Tι δεν σας αρεσει στην 8η εκδοση

Μπορει να νομιζετε πως δεν μ αρεσει τιποτα στην 8η, ομως αυτο δεν ισχυει σε καμια περιπτωση!
Υπαρχουν πολλα καλα στοιχεια.
Που μπορουν να βελτιωσουν το παιχνιδι σε σχεση με αυτο που παιζαμε μεχρι τωρα.
Δεν θα μπω σε λεπτομερειες.
Δυστυχως ομως, υπαρχουν καποιες παραμετροι που το κανουν να μοιαζει εντελως αφημενο στο composition καποιων λιστων.
Και φυσικα στα ζαρια.
Περισσοτερο απο την προηγουμενη εκδοση.
Θα ηθελα λοιπον να ακουσω γνωμες του (1)ΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΡEΣΕΙ σαν κανονας/game mechanics στην 8η. Και φυσικα,
(2) ΠΩΣ ΘΑ ΘΕΛΑΜΕ να ειναι ο κανονας που δεν μας αρεσει(optional).

Χωρις νουθεσιες, ευχες και καταρες.Κριτικη σκεψη αλλωστε εχουμε ολοι μας.
Δεν γινεται ουτε να μας αρεσουν ολα, ουτε να μην μας αρεσει τιποτα.
Kαι μην αρχισουμε τα..."μα ετσι λεει η GW". Γιατι τοτε, οταν θα βγουν τα restrictions του ETC, θα σας κοροιδευω καθε μερα!

Παραδειγμα:

ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ
Στο movement phase: Δεν μου αρεσει το πως υπολογιζετε το Charge Distance.
Στο Magic Phase: Το αδιευκρινιστο για τα maximum USABLE ζαρια / γυρο
Στο Shooting Phase: Το γεγονος πως τα non BS machines χτυπανε ανα πασα στιγμη στο γυρο ( Sniping & Laser Cannons)
Army Composition: Οι Special Characters
κλπ κλπ

YΓ

Καποια στιγμη θα πρεπει να φτιαξουμε το δικο μας composition. Αρα δεν θα ηταν καθολου κακο να ξερουμε τι δεν μας αρεσει στην εκδοση που θα παιζουμε με μικρες τροποποιησεις τα επομενα 2-3 χρονια.

Oτι ακομα παιζεις εσυ Warhammer Αφου μια τετοια εκδοση δεν καταφερε να σε κανει να σταματησεις , τιποτα δεν μπορει 1!!!!11 :Ρ :Ρ


Ειναι ακομα πολυ νωρις ...

...............
θα την..."φτιαξουμε" την εκδοση λεμεεεεεεε

Και τοτε, θα δεις πως θα γινει η ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΕΚΔΟΣΗ ever!

2-3 μικρες, ανεπαισθητες αλλαγουλες θελει μονο

ΕDIT
Αυτο με τις πολεμικες μηχανες και το true line of sight απλα πεταει εξω απο το παιχνιδι στρατους οπως τα WE ( o lord πεθαινει σαν το σκυλι!).
Ειναι ανοητο εντελως...

Εγώ νομίζω ότι είναι πολύ νωρίς για συμπεράσματα ... το TLOS έχει τα καλά του έχει και τα κακά του .


το μόνο που θα πω με βεβαιότητα ανεξάρτητα πώς θα εξελιχθεί η 8η , είναι ότι δεν μου πολύ-αρέσει ο παράγοντας ζάρι σε τόσο αυξημένο βαθμό συγκριτικά με την 7η .

Κατανοώ την προσπάθεια της GW να κάνει πιο απλό το παιχνίδι για να προσελκήσει νέο αίμα (κακά τα ψέματα η 7η δεν ήταν ιδανική για ένα νέο παίκτη ) αλλά του άλλαξε τελείως χαρακτήρα
σ΄αυτό τον τομέα .

για τα υπόλοιπα άμα δεν ξεκινήσουν επίσημα τουρνουά - GW δεν πρόκειται να πώ τίποτα . πάντως έτσι όπως έγινε το παιχνίδι ελπίζω ότι θα αποτελέσει αφορμή και σε νέα παιδιά να ασχοληθούν με το WHFB . αυτά προς το παρών

Εμένα με ενοχλεί το true LOS, γιατι τα υπαρχοντα τερραιν ειναι φτιαγμενα με τη λογικη "κρυβομαι πισω απο το δασος, δεν με βλεπεις", οπότε ένα ολόκληρο δάσος έχει μόνο 2-3 δεντράκια. Δεν ειναι λογικο να εχεις ιππικό πίσω από ένα λόφο και να μπορει να το βλεπει ο αλλος επειδη το τερραιν φτιαχτηκε με διαφορετικο ruleset στα υπόψιν. Άρα ή χρειάζεται νέο τερραίν που να βοηθάει το true LOS ή να μην υπάρχει true LOS. Στο 40Κ που υπαρχει True LOS, δεν σε πειραζει και πολύ, γιατί σου δίνει 4+ cover (ward save). Αν το τερραιν στο WFB εδινε 4+ ward, δεν θα ειχα προβλημα με το true LOS... Αλλά δεν μου κάνει λογικό να σε βαράει ένα organ με την ιδια ευκολια ειτε εισαι πίσω από ένα δάσος, πισω απο βραχια, πισω απο λοφο, κ.λ.π.

Επειδή βλέπω οτι έχετε πάρει πολύ σοβαρά το True Line of Sight και επειδή μάλλον στο Πατρινό τουρνουά θα ισχύσουν home rules, σας λέω οτι στο 40Κ όταν βγήκε το true line of sight υπήρξαν κάποιες παραδοχές:
-Εαν είσαι πίσω από λόφο δεν φαίνεσαι.
-Όταν παρεμβάλεται τεραίν μεταξύ μονάδας που θέλει να κάνει shooting και της μονάδας που το δέχεται, πέρνει cover.
Δεν είναι δυνατόν να έχουμε τεραίν με το μέγεθος που θα κρύβει units και ούτε πρόκειται να αποκτήσουμε τέτοιου είδους τεραίν. Συνεπώς θα πρέπει να προσαρμώσουμε κάποια πράγματα με την λογική, αλλιώς το παιχνίδι χάνει και την στρτηγική του.

Αυτά που βλέπω και με ενοχλούν είναι:

Army Composition: Να μπει πάλι το 3 minimum core units.
Special Characters: Ποτέ δεν μου άρεσαν, απλά αυτή η έκδοση αποκλείει τους περισσότερους λόρδους μόνης της. Ας αποκλειστούν οι λόρδοι και ας μείνουν οι heroes.

Το True Line of Sight. Αν και έχει και καλά στοιχεία, είναι λίγο κουλός κανόνας για παιχνίδι τέτοιας κλίμακας (για το lotr είναι οκ). Δεν μπορείς εύκολα να βρεις τι βλέπεις και τι δεν βλέπεις, θέλει οπωσδήποτε λέιζερ.

talazorn έγραψε:

Το True Line of Sight. Αν και έχει και καλά στοιχεία, είναι λίγο κουλός κανόνας για παιχνίδι τέτοιας κλίμακας (για το lotr είναι οκ). Δεν μπορείς εύκολα να βρεις τι βλέπεις και τι δεν βλέπεις, θέλει οπωσδήποτε λέιζερ.

Οκ παραδέχομαι ψιλοσπαμάρω τώρα αλλά το παραμύθι με το laser πήγε να περάσει και στην αρχή της 5ης στο 40Κ αλλά μετά από λίγο κατάλαβαν όλοι ότι είναι μούφα! Αν χρειάζεται laser στο WHFB, η μάχες στο 40K που κάνουν shooting μέχρι και οι εξατμίσεις, θα έπρεπε να μοιάζουν με ντίσκο στα 80s! Υπομονή και (προσεκτικό) σκύψιμο!

- True LOS
- ASF ακυρίλες. Βαράνε που βαράνε πάντα πρώτοι, θα μας κλείσουν και το σπίτι; High elves με hatred κάθε γύρο; Δώστε μας την Ούλθουαν πίσω ρε καταχραστές!!!
- Αυτό το απόλυτο randomness του charge.

Το premeasuring καλό είναι, δεν γυρίζει και μάχες απο μόνο του

- Το TLOS λόγω των πλεονεκτημάτων που δίνει στα κανόνια και σε άλλα παρεμφερή Warmachines. Αν είχε κάποιου είδος save από terrain για αυτά (Πχ. κάποιο Ward ανάλογο με το cover του 40Κ), θα ήταν πολύ πιο ΟΚ. Κατά τα άλλα μου αρέσει το TLOS.

-Οι Sp. Characters.

-Τα FAQ!!

Δεν έχω παίξει ακόμα 8η αλλά μέχρι να κάνω playtest, από αυτά που διαβάζω δεν μου αρέσουν:
1) Ο θάνατος του BSB ήρωα στο flee. Το προτιμούσα όπως παλιά.
Επίσης στην 7η μου άρεσε το γεγονός ότι μία μονάδα κρατούσε αιχμάλωτα τα κερδισμένα λάβαρα και εσύ μπορούσες να την κυνηγήσεις για να τα πάρεις πίσω (βέβαια τώρα τα συμβατικά δίνουν μόλις 25 vp).
2) Οι Special characters (όχι όλοι, αλλά ορισμένοι είναι πολύ Κ-Α-Φ-Ρ-Ο-Ι).
3) Τα 2/3 των σεναρίων βασίζονται στα Vp. Θα τα ήθελα 1/2 (50-50 δηλ).
4) Tα τουρνουά των 2000 πόντων. Καλύτερα 2500 με 20% σε Lords.
5) Οι Skirmishers έπρεπε να κρατήσουν το 360 LofS
6) Έπρεπε να έχουν ένα όριο και στον αριθμό των machines.
7) Ορισμένα ξόρκια.

Το True line of sight ΔΕΝ είναι κακό. Και τα «μεγάλα» τερέν είναι ποιο ωραία =>


Τα κανόνια και το guess είναι παραμύθι. Παίζω μία μάχη το μήνα αλλά το guess δεν ήταν ποτέ πρόβλημα (πόσο μάλλον σε ποιο έμπειρους παίκτες).
Πρόβλημα ήταν το γκαντεμο - misfire και τώρα είσαι εκτός παιχνιδιού στο 1-2 και όχι στο 1 όπως παλιά. Επίσης fast cavalry & scoots είναι γρηγορότερα σε θέση μάχης με το crew.
Τέλος, οι καταπέλτες σαν αντίβαρο των κανονιών έχασαν το «no armor saves».

"4) Tα τουρνουά των 2000 πόντων. Καλύτερα 2500 με 20% μόνο σε Lords.
5) Οι Skirmishers έπρεπε να κρατήσουν το 360 LofS
6) Έπρεπε να έχουν ένα όριο και στον αριθμό των machines.
7) Ορισμένα ξόρκια."


To 4 de to eixa skeftei , poli kali episimansi ...
kai prostheto kai ego to True Line of Sight
de mporei o Slan px na blepei mesa apo to dasos afou einai 3.. dentra ton mago stin alli akri kai na tou metaferei to miscast -.-
Oute apo tin alli ena ippiko na perna mesa apo olo to dasos ton 12 intson k na peftei se ena unit apo piso epeid to vlepei me true life of sight,
kala super mandolini pirane ?

Sinopsizontas ola kala ektos kirios apo to Los k Special characters

Το βασικο προβλημα ( για μενα ) της εκδοσης ειναι oi special characters

το true line of sight δεν μου φαινεται ασχημο, ενταξει δεν με ενθουσιαζει αλλα σιγουρα και δεν με προβληματιζει

μου αρεσει το νεο formation των skirmishers γιατι πριν γινοταν abuse με τα charges and flees

ισως να ηθελαν ενα 360 line of sight αλλα και παλι δεν ειναι κατι τραγικο

2000Κ ποντοι ειναι το ιδανικο προς το παρων ισως οταν στο μελλον εχουμε καλυτερη εικονα να παιξουμε και περισσοτερους. Ωστοσο δεν παυει να φανταζει τρομακτικο τι μπορουν να κανουν με περισσοτερους ποντους καποιοι στρατοι.

Οι special characters δεν είναι πρόβλημα της έκδοσης ρε παιδιά. Πάντα υπήρχαν special characters. Απλά δεν έχουν βγει ακόμη συστήματα στην 8η (πχ ETC) που να τους απαγορεύουν.

Σπανια εως ποτε δεν τους παιζαμε σε τουρνουα ομως -.-

Laskoulas έγραψε:

Oute apo tin alli ena ippiko na perna mesa apo olo to dasos ton 12 intson k na peftei se ena unit apo piso epeid to vlepei me true life of sight,
kala super mandolini pirane ?

ελιωσα λεμε!!!!!!!

το LOS ισως ειναι νωρις ακομα.Μεμονωμενα προβληματιζει αλλα σε συνδυασμο με το interactive terrain αλλαζει λιγο το πραγμα.
Εξω οι SC!
Μιας και το παιχνιδι εχει γινει πολυ γρηγορο ισως πρεπει να παμε σε 2500. Με εξτρα περιορισμο σε army comp. 20% λορδοι,3 core units υποχρεωτικα, κτλ...

Χαιρομαι!

Ειλικρινα....χαιρομαι!

Επισης, καποια αντικειμενα, επηρρεαζουν (οπως κ πριν αλλωστε) τρομερα το παιχνιδι. Βεβαια, εχουμε ενα θεματακι, αφου δεν υπαρχει πλεον περιορισμος στους ηρωες. Εχω σκεφτει κατι βεβαια...

Οι SC....Θέλω να επιστρέψει το UOP (under opponent's permission)
To ΤLOS με μπερδεύει λίγο.
Η γκρίνια.

Eγω που επαιξα με τη φλαφοαυτοκρατορια απεναντι σε Τεκλις, κουνουσα τα κανονια μου για να μην μου κρυβει το δασος τα BT των ξωτικων....
Το θυμηθηκα στο τελος της μαχης...χααχαχααχαχα

Πήραμε αγκαλιά το τερραιν με το λόφο για να δούμε άμα βλέπει το organ τον τελευταίο chosen του unit...τελικά τη λύση έδωσε φωτογραφική μηχανή του κινητου...

Aramil Sair Sianontel έγραψε:

Πήραμε αγκαλιά το τερραιν με το λόφο για να δούμε άμα βλέπει το organ τον τελευταίο chosen του unit...τελικά τη λύση έδωσε φωτογραφική μηχανή του κινητου...

χα0χα0χα0χα0αχαχ0χα0χα0χα0χα0χα0χα0αχχα0αχ

Ψήσου να αγοράσεις markerlight όπως οι πορωμένοι φορτυκάδες. Αν παίξουμε μαζί και με ρωτήσεις αν βλέπεις, θα σηκώσω το φραπέ από εκεί που κάθομαι, θα ρουφήξω "σσσσσσσσσσσσσλουρπ" και αφού τον ξανααφήσω και σηκώσω τα μάτια μου από το fluff Που διαβάζω στο βιβλίο, θα σου πώ "Βλέπει."

Με χαλαει το τοοοσο τερραιν ... που μπορει , οκ , να ειναι open ground η να μην κανει block LoS αλλα εχει ξορκια εχει το ενα εχει το αλλο ....

Tzortz έγραψε:

Με χαλαει το τοοοσο τερραιν ... που μπορει , οκ , να ειναι open ground η να μην κανει block LoS αλλα εχει ξορκια εχει το ενα εχει το αλλο ....

To shooting παίρνει penalties όταν σε βαράει... Και τα ξόρκια βαράνε, ναί, αλλά έχεις τόσα common items για να κάνεις κόλπα (magic resistance, αφού τα περισσότερα είναι damage spells, feedback scroll, feedback scroll, feedback scroll and feedback scroll, και τίποτα άλλο )

Εμένα το μόνο που με χάλασε απ'την άλλη είναι ότι τα lord/hero percentages είναι χωριστά, θα προτιμούσα μικρότερο ποσοστό για σύνολο ηρώων, κανά 30άρι. 50% του στρατού, δηλαδή, παίζουμε το ίδιο που παίζαμε και πριν... πάρε βάμπιρο 500άρι, πάρε 3 βαμπιράκια 500άρι... Herohammer από άποψη λίστας ακόμα. Όλα τα άλλα μη λάηκζ.

Chronomancer έγραψε:

Aramil Sair Sianontel έγραψε:

Πήραμε αγκαλιά το τερραιν με το λόφο για να δούμε άμα βλέπει το organ τον τελευταίο chosen του unit...τελικά τη λύση έδωσε φωτογραφική μηχανή του κινητου...

χα0χα0χα0χα0αχαχ0χα0χα0χα0χα0χα0χα0αχχα0αχ

Ψήσου να αγοράσεις markerlight όπως οι πορωμένοι φορτυκάδες. Αν παίξουμε μαζί και με ρωτήσεις αν βλέπεις, θα σηκώσω το φραπέ από εκεί που κάθομαι, θα ρουφήξω "σσσσσσσσσσσσσλουρπ" και αφού τον ξανααφήσω και σηκώσω τα μάτια μου από το fluff Που διαβάζω στο βιβλίο, θα σου πώ "Βλέπει."

Και μετά θα σε ρωτήσω εγώ cover ???

X0xa0xa0xa0 Δεν κρατήθηκα !!