RANKING 2010-2011

Ακουσα πολλα και επισης διαβασα πολλα , μιας και το αποτελεσμα θα ειναι το ιδιο οπως με τις προηγουμενες φορες νομιζω οτι χρειαζετε μια πιο δραστικη λυση.
Προφανος δεν εχουμε διευκρινηση σοβαρα θεματα
Τι θα ειναι το ρανκινκ , θεμα γοητρου ? χρηματων ? επιλογη ομαδας?
Κατεληξα οτι δεν πρεπει να εχει καμια σχεση με τις οποιαδηποτε αλλες εγχωριες διαδικασιες επιλογης ή μη ομαδας, πρεπει δε να υπαρχει και μια επιβραβευση για αυτον που ξεσκιζετε ολο το χρονο και τελικα βγαινει 1ος (ενας κλαδος ελιας)σιγουρα ο εκαστοτε καπταιν μπορει να κοιτα και να εχει μια Α εικονα για τη ποιοτητα των παιχτων, ομως γενικα ειναι λαθος να εμπλεξουμε την επιλογη μιας ΟΜΑΔΑΣ που αφορα ροστερ βασισμενα σε τακτικη , αμυντικη ή επιθετικη με μια σειρα ανταγωνιστικων τουρνουα.
Προτεινω λοιπων απο 1η Σπετεμβριου να αρχιζει το Ρανκινκ του 2010-11 πχ και να τελειωνει αντοιστιχα την επομενη χρονια.
Προτεινω αντοιστοιχα την θεσπιση ενος κυπελου (αλα GW) που θα διδετε στο 1ο , με οτι κειμενο επιθυμητε πχ Βest Καβλομενος 2010-11 ή Best General or Best ello ktl
Προτεινω ακομα η χρονια να ξεκινηση τον Σεπτεμβρη περονοντας σαν κυριο παραγοντα το ΟΡΟΣΗΜΟ της νεας εκδοσης του βιβλιου των βασικων κανονων.
Ξεκηνωντας το λοιπων , μπαινω μπροστα , οχι για να το τρεξω , καθως υπαρχουνε ατομα πιο ικανα για αυτο το σκοπο και φυσικα τους το αναγνωριζω (εκτος αν μου ζητηθει σα τελευταια λυση)
Νομιζω οτι σα πρωτη επιλογη πρεπει να ειναι ο Χουνταλας - ο Ελχιον και ενα παιδι απο την Πατρα.
Το Ελο θα αφορα καθε τουρνουα 16+ ατομων με πανω απο 3 μαχες. πχ σα το Αυστραλιανο-Δανεζικο.
θα ειναι δε μια ευκαιρια για οποιον εχει χωρο η διαθεση και χρονο να διoργανωση τετοια μεγαλα τουρνουα πχ Μεδας στην επαυλη του τουρνουνα 30 ατομων κτλ

Αν ακολουθηθει την επομενη χρονια το ηδη επιτυχιμενο συστημα των καθολικων μας δινει ακομα μια σειρα τουρνουα καθως επισης εχει να προστεθει και το Fair(ατομικα)
Την λυση απο τα τουρνουα θα την βρουμε , τωρα ας μην αρχισουνε οι απαντησεις κτλ κτλ μπαινω μπροστα με οτι -και αν με εκτιμουνε καποια παιδια- συνεπαγετε με σκοπο να δημιουργηθει το ρανκινκ που ολοι θελουμε , αλλωστε εγω ειμαι μονο παιχτης , δεν με ενδιαφερει καμοια επιτροπη και κανενα αξιωμα,θελω μονο να σας μονιασω να συναντηθουμε και να το ΘΕΣΠΙΣΟΥΜΕ.

Για αυτο το λογο παρακαλω να ποσταρουνε τα παιδια που ανεφερα ή να μου στειλουνε pm για τις τελικες λεπτομερεις.
Προτεινω Παρασκευη 4 Ιουνιου να συναντηθουμε Βικτωρια ...
Προφανος οποιος αλλως θελει μπορει να ερθει και να πει την γνωμη του ελευθερα.'
Ενα απλο Ελο ειναι.. τιποτα το πολυπλοκο.

Τερμα πια οι ατερμονες συζητησεις και τα ατελειωτα ποστ.
Ξεκινα και δε σταματα, οποιος θελει ακολουθει...

Ευχαριστω για το χρονο σας.

Laskoulas έγραψε:

Τερμα πια οι ατερμονες συζητησεις και τα ατελειωτα ποστ.
Ξεκινα και δε σταματα, οποιος θελει ακολουθει...

.

Το πιο σημαντικό!

Συμφωνώ απόλυτα και είμαι μέσα να βοηθήσω όσο μπορώ.


Για τα τις διαδικασίας μπορούμε να τα συζητήσουμε από κοντά στην βικτώρια. Η ουσία είναι ότι όλοι συμφωνούμε επί της αρχής.

Παρακαλώ όχι flaming και όχι spam, θα σβίνω ότι ποστς είναι άσχετα με το θέμα.

Δεν υπαρχει κανενα προβλημα και εμεις σαν Greek Warhammer Forum μπορουμε να βοηθησουμε οσο μπορουμε .

Ας γινει επιτελους αυτη η αρχη που τοσο καιρο σταματαει στις 5 πρωτες σελιδες . Ειμαι υπερ του 1ης Σεπτ αλλα και του νεου βιβλιου καθως δεν αλλαζουν 2-3-5 κανονες οπως εγινε απο την 6-->7 αλλα αλλαζει σχεδον ολο το βιβλιο , μιλαμε για ενα διαφορετικο παιχνιδι...

+1 λασκουλα και εγω ειμαι συμφωνος σε αυτην την ιδεα εδω και πολυ καιρο.
αλλα οταν λεμε να κανουμε κατι να το κανουμε και οχι να το αφησουμε για αλλη μια φορα επειδη καποιοι τσακωνονται!!!

και σαν squigzz θα βοηθησουμε TZORTZ

Οι Knights υποστηρίζουν το ELO σύστημα και θα παρεβρίσκονται οι skario και Achaian την άλλη Παρασκευή. Τα υπόλοιπα διαδικαστικά τα συζητάμε από κοντά και καταλήγουμε.

Nαι, ειμαστε λιγοι που "ενδιαφερομαστε" συστηματικα με το WHFB.
Αυτο που ελεγα για το ELO ειναι για να υπαρχουν λιγοτερες γκρινιες.
και απλα θεωρω πως το να συμβαδιζει με το Ημερολογιακο Ετος ειναι πιο ευχρηστο στην καταμετρησητων αποτελεσματων.

Αλλα...
μπορουμε να κανουμε το ELO οχι για τους παικτες, αλλα
για το Race vs Race μονο,
με σκοπο το να βοηθαμε το pairing στο ETC/Guild Wars κλπ κλπ
και συνεπως τους εκαστοτε Captains στο να κανουν καλυτερα matchups.

Aυτο που ειναι Expected Result στον Πινακα των Δανων πχ ειναι απο τα results απο το 2002 - 2010.
Kαι το παιχνιδι αλλαζε βιβλιο με βιβλιο. Εκδοση με εκδοση.

Αρα,
βαζουμε το ELO RACE VS RACE, και αφηνουμε στην ακρη το Player VS Player που μπορει να φερει μιρι μιρι και γκρινια!

Εκτος και αν θελουμε να υπαρχει και ενα ELO ενιαιο Ranking και απλα να δινει ενα Κυπελλακι ακομα στους 3 πρωτους καθε ετους, ή μια αυτοματη θεση στην Ομαδα ( Δανεζικο μοντελο) ή οτιδηποτε αλλο.

Αυτο ειναι υπο συζητηση imho.

Νομιζω οτι δε θα επρεπε να εμπλεκουμε το ΕΤC με οποιοδηποτε Ελο , γιατι δεν πρεπει και δεν μπορουμε να ανακατευτουμε στο τι πλανο επιλογης εχει ο εκαστοτε captain της Εθνικης.
Σιγουρα το ρανκινκ ειναι μια εικονα , ενα πρωτο γνωρισμα της ποιοτητας του παιχτη, ενα ρολο για το πως αντιδρα σε ατομικα τουρνουα με σκοπο την κατακτηση της νικης θα τον δινει.
Η θεσπιση ομως ο 1ος-2ος κτλ θα εχουνε θεση στην Εθνικη ειναι αδοκιμο νομιζω.
Η ηθικη επιβραβευση με τον "κλαδο ελιας" του 1ου η των 3ον πρωτων ειναι αρκετη νομιζω (ενταξη θα κανουμε τα κυπελακια εντυπωσιακα Algida)ισως υπαρχει και καποια δωροεπιταγη , αλλα αυτα ειναι διαδικαστικα,νομιζω περισοτερο μιας νοιαζει η ηθικη επιβραβευση και οι μαχες.
Το θεμα ειναι αλλο, ξεχαστε το ΕTC και την Εθνικη το Ελο πρεπει απλα να πωροσει τους παιχτες σε τετοιο βαθμο ωστε να οργονουνε τα μαγαζια που κανουνε μεγαλα τουρνουα ,
το ελο πρεπει να μας κανει κυνηγους (σικ) αυτοματα μετα περναμε σε αλλο επιπεδο (αν εχει επιτυχει το Ελο) την διωργανοση τουρνουα απο ατομα-μαγαζια κτλ πχ Αεροπορος ποσταρει
"μεγαλο τουρνουα 25+ ατομων στην Πατρα το Σαββατο 25 Σεπτεμβριου" ή "Τουρνουα Strategy Hall 25+" "Xαριδημος , τωρα πια οχι μονο στο χωρο σας , απολαυστε με και σε τουρνουα 20 ατομων" κτλ κτλ και αυτο με μαθηματικη ακριβεια θα οδηγηση στην αναπτυξη του Warhammer στην Ελλαδα.
Αυτος πρεπει να ειναι ο σκοπος του Ελο και καμια σχεση δε πρεπει να εχει με ETC- αγνωστη λεξη γιατι το Ελο δεν ειναι συστημα επιλογης ομαδας , το οποιο επιλεγετε καθε φορα απο τον εκαστοτε captain, το Ελο ειναι πεδιο σφαγης παιχτων 1v1 !

Laskoulas έγραψε:

Τι θα ειναι το ρανκινκ , θεμα γοητρου ? χρηματων ? επιλογη ομαδας?

Το Ranking & ELO & Τρέλλα και όπως θέλεις να το πείς, είναι ότι αποφασίσεις. Η χρήση του βέβαια αν γίνει σωστά αποδίδει, μεταφέρω από το KosA.

Chronomancer έγραψε:

Το ranking (ELO) είναι κάτι παραπάνω από κατάταξη. Βοηθά στην ισορροπία των τουρνουά, δίνοντας καλύτερες πιθανότητες "ανόδου" στον κάθε παίκτη, ενώ παράλληλα δημιουργεί σχεδόν πάντα τα ίδια matchups (αρνητικό).

Ένα παράδειγμα για να γίνει κατανοητό.
Τουρνού με 8 παίκτες με ELO διαφορετικό. Το 1ο ανώτερο ELO παίζει με το 2ο, το 3ο με το 4ο, το 5ο με το 6ο, το 7ο με το 8ο (ή κάπως έτσι).
Αυτό σημαίνει 2 πράγματα.
1) Οι δυνατοί παίζουν με τους δυνατούς, και οι αδύναμοι με τους αδύναμους
2) Όσο η κατάταξη ELO δεν αλλάζει, ο 1ος θα παίζει πάντα με τον 2ο... Αν ο "Tsak" διατηρήσει το μέγιστο ELO και ο "Aramil" το 2ο μέγιστο για μία περίοδο, σε όλα τα τουρ που θα συμμετέχουν και οι 2 θα παίζουν μόνιμα μεταξύ τους 1ο γύρο.

Αν το σύστημα δεν χρησιμοποιηθεί έτσι, τότε δεν μιλάμε για το σύστημα "σκακιού", το οποίο ανέφερε ο Τσάκ.

Θετικά:
Είναι πιό δίκαιο, και επιτρέπει "βαθμολογική άνοδο" σε περισσότερους "μικρούς".
Είναι καλοζυγισμένο & δοκιμασμένο σε πολλές διοργανώσεις. Ένα υποτυπώδες σύστημα ELO έχει και το FS.

Αρνητικά:
Θα παίζουν πολλές φορές οι ίδιοι με τους ίδιους.
Πολύπλοκος υπολογισμός "ELOαναρόφησης" μνιέχ μνιέχ, το οποίο σημαίνει ότι θα φάει τον πεοκλή τον στοιβαρό ο Τάκης ο τυχαίος που θα κάνει τους υπολογισμούς.

Προσωπική τοποθέτηση:
Καλύτερα ένα δοκιμασμένο σύστημα από αλχημείες. Ο Θείος εγκρίνει.

Αυτο ακριβως το συστημα εχει ο Θωδορης στο μαγαζι , με μερικες παραμετρους χωριζουμε τους παιχτες σε 10δες δυναμικοτητας για να υπαρχει ο απαιτουμενος πλουραλισμος , οκ εμεις που κανουμε καθε εβδομαδα τουρνουα το χρειαζομασταν .Ειναι πολυ καλο συστημα και επιτρεπει αυτο που λες χαμηλοτεροι παιχτες στη βαθμολογια σκαρφαλωνουν.
Aυτα ειναι επι της διαδικασιας και τα οποια τα συζηταμε, ανεπτυξε τις αποψεις σου γιατι ειναι ενδιαφερον (οταν δεν ασχολεισε με 40κ !!!) η ψυθηρεσε τα στο αυτι του αεροπορου μιας και θα ανεβει Αθηνα αν δε μπορεις να εισαι.
Aυτο που μας ενδιαφερει τωρα κυριως , περα απο τις αποψεις , ειναι να καθιερωθει στις συνειδησεις το Ελο.

Τελικα θα βρεθουμε Παρασκευη????? Εγω θα ειμαι Αθην μετα τις 6:30 το απογευμα οποτε ας κανονισουμε αν ειναι συγκεκριμενη ωρα.

Ναι εχουμε πει 6:30
Tα λεμε και στο τηλ.

Ρε Κωστή, βγάλε επιτέλους το "μουνί" που έχεις για άβαταρ... έλεος πια!

αφου ειμαι το all-seeing eye....