Τι παίζετε εσείς;

Aramil Sair Sianontel έγραψε:

Είναι poll και δεν είμαι σίγουρος αν πρέπει να το συνεχίσουμε εδώ - Αλλά ρε συ Elhion, αν κάποιος δεν παίζει τα επίσημα τουρνουα της Gw δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να περιμένει να βγάλει πόντους η εν λόγω εταιρεία - η οποία δεν έκανε ποτέ προσπάθεια (ούτε στις καλές εποχές) να φτιάξει Balanced game system. Εκτός αν σε κάποιον αρέσουν τόσο πολύ οι stormcasts οπότε πάσο...

Δεν ειναι οι stormcast ειναι οτι εινα πιο καλο το παιχνιδι στο να κανει introduction νεους παιχτες και αυτο ειναι στα θετικά του. Επισης δεν χρειαζεσαι ενα τσουβαλι μινιατουρες για να παιξεις ενα 2ωρο χαλαρά και δεν έχει άπειρους κανόνες να μάθεις. H Games workshop τωρα το καλοκαίρι έχει ανακοινώσει οτι θα βγάλει για τουρνουά πόντους.

Παίζεις ότι σε κάνει χαρούμενο με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, ότι σε κάνει να νιώθεις μέσα σου ένα ρίγος και συνάμα ζεστασιά, αυτή είναι η γνώμη μου

Έφτιαξα την ψηφοφορία για να δω προς τα που κινείται η κοινότητα για προσωπικούς λόγους

Εδω που έχει φτάσει το χόμπι με τοσα και τοσα διαφορετικα προϊόντα
ειναι πλέον εύκολο να ακολουθησεις αυτο που θες στο χόμπι.
Πχ αν δεν θες να δώσεις λεφτά για στρατους αλλα θες να το ζήσεις σαν φαση
, υπάρχουν ένα καρο επιτραπεζια με απιστευτες μινιατούρες μεσα και καλο sandbox
gamestyle.
Αν θες ανταγωνισμό πας στα κλασσικά 40k, warma και πλέον ισως και age of shitmar
Το θεμα ειναι, όπως είπες να κυλάνε τα ζάρια, να απολαμβανουμε τη καλη πλευρά
του χόμπι μας και να μην αναλωνομαστε στη γκρίνια.

Και μετα ερχεται ο ελνταρ ανταγωνιστικος παιχτης στο τουρνουα και λες απο που φευγουμε! Ολα καλα ειναι μωρε και χωρις γκρινια ολοι χαρουμενοι ειμαστε με τα μπαρμπαδελια μας αρκει να μην γινομαστε that guy που λενε και οι αγγλοι!

Αν θες να μπεις στη διαδικασία τουρνουά τοτε αν δεν θες να ξενερωνεις έχεις
2 επιλογές:
1. Δέχεσαι οτι απέναντί θα δεις οτι πιο ακραίο μπορεί να επιτραπει βαση κανόνων,
επειδη ακριβώς η λίστα τουρνουά φτιάχνεται για να κερδίζει.
2. Παιζεις αυτό που γουστάρεις/ξέρεις/διαθέτεις και δοκιμαζεις την ικανότητα και τη τυχη σου.

Τουρνουά και fluff δεν γίνεται. Αν θες να μπεις στη νοοτροπια παικτη τουρνουά πρεπει να σπάσει
η νοοτροπία γκρινιας " τα σπασμενα σας" και να μπεις στο σκεπτικό " οκ εχεις αυτό, θα βρω τρόπο να στο κερδίσω ειτε προσαρμοζοντας τη λιστα ειτε τη στρατηγική μου.

Blood Guzzler έγραψε:

Αν θες να μπεις στη διαδικασία τουρνουά τοτε αν δεν θες να ξενερωνεις έχεις
2 επιλογές:
1. Δέχεσαι οτι απέναντί θα δεις οτι πιο ακραίο μπορεί να επιτραπει βαση κανόνων,
επειδη ακριβώς η λίστα τουρνουά φτιάχνεται για να κερδίζει.
2. Παιζεις αυτό που γουστάρεις/ξέρεις/διαθέτεις και δοκιμαζεις την ικανότητα και τη τυχη σου.

Τουρνουά και fluff δεν γίνεται. Αν θες να μπεις στη νοοτροπια παικτη τουρνουά πρεπει να σπάσει
η νοοτροπία γκρινιας " τα σπασμενα σας" και να μπεις στο σκεπτικό " οκ εχεις αυτό,  θα βρω τρόπο να στο κερδίσω ειτε προσαρμοζοντας τη λιστα ειτε τη στρατηγική μου.

Και για πες πως ακριβως θα νικησω με chaos marines μια οποιαδηποτε λιστα eldar? Δεν ειρωνευομαι αντικειμενικα ρωταω γτ ακομα δεν εχω βρει τροπο και στην league παιζω εναντιον τους. Μονο codex ειναι τα build οχι allies οχι gargantuan, oxi super heavy, maelstorm of war, 2000 ποντοι.

Εσυ ασπουμε τι θα κατεβαζες χωρις να ξερεις τι θα φερει ο eldar και με τα restrictions που ανεφερα?

Αυτό που περιγράφεις ειναι πολυ αδικο rulepack και ευνοεί απίστευτα τους eldar  ούτως ή άλλως.
Εντουτοις, ξεροντας ότι ο αντιπαλος σου θα φέρει συγκεκριμένα πράγματα, δλδ
- 15+ scatter lasers jetbikes
- wraithguards
-spyders
  Φτιάχνεις λίστα γι αυτά.  Συγκεκριμενα, λιστα με απαντήσεις στο 3ρι armor του.
2x chaos sorcerers ML3, Spell familiar,  bikes
5x nurgle spawns ή   nurgle chaos bikers φουλ squad
2x heldrakes
3x maulerfiend

Ουσιαστικά χρειάζεται να εχεις μια λίστα ανθεκτική σε ποσοτητα  βολών.
Ακομα και ενα spam με φτηνές rhino squads είναι αξιολογο γιατι ο ελνταρ θα αναλωθει να τα σπάσει αλλα δν θα προλάβει να φαει κ τα μεσα. Οι δρακοι είναι χρυσάφι γιατί σκοτωνουν στο 2+ οτι αγγιξουν
Και οι μάγοι δινουν υποστήριξη με 6 powers απο telepathy.  Θες invisibility και/ή shrouded.
Πάντως χωρίς super heavy είναι περιορισμενα αυτά που παιζει ο ελνταρ.  Επαναλαμβανω ομως, πολυ άδικο rulepack που δημιουργει στους περισσοτερους στρατους θεμα.

Εγω σκεφτομουν το εξης:

Chaos lord bike mok fist claw sigil
chaos sorceror ml3 bike spell familiar sigil

2 7αδες plague marines απο 2 πλασμα σε rhino
10 chaos cultists για meatshields

7 chaos bikes mark of nurgle
2 heldrake

3 obliterators mon
3 obliterators mon
forgefiend (hades autocannon)

Δεν είναι κακη, απλα δεν καταλαβαίνω γιατί έβαλες κορνιτη λορδο  αφού παίζει τοσο nurgle.
Επίσης, τοσο το forgefiend οσο και οι obliterators είναι πανάκριβα και σπανια βγάζουν τους ποντους τους. Εφόσον ομως θες να τα βάλεις θα σου προτεινα να πας σε φουλ 3 x 3 ή 3x 2 units.
Στο σκεπτικο οσων έγραψα πιο πριν προτείνω κατι τετοιο

Παράθεση :

+++ Nireas chaotix (2000pts) +++ ++ Chaos Space Marines: Codex (2012) (Combined Arms Detachment) (2000pts) ++ + (No Category) + Force Options (Supplement options here) [Crimson Slaughter]
+ HQ (340pts) +
Sorcerer (170pts) [2x Additional Mastery Level, Bike, Power Armour, Sigil of corruption, Spell familiar]
Sorcerer (170pts) [2x Additional Mastery Level, Bike, Power Armour, Sigil of corruption, Spell familiar]
+ Elites (600pts) +
Noise Marines (200pts) [Noise Champion, 4x Noise Marines, 2x Replace Boltgun w/ Blastmaster] ····Chaos Rhino [Dirge caster, Dozer Blade]
Noise Marines (200pts) [Noise Champion, 4x Noise Marines, 2x Replace Boltgun w/ Blastmaster] ····Chaos Rhino [Dirge caster, Dozer Blade]
Noise Marines (200pts) [Noise Champion, 4x Noise Marines, 2x Replace Boltgun w/ Blastmaster] ····Chaos Rhino [Dirge caster, Dozer Blade]
+ Troops (165pts)
+ Chaos Cultists (55pts) [Cultist Champion, 9x Cultists, Flamer
+Chaos Cultists (55pts) [Cultist Champion, 9x Cultists, Flamer]
+Chaos Cultists (55pts) [Cultist Champion, 9x Cultists, Flamer]
+ Fast Attack (520pts) +
Chaos Spawn (180pts) [Mark of Nurgle, 5x Spawn]
Heldrake (170pts) [Hades Autocannon]
Heldrake (170pts) [Hades Autocannon]
+ Heavy Support (375pts) +
Maulerfiend (125pts) [Magma cutters]
Maulerfiend (125pts) [Magma cutters]
Maulerfiend (125pts) [Magma cutters]
Created with BattleScribe (http://www.battlescribe.net)  

Εχεις το μικρο hard hitting unit που παρέχει και psychic support,  εχεις απειρα anti-ap3  με τους δράκους και τις str8 ap3 ignores cover blast των noise marine
Βαζεις κατα προτιμηση τους cultists μέσα στα  rhino των noise marine και 1ο γυρο τα τρεχεις 18" μπροστά. Προσπαθεις να κόβουν  line of sight στους sorcerers και οι sorcerers θες να τους δίνουν  shrouded. Το ιδιο ισχύει κ για τα maulerfiend που τα εχεις ως παμφτηνη και ταχυτατη μοναδα που παρέχει τη δύναμη να καθαρισει οτι δν μπορεί η υπολοιπη λίστα.

Sorry mark of nurgle ειναι μαζι με τα μηχανακια!

Καλο το ignores cover τον noise marines αλλα θελεις το relentless buffaki για να δουλεψει πραγματικα.. Και περιμενω να βαλει 2-3 wave serpent o αντιπαλος εξου και τα αντιστοιχα heavy που εβαλα πριν φτασει στην μαπα μου ο αντιπαλος..

Θα τις κανω playtest και τις δυο και θα δω τι με βολευει!

Δεν χρειάζονται να τους κουνας. Απλα τους εχεις αραγμενους σε καλο σημείο και τους αφηνεις να αδειάσουν.

Στη δική σου λιστα πίστευω θα δούλευε καλυτερα 2ος λόρδος αντί για sorcerer

Στα serpent τι βάζει; Γενικά πάντως να ξέρεις πως ενα λόρδο κορνιτη με 4wounds   και 2+ save απο daemonheart θα στον ριξει παρα πολυ δύσκολα ο ελνταρ

Ειμαι με vanilla codex δυστυχως στην λιγκα.. Sorceror τον θελω για το invisibility αν δεν επερναν μπονους οι eldar εναντια σε slaanesh θα εκανα τα μηχανακια slaanesh με feel no pain. Δυστυχως δεν γνωριζω τι παιζει ακριβως απλα εμαθα οτι βαζει αρκετα wave serpents. Σε αλλη league που αφηνε τα παντα επαιζε 3 wraithknights οποτε φανταζομαι ειναι that guy..

Μη μασας πάντως. Το χαος ειναι μια χαρά και με τα updates που έχει παρει με τα Daemonkin , τα νεα formations και τους renegade knights παίζει πολύ δυνατά.