Chaos Mortals 2250

Demon Prince of Tzeentch level 4 (All Shooting reduces Strength by D3, Shooting 12" 2d6 S1 No armour saves)
Exalted Hero of Tzeentch BSB on Disc of Tzeentch (level 1 fire mage me +1 to cast, 3+ ward gia shooting, flail, shield)
Exalted Hero of Tzeentch on Demonic Mount (3+ ward gia non-magical, 5+ ward gia ola, flail, shield)
Sorcerer of Tzeentch (+ or - D3 se ola ta miscast, Enchanted Shield)

10 Chaos Warriors of Slaanesh w/ shields (banner, Rapturous Standard = opoiodipote double i asos metraei gia insane courage)
10 Chaos Warriors of Slaanesh w/ shields
10 Chaos Warriors of Slaanesh w/ shields

3x5 Warhounds

War Altar of Slaanesh
Giant of Slaanesh

Βασικά τη λίστα την έφτιαξα για Order Mortals (άλλαξα την αρχική λίστα που είχα σκεφτεί) και νομίζω πως είναι πολύ καλή.
Υπάρχουν 4 γρήγορα support units για ξύλο που δεν πέφτουν εύκολα και εκτελούν παράλληλα και άλλους ρόλους (demon prince, bsb, demonic mount hero, shaggoth). O Bsb πχ με τον demon prince αν είναι κοντά ο demon prince exei ld8 stubborn με re-roll. Επίσης οι 2 κάνουν και μαγεία που κάνει ζημιά από μακριά (κάτι που λείπει γενικά από το χάος) και δεν χρειάζεται los.
Επίσης με συνδυασμένα charge απο τα γρήγορα αυτά units, είτε μαζί με warriors είτε χωρίς σκοτώνουν αρκετά καλά με πολλές high strength επιθέσεις.
Η μονάδα των χάος warriors με το λάβαρο αν είναι κοντά ο bsb δεν σπάει ποτέ και για κανένα λόγο και θα έχει ως detachments τους άλλους χαοτικούς. Γενικά έχει 16/36 πιθανότητες να φέρει insane courage, και μαζί με το re-roll... περίπου 25/36! Μόνο για insane courage, χωρίς να υπολογίζουμε τα άλλα κανονικά ld.
Το war altar θα δίνει το blessing κάπου, ίσως στους 10 πολεμιστές με το λάβαρο ή το λόρδο ή το shaggoth. Επίτηδες δεν έχω champions ωστε να μη χρειάζεται να κάνω challenge και πέσω σε καμία παγίδα με χαρακτήρες multiple wounds etc.

Πως σας φαίνεται η λίστα;

3x5 warhounds μονο :ο

λογο etc ε? καλα δεν πειράζει βάζω ασπίδα στους δύο χαρακτήρες και δίνω great weapon στις δύο μονάδες των warriors και βγάζω 5 warhounds

Δυστυχώς οι 10άδες chaos warriors δεν πάνε πουθενά, δεν μπορούν να αντέξουν charge από heavy cavalry (το δοκίμασα χτες ). Κάνε τις 15άδα με banner και την παλεύουν.

Επίσης οι chaos warriors είναι πιο αργοί απο το θάνατο οπότε τα great weapons πολύ σπάνια θα πιάσουν τόπο - 99% θα χρησιμοποιήσεις ασπίδα για το 2+ save. just FYI.

Το warshrine γιατί όχι του Tzeentch για 3+ ward save? Άσε που προσωπικά δεν μου αρέσει γιατί είναι πολύ απρόβλεπτο και σου δίνει ότι bonus νάναι (ή και αδιαφορία/ηλιθιότητα ) se αντίθεση με το cauldron των DE.

Rapturous standard από μόνο του σου δίνει 11/36 πιθανότητα για insane courage. Με BSB σε 12" σου δίνει πιθανότητα 22/36 για insane courage.

O Daemon Prince είναι απλά πανάκριβος και θα πρέπει να τον κρύβεις σε όλη τη μάχη για να μην τον χάσεις - έτσι και τον χάσεις μετά κυνηγάς την ισοπαλία. Και αυτός θέλει BSB κοντά για να δουλέψει καλά το stubborn του. Με S5 δεν μπορεί να πολεμήσει τίποτα με καλό touhness ή καλό armor save (knights, monsters). Και φυσικά δεν μπορεί να πάρει magic items - μόνο chaos gifts που είναι πανάκριβα για αυτό που κάνουν. 75 pts για να κόβεις d3 strength από τα missile attacks? Όταν φας την κανονιά και γίνει δηλαδή S7 δεν θα σε τσούξει? Καταραμένη GW

Τα dispel scrolls που είναι?

Ο level 1 fire mage δεν έχει +1 to cast - το mark of tzeentch σε exalted hero δίνει μόνο 6+ ward (για αυτό είναι και πιο φθηνό από το μαρκ του tzeentch sorcerer).

Στους mounted hero παίζει καλά και τo flail νομίζω με S7 (VS chariots/knights).

To Shaggoth είναι καλό με S8 αλλά πιστεύω το αστέρι του chaos army book είναι το hellcannon. Σου δίνει λίγο shooting που το χρειάζεσαι και απλά δεν πεθαίνει - είναι και unbreakable, νομίζω το καλύτερο unit του βιβλίου μαζί με τους chaos knights και τους chaos warriors (το υπόλοιπο βιβλίο όσο το δοκιμάζω τόσο πιο μούφα μου φαίνεται).

Kαταραμένη GW θα το γυρίσουμε σε δαίμονες οι χαοτικοί

Αυτή είναι λίστα 2250?

αν αφαιρέσεις τον Daemon Prince είναι λίστα 1700 pts

Κοίτα για τις πιθανότητες κάνεις σίγουρα λάθος γιατί τις προσθέτεις... όμως αν εχεις 2 saves 5+ δεν μας κάνουν ένα 3+... πρέπει να πολλαπλασιάσεις τις αντίστροφες πιθανότητες για να σου βγει. Πχ με 2 saves 4+ ειναι 1/2 Χ 1/2=1/4 να το χάσεις. όπως και με 2 5+ είναι 2/3 Χ 2/3 = 4/9 να το χάσεις.
Επίσης δεν είναι 11 στις 36, είναι 16. Πρόσεξε τις πιθανότητες: 11, 12,13,14,15,16,21,31,41,51,61,22,33,44,55,66. Σου λέει that includes a double or the roll of a 1.

Το warshrine στην αρχή το είχα του Tzeentch αλλά μετά σκέφτηκα ότι δεν θέλω να τον αποτρέψω τον άλλον απ' το να μου το βαρέσει. Αντίθετα, το προτιμώ απ' το να μου βαρέσει οτιδήποτε άλλο. Το έκανα slaanesh για να μη φύγει από κάνα terror κτλ.

omg δεν είχα δεί ότι παίρνουν flail!!! μάλλον θα τους το βάλω γιατί ο πρώτος γύρος είναι που μετράει.

Για τους chaos warriors ίσως έχεις δίκιο. Απλά για core δεν ήξερα τι να βάλω... δεν ήθελα να βάλω marauder horsemen. Όχι γιατί δεν είναι καλοί, απλά γιατί έχω τα σκυλάκια και ήθελα η στρατιά μου να είναι όσο πιο steelclad γίνεται. Αν δεν κάνουν τίποτα θα τους αλλάξω, αλλά πρώτα θα δω τι κάνουνε.

Όσο για το hellcannon... λίγο ακριβό δεν είναι; πόση ζημιά να κάνει; εντάξει έχεις μεν την ικανοποίηση ότι θα κρατήσεις τους πόντους του (μάλλον) αλλά δεν κάνει και πολλή δουλειά στο να σε βοηθήσει να νικήσεις.

Ο lvl 1 fire mage EXEI +1 to cast (bug βέβαια, αλλά έτσι είναι) γιατί ο κανόνας λέει a wizard with a mark of tzeentch. Δεν λέει μόνο για τους sorcerers (pg 110).

Για το war altar... είναι λίγο απρόβλεπτο, αλλά είναι τζάμπα.

Για τον demon prince: το ξέρω ότι είναι πολλοί πόντοι και δεν τους βγάζει ποτέ πίσω (εκτός αν φέρεις ένα καλό gateway) αλλά τον έχω φτιάξει έτσι ώστε ο άλλος να μην μπορεί σχεδόν με τίποτα να σου πάρει τους πόντους του. Και αυτό το gift μόνο στα κανόνια δεν μετράει. Δεν έχουν όλοι great cannon...

edited η λίστα

Καλά μάλλον κάποια λαλακία έχω κάνει στις πιθανότητες στο rapturous standard...

Για τον Daemon Prince μια άλλη σκέψη είναι να τον αντικαταστήσεις με 2 μάγους:

- Ενα Level 4 Tzeentch Sorcerer σε δίσκο με golden eye of tzeentch (3+ ward save σε shooting) και skull of katam
- Ενα Level 2 Tzeentch Sorcerer σε δίσκο με enchanted shield (2+ save)

είναι ίδιοι πόντοι(560) με τον daemon prince (550) και με +2 to cast (και οι δυο αν τους κρατάς κοντά) θα περάσεις πολλά spells.

και εμένα κάτι με χαλάει στους marauders, γιαυτό θα κατεβάσω μόνο chaos warriors/knights/chariots στο επόμενο τουρνουά

Απλά αν αντικαταστήσω τον demon prince μετά όλο το concept της λίστας που αποτελείται από 4 πράγματα που γυρνάνε γύρω γύρω παύει να ισχύει... το ξέρω οτι είναι πολύ ακριβός γι' αυτά που κάνει αλλά ήθελα να τον βάλω.

Πότε είναι το επόμενο τουρνουά; γιατί υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να κατέβω (όχι όμως με χάος, μιας και δεν έχω ακόμα το στρατό).

Για combo με μάγους εγώ θα έβαζα στον μικρό bloodskull pendant, favour of the gods (επειδή δεν το έχω άλει πουθενά αλλού) και στον μεγάλο staff of katam, collar of khorne, dispel scroll και barded warhorse +word of agony. Απλά η μλκία είναι ότι έχουν και οι μάγοι τον κανόνα eye of the gods και πρέπει να κάνουν challenge...

Α και κοίταξα και τελικά δεν νομίζω να μπορείς να βάλεις enchanted shield στους chaos sorcerers γιατί δεν έχουν option για shield στο profile τους.

Έχουν ειδικό κανόνα που τους το επιτρέπει

Ωραία :orc1: 1+save!!!

εβαλα bloodcurdling roar στον demon prince
mark of tzeentch στον sorcerer
και άλλαξα το shaggoth σε giant of slaanesh
(Όλα edited στη λίστα)

οι chaos sorcerers παίρνουν magic shields & magic armor, το λέει στο βιβλίο λίγο πριν τα spell lists.

chaos sorcerer + enchanted shield + chaos steed = 0+ save

για sorcerer lord λέει και το bronze armor of zhrakk, ούτως ή άλλως όλοι LD 8 έχουν δεν χάνεις κάτι...

στο στράτετζυ έχει τουρνουά αύριο στις 12, με βλέπω να κατεβάζω chaos warriors of nurgle...λίγοι αλλά βρωμεροί

Οχιιιιι Nurgle Ειναι ο δικος μου θεματικος στρατος Καταρα!


Μου αρεσει η λιστα σου Ταλαζορνιδη , επισης αυτο με τους μαγους 0+1+ ειναι καφρικο ιμο ;ο τους κανει chaos knights Ο_ο . Εγω εχω μονο 1 τετοιον στην λιστα μου αλλα σκοπευω να βαλω και 2ο (πρεπει να αγορασω το μοντελο γιατι εχω onfoot :Ρ )

Για sorcerer μου αρέσει και το bloodskull pendant (3 Str8 killing AUTOMATIC HITS με killing blow!!! OMFG εντάξει είναι σε 3 διαφορετικούς αλλά imba!)

Και το pewpewpew? Οποιοσδήποτε shooting στρατός που σέβεται τον εαυτό του θα σε σκοτώκει πρίν το πάρεις χαμπάρι. 40 μοντέλλα, τα 35 από αυτά με 1 wound είναι πάρα πολύ λίγα, ασχέτως πόσο καλά armor έχουνε.

Αν έχει ο άλλος full shooting list, κρύβεις όλο το στρατό πίσω απ' τα δάση και βγάζεις μόνο τους χαρακτήρες έξω και full μπροστά. Έχουν 1 γύρο να στους φάνε όλους...

Bon apetit!