Greek Wargaming Forum
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.


The Forum of Greek Wargamers
 
ΦόρουμLatest imagesΑναζήτησηΕγγραφήΣύνδεση
Must See [Money as Debt] 08abe9eb-c1f8-4f8a-abdf-72add18a9837_zps28329c39
Πρόσφατα Θέματα
» WTB wargaming and rpg terrain
Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeαπό shadowblade94 Κυρ 01 Οκτ 2023, 17:37

» WTS Big Tau Army 400€
Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeαπό doomsday Κυρ 09 Απρ 2023, 20:50

» Πωλούνται Adeptas sororitas
Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeαπό Manolorza Παρ 07 Απρ 2023, 12:31

» Πωλουνται Grey Knights
Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeαπό powerslave Κυρ 02 Απρ 2023, 19:08

» WTS High elf army
Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeαπό Eyzonas Κυρ 25 Ιουλ 2021, 23:08

Blog Feeds
Μάης 2024
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
ΗμερολόγιοΗμερολόγιο
This web site is completely unofficial and in no way endorsed by Games Workshop Limited. 40k, Adeptus Astartes, Battlefleet Gothic, Black Flame, Black Library, the Black Library logo, BL Publishing, Blood Angels, Bloodquest, Blood Bowl, the Blood Bowl logo, The Blood Bowl Spike Device, Cadian, Catachan, Chaos, the Chaos device, the Chaos logo, Citadel, Citadel Device, Cityfight, City of the Damned, Codex, Daemonhunters, Dark Angels, Darkblade, Dark Eldar, Dark Future, Dawn of War, the Double-Headed/Imperial Eagle device, 'Eavy Metal, Eldar, Eldar symbol devices, Epic, Eye of Terror, Fanatic, the Fanatic logo, the Fanatic II logo, Fire Warrior, the Fire Warrior logo, Forge World, Games Workshop, Games Workshop logo, Genestealer, Golden Demon, Gorkamorka, Great Unclean One, GW, GWI, the GWI logo, the Hammer of Sigmar logo, Horned Rat logo, Inferno, Inquisitor, the Inquisitor logo, the Inquisitor device, Inquisitor:Conspiracies, Keeper of Secrets, Khemri, Khorne, the Khorne logo, Kroot, Lord of Change, Marauder, Mordheim, the Mordheim logo, Necromunda, Necromunda stencil logo, Necromunda Plate logo, Necron, Nurgle, the Nurgle logo, Ork, Ork skull devices, Sisters of Battle, Skaven, the Skaven symbol devices, Slaanesh, the Slaanesh logo, Space Hulk, Space Marine, Space Marine chapters, Space Marine chapter logos, Talisman, Tau, the Tau caste designations, Tomb Kings, Trio of Warriors, Twin Tailed Comet Logo, Tyranid, Tyrannid, Tzeentch, the Tzeentch logo, Ultramarines, Warhammer, Warhammer Historical, Warhammer Online, Warhammer 40k Device, Warhammer World logo, Warmaster, White Dwarf, the White Dwarf logo, and all associated marks, names, races, race insignia, characters, vehicles, locations, units, illustrations and images from the Blood Bowl game, the Warhammer world, the Talisaman world, and the Warhammer 40,000 universe are either ®, TM and/or © Copyright Games Workshop Ltd 2000-2007, variably registered in the UK and other countries around the world. Used without permission. No challenge to their status intended. All Rights Reserved to their respective owners.

 

 Must See [Money as Debt]

Πήγαινε κάτω 
3 απαντήσεις
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
talazorn
Spamlord
Spamlord
talazorn


Αριθμός μηνυμάτων : 1653
Ηλικία : 34
Τόπος : Πειραιάς
Currently Playing : warhammer fantasy
Registration date : 06/10/2008

Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠεμ 22 Ιαν 2009, 13:08

Είναι ένα ντοκυμαντέρ που κατά την άποψή μου θα έπρεπε να το δουν όλοι οι άνθρωποι, αφού μας αφορά όλους ενώ κανείς στην ουσία δεν το γνωρίζει. Δεν θα το πιστεύετε...
http://video.google.com/videoplay?docid=797510861177311748

Αν σας άρεσε δείτε κι αυτό
http://video.google.com/videoplay?docid=3939065265540201542&ei=tmUMSaXwJ6f62wLvyKi6DA&q=zeitgeist+addendum+greek
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκέπτ
Επισκέπτης




Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠεμ 22 Ιαν 2009, 13:15

h syndesh mou apo to grafeio einai idias speed me enan dead imperial soldier Razz

to exw afisei ligo na gemisei. in the meantime na ypothesw oti exei na kanei me to pws oi sygxrones oikonomies vasizoun thn reystotita tous panw se amoibaia pistwsh?

an einai ayto, einai ontos kati pou ligoi gnwrizoun kai osoi to prwtomathenoun einai ekpliktoi Razz
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκέπτ
Επισκέπτης




Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠεμ 22 Ιαν 2009, 13:52

eida ta 15 prwta lepta. oxi 100% akrives alla mia kalh aplh proseggysh gia na katalavei kapoios asxetos me xrhmatooikonomika pws douleuei to shmerino trapeziko systhma

tou dinei bebaia mia arnhtikh nota mias kai mallon aytos pou to ftiaxe htan antithetwn pepithisewn alla de bariese...

kalo pantos kai an den varieste deite to. thanks talazorn
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
talazorn
Spamlord
Spamlord
talazorn


Αριθμός μηνυμάτων : 1653
Ηλικία : 34
Τόπος : Πειραιάς
Currently Playing : warhammer fantasy
Registration date : 06/10/2008

Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠεμ 22 Ιαν 2009, 15:29

den yparxei antithetwn pepoithisewn... einai apla ilithio to systima Razz kai nai exei na kanei me afto pou les
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκέπτ
Επισκέπτης




Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠεμ 22 Ιαν 2009, 15:32

einai to pio apodotiko systhma grhgorhs anaptyxhs mias oikonomias kalos h kakos kathos dinei mia synexh roh xrhmatwn sthn agora.

bebaia exeis ena megalo kathisma kathe 15-20 xronia opws exoume kai shmera alla se long term einai poly pio kalo apo tous enalaktikous rythmous anaptyxhs me paliotera systhmata Wink
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
talazorn
Spamlord
Spamlord
talazorn


Αριθμός μηνυμάτων : 1653
Ηλικία : 34
Τόπος : Πειραιάς
Currently Playing : warhammer fantasy
Registration date : 06/10/2008

Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠεμ 22 Ιαν 2009, 15:42

Μάλλον δεν το είδες όλο το βίντεο και που καταλήγει... ότι όλοι γινόμαστε αναπόφευκτα φτωχότεροι και οι πλούσιοι (τράπεζες) γίνονται αναπόφευκτα πλουσιότερες, και κάποιοι αναπόφευκτα χρεοκοπούν... λόγω του συστήματος και μόνο. Άσε την τεράστια δύναμη που έχουν οι τράπεζες, που ουσιαστικά μπορούν να 9πλασιάσουν το χρήμα που έχουν...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκέπτ
Επισκέπτης




Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠεμ 22 Ιαν 2009, 15:45

koita genika to clipaki ws ekei pou da exei na kanei pio poly me to shmerino trapeziko systha sthn amerikh kai oxi sthn eyrwph. sthn eyrwph oi trapezes einai poly desmeymenes apo thn kentrikh eyrwpaikh pou einai politiko organo opws kai apo prostateytikes entoles agorwn.

isxyei alla oxi ston vathmo pou elege.

alla nai de to da ws to telos. sto 15-16 to afisa gia to spiti logo kakhs connection tou grafeiou Smile
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Tzortz
Admin
Tzortz


Αριθμός μηνυμάτων : 12004
Ηλικία : 41
Τόπος : Νικαια
Currently Playing : Sylvaneth - Stormcast - AoS in general
Registration date : 27/08/2008

Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠεμ 22 Ιαν 2009, 16:29

Στην Κεντρικη Ευρωπη πλεον ειναι δεσμευμενες , καθως δεν ειναι ολες οι χωρες σε αυτην και ουτε ολες εγιναν αμεσως.

Χαζο αλλα ειναι η αληθεια , κλασσικο παραδειγμα 9χ = 100.000 .

Ειναι κατι σαν "Βασικες αρχες οικονομιας" λολ . Ολοι το ξερουν , ολοι το δουλευουν και ολοι μας παμε εκει . Γυρισμος δεν υπαρχει, εκτος και αν η καθε χωρα κανει αυτο που εκανε ο Αγιος Βασιλης . Δηλαδη μαζεψει ολο το χρυσο , ετσι ωστε να γινει ρευστοποιησει και να δωθουν χρηματα "δωρεαν" .

Επειδη ομως ουτε και αυτο ειναι σωστο και φυσικα , ουτε προκειτε να γινει , ειμαστε "δεμενοι" σε ενα καταρτι ενω το πλοιο βουλιαζει μεχρι να βρει σε κανεναν βραχο και μας δωσει χρονο να το κανουμε repair (15-20 χρονια που ειπε και ο Galvert)

Φυσικα και τα χρηματα ειναι απλα αριθμοι στο PC καθως δεν υπαρχει το ρευστο αυτο αλλα τεσπα. Θα εχετε παρατηρησει ολοι , οτι υπαρχει κινηση λογαριασμου ενω εσεις δεν εχετε κανει τιποτα - ασχετα αν στο τελος θα δειτε το ιδιο ποσο που ειχατε πριν. Αυτη η κινηση ξερετε ολοι σας τι μπορει να ειναι Wink

Η τραπεζα χρησιμοποιει τα χρηματα σας χωρις να δινει τοκο σε εσας. Πολυ απλα Wink Ολο το επενδυτικο τους προγραμμα ειναι βασισμενο σε αυτο .

ΥΓ. Ο θειος μου ειναι διευθυντης τραπεζης , οχι οτι ενας γυψαδορακος-διακοσμητης τα ξερει αυτα . Απλα εχω καλη μνημη σε οτι αφορα τα λεφτα :Ρ
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκέπτ
Επισκέπτης




Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠεμ 22 Ιαν 2009, 20:38

Tzortz έγραψε:
Στην Κεντρικη Ευρωπη πλεον ειναι δεσμευμενες , καθως δεν ειναι ολες οι χωρες σε αυτην και ουτε ολες εγιναν αμεσως.

Χαζο αλλα ειναι η αληθεια , κλασσικο παραδειγμα 9χ = 100.000 .

Ειναι κατι σαν "Βασικες αρχες οικονομιας" λολ . Ολοι το ξερουν , ολοι το δουλευουν και ολοι μας παμε εκει . Γυρισμος δεν υπαρχει, εκτος και αν η καθε χωρα κανει αυτο που εκανε ο Αγιος Βασιλης . Δηλαδη μαζεψει ολο το χρυσο , ετσι ωστε να γινει ρευστοποιησει και να δωθουν χρηματα "δωρεαν" .

Επειδη ομως ουτε και αυτο ειναι σωστο και φυσικα , ουτε προκειτε να γινει , ειμαστε "δεμενοι" σε ενα καταρτι ενω το πλοιο βουλιαζει μεχρι να βρει σε κανεναν βραχο και μας δωσει χρονο να το κανουμε repair (15-20 χρονια που ειπε και ο Galvert)

Φυσικα και τα χρηματα ειναι απλα αριθμοι στο PC καθως δεν υπαρχει το ρευστο αυτο αλλα τεσπα. Θα εχετε παρατηρησει ολοι , οτι υπαρχει κινηση λογαριασμου ενω εσεις δεν εχετε κανει τιποτα - ασχετα αν στο τελος θα δειτε το ιδιο ποσο που ειχατε πριν. Αυτη η κινηση ξερετε ολοι σας τι μπορει να ειναι Wink

Η τραπεζα χρησιμοποιει τα χρηματα σας χωρις να δινει τοκο σε εσας. Πολυ απλα Wink Ολο το επενδυτικο τους προγραμμα ειναι βασισμενο σε αυτο .

ΥΓ. Ο θειος μου ειναι διευθυντης τραπεζης , οχι οτι ενας γυψαδορακος-διακοσμητης τα ξερει αυτα . Απλα εχω καλη μνημη σε οτι αφορα τα λεφτα :Ρ

nai sigoura den einai oles alla periodoi krishs opws h shmerinh, ayxanoun to delear ths syndeshs me to systhma katakoryfa san teleytaio metro prostasias.

pera apo ayto, to 15-20 xronia ennoousa mia pio vatha oikonomikh krish ap oti synithos. o mesos oikonomikos kuklos apo zenith se nadir se zenith krataei 10 xronia. sxedon kathe deytero nadir einai kai vathi wste na epitrepei tis megales anakatataxeis sthn oikonomia. twra emeis tyxame se mia syggiria opou oi eisagwges exagwges tis kinas pro twn olympiakwn kratousan olo to pagkosmio emporio se apisteyta psila epipeda me apotelesma o oikonomikos kyklos na diataraxthei kai na einai megalyterhs diarkias ap oti kanonika.

apo ton septembrio opou oi kinezoi kalmaran to emporio tous, h pagkosmia oikonomia ekane ena biaio tarakounima prospathontas na ftasei apotoma sto nadir, anti gia thn pio omalh katrakyla pou exei kanonika. xaraktiristiko paradeigma apo ton xwro ergasias mou, naylos ploioy ews kai ton aygousto 60.000 thn hmera, enw ton oktombrio ayto eixe ginei 5-6.000 thn hmera kai synexize na peftei!

sto telos ths hmeras h oikonomia einai san ena elathrio. oso pio poly to tentoseis, toso pio biaih h antidrash tou molis eleytherwthei. pantos to pio megalo kako to exoun kanei ta mme (gia allh mia fora) kathos prospathoun na parousiasoun ta makrooikonomika montela ths krishs ths pagkosmias oikonomias se mikrooikonomikes klimakes kai etsi symbaloun wste h krish na einai poly pio megalh psyxologika para pragmatika... :jerk:

gia na xanagyrisw sto thema mas omws, to systhma twn trapezwn opws eipa einai o pio apotelesmatikos tropos anaptyxhs mias oikonomias. sigoura fernei kriseis opws h shmerinh alla spania tha akousete oikonomologous na milane gia "krish" alla gia diorthotikes kiniseis. dld an theloume na exoume tous shmerinous rythmous anaptyxhs ktl, to systhma einai ayto kai oi "diorthoseis" tou ena anagkaio kako. an epilegame ena apo ta palaiotera systhmata h exartishs se xryso h me to kratos na exei ton apolyto elegxo, sta matia tou kosmou oi oikonomia tha kinotan me apelpistika argous rythmous kai me apotelesma syntoma na pauei na einai antagwnistikh kai na xanete kathe ixnos emporiou kai synalagmatikhs dynamhs (dedomenou oti gia na epistrepsoume kapou tha prepei na apodesmeytoume apo to eyrw kai na kopsoume nomisma paly). ta apotelesmata tha lega na ta afisoume, alla kapoia poly omorfa afrikanika krath me mhdeniko emporio mas dinoun mia idea Wink
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
talazorn
Spamlord
Spamlord
talazorn


Αριθμός μηνυμάτων : 1653
Ηλικία : 34
Τόπος : Πειραιάς
Currently Playing : warhammer fantasy
Registration date : 06/10/2008

Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠεμ 22 Ιαν 2009, 21:56

Βασικά αυτό το σύστημα, θα διαφωνήσω μαζί σου, δεν είναι το πιο αποτελεσματικό. Είναι το πιο αποτελεσματικό για πολύ λίγους. Δεν λέω να μην έχουμε χρήματα, λέω να μην διαθέτονται τα χρήματα έτσι... με αυτόν τον τρόπο όλα τα λεφτά καταλήγουν στις τράπεζες, οι οποίες σιγά σιγά θα αγοράσουν τα πάντα και τελικά θα εξουσιάσουν τον κόσμο (ήδη το κάνουν), ενώ τα χρήματα θα έπρεπε να τα δημιουργεί το κράτος, όχι οι τράπεζες, και άρα τη δύναμη να την έχει το κράτος...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκέπτ
Επισκέπτης




Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠεμ 22 Ιαν 2009, 22:16

eipa oti einai to pio apodotiko gia thn anaptyxh ths oikonomias tou kratous kai oxi thn eyhmeria twn politwn, toulaxiston vraxyprothesma.

ena kratos pou exei ton apolyto elegxo panw sto nomisma kai kat epektash sthn oikonomia einai apolyta epirepes se corruption kai oikonomikes kataxriseis, kai ayto exei fanei istorika ouk oliges fores se proigoumenous aiwnes kai se krath pou tirousan aysthra prostateytika metra.

mh xehname kai thn anthrwpinh fysh e? Wink

sto telos ths hmeras, oi trapezes, opws kai kathe allh epixeirish den tha ypirxe dixws anagkh yparxhs.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
talazorn
Spamlord
Spamlord
talazorn


Αριθμός μηνυμάτων : 1653
Ηλικία : 34
Τόπος : Πειραιάς
Currently Playing : warhammer fantasy
Registration date : 06/10/2008

Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠαρ 23 Ιαν 2009, 01:04

Κοίτα όπως πχ σε παιχνίδια όπως το warhammer πάντα μπορείς να ξεγελάσεις το σύστημα και να φτιάξεις cheesy lists αλλά αν υπάρχει ένα καλό σύστημα μπορεί να επιτευχθεί, σε έναν μεγάλο βαθμό, η ισορροπία, έτσι και στην πραγματικότητα με τους κατάλληλους νόμους μπορεί να επιτευχθεί μία κάποια δικαιοσύνη, όχι σε τέλεια μορφή αλλά σίγουρα σε πολύ καλύτερη μορφή από τη σημερινή.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκέπτ
Επισκέπτης




Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠαρ 23 Ιαν 2009, 07:07

kai xanagyrname pisw sto oti esy milas gia thn oikonomia kai tous eunohmenous/adikimenous se atomiko epipedo enw egw anaferome se aythn ws kratikh oikonomia kai se sxesh me to pws einai ta pragmata shmera.

sigoura se proswpiko epipedo polloi theloun ena diaforetiko systhma, h tha thelan an hxeran pws douleuei, alla h epibolh enos kai monadikou trapezikou organismou pou tha einai ypo to kratos kai ton apolyto elegxo aytou, apotelei monopoliakh taktikh, to opoio pera apo ola ta alla pou synepagonte me ayto, einai kai paranomo sto shmerino plaisio Wink

btw milaw gia mia kai monadikh trapeza giati an epibaleis ena systhma opou h sxesh reystotitas-xreous pauei na einai ypo to shmerino kathestos, tote to mono pou mporoun na kanoun oi shmerines trapezes einai na leitourgoun h san megales thyrides opou tha noikiazeis xwro gia valuables h san ependytikoi organismoi to opoio omws tha exei kai olo to risko pou exei enas tetoios organismos.

ektos an exeis na protineis kapoio diaforetiko tropo diaxeirishs pera apo thn systash enos mono rythmisth ths kratikhs oikonomias pls pes. egw de mporw na skeftw kapoio systhma pou tha einai kai nomimo (oxi monopoliako) alla kai apodotiko , kai epanalambanw, gia thn anaptyxh ths kratikhs oikonomias. scratch
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
talazorn
Spamlord
Spamlord
talazorn


Αριθμός μηνυμάτων : 1653
Ηλικία : 34
Τόπος : Πειραιάς
Currently Playing : warhammer fantasy
Registration date : 06/10/2008

Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠαρ 23 Ιαν 2009, 18:01

Μα δεν υπάρχει κρατική οικονομία έτσι όπως τη λες. Τι πάει να πει κρατική οικονομία; δεν ξέρω κανέναν άνθρωπο που να λέγεται κράτος... το κράτος υποτίθεται ότι είναι αυτοί που ζουν σ' αυτό άρα αυτό που οφελεί την κρατική οικονομία είναι αυτό που οφελεί τους ανθρώπους που ζουν σ' αυτήν (και όχι μόνο μερικές δεκάδες ανθρώπους που είναι οι επιτροπές που διοικούν τις τράπεζες...)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκέπτ
Επισκέπτης




Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΠαρ 23 Ιαν 2009, 18:09

ennow se noumera opws aep ktl
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
iatroblast (t)
Spamlord
Spamlord
iatroblast (t)


Αριθμός μηνυμάτων : 1328
Τόπος : Faliro - Attiki
Currently Playing : Warhammer Fantasy (The Empire), Magic the Gathering (casual), RISK Legacy
Registration date : 24/02/2009

Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΣαβ 06 Ιουν 2009, 06:30

Παράθεση :
in the meantime na ypothesw oti exei na kanei me to pws oi sygxrones oikonomies vasizoun thn reystotita tous panw se amoibaia pistwsh?
an einai ayto, einai ontos kati pou ligoi gnwrizoun kai osoi to prwtomathenoun einai ekpliktoi Razz
δεν ειναι αυτο που με αφησε εκπληκτο Laughing

Παράθεση :
eida ta 15 prwta lepta. oxi 100% akrives alla mia kalh aplh proseggysh gia na katalavei kapoios asxetos me xrhmatooikonomika pws douleuei to shmerino trapeziko systhma
tou dinei bebaia mia arnhtikh nota mias kai mallon aytos pou to ftiaxe htan antithetwn pepithisewn alla de bariese...
15 λεπτα? Shocked
μια θετικη νοτα απο καποιον με παρομοια πεποιθηση θα ηταν..........??...........??? Question Question

Παράθεση :
einai to pio apodotiko systhma grhgorhs anaptyxhs mias oikonomias kalοs h kakοs kathos dinei mia synexh roh xrhmatwn sthn agora.
bebaia exeis ena megalo kathisma kathe 15-20 xronia opws exoume kai shmera alla se long term einai poly pio kalo apo tous enalaktikous rythmous anaptyxhs me paliotera systhmata Wink
Αυτο θα επρεπε να με κανει να χαιρομαι, γιατι........αυτο που κερδιζω ειναι.........???.............???(...μια μικρη βοηθεια?-δε μου'ρχεται!!)

Παράθεση :
koita genika to clipaki ws ekei pou da exei na kanei pio poly me to shmerino trapeziko systha sthn amerikh kai oxi sthn eyrwph. sthn eyrwph oi trapezes einai poly desmeymenes apo thn kentrikh eyrwpaikh pou einai politiko organo opws kai apo prostateytikes entoles agorwn.
isxyei alla oxi ston vathmo pou elege.
το "clipaki exei na kanei pio poly me to shmerino trapeziko systha sthn amerikh kai oxi sthn eyrwph". Ο λογος ειναι οτι "sthn eyrwph oi trapezes einai poly desmeymenes apo thn kentrikh eyrwpaikh pou einai politiko organo" (πραγμα που καθησυχαζει τον πολιτη αφου οι πολιτικη ζωη ειναι ΑΨΕΓΑΔΙΑΣΤΗ {SIEMENS, Βατοπεδι} ΜΕ ΠΡΩΤΟ ΓΝΩΜΟΝΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΠΛΟΥ ΠΟΛΙΤΗ {για καθε μαθητη υπαρχει ενα φροντιστηριο συνοδευομενο απο σχολικες εγκαταστασεις που εμπνεουν τη μαθηση, λογικους μισθους για τους εργαζομενους, ευπρεπεις συνταξεις, ΣΙΓΟΥΡΗ ασφαλιση απο το κρατος-εκτος κι αν τα ταμεια αδειασουν.. , αξιοπρεπη νοσοκομειακη περιθαλψη(σε εναν με τρεις μηνες ΑΝ μπορει να γινει η θεραπεια στην Ελλαδα και ραντζα για τους τυχερους})opws kai apo prostateytikes entoles agorwn (που αποφασιζονται απο τις παραπανω κυβερνησεις)
Τελικα ομως "isxyei alla oxi ston vathmo pou elege". Ας πουμε με αριστα το 10(Αμερικη) το τραπεζικο συστημα της Ευρωπης ακολουθει με _ _ ?

Παράθεση :
Ειναι κατι σαν "Βασικες αρχες οικονομιας" λολ . Ολοι το ξερουν , ολοι το δουλευουν και ολοι μας παμε εκει . Γυρισμος δεν υπαρχει, εκτος και αν η καθε χωρα κανει αυτο που εκανε ο Αγιος Βασιλης . Δηλαδη μαζεψει ολο το χρυσο , ετσι ωστε να γινει ρευστοποιησει και να δωθουν χρηματα "δωρεαν" .
Επειδη ομως ουτε και αυτο ειναι σωστο
"Επειδη ομως ουτε και αυτο ειναι σωστο" επειδη....???........???? Question

Παράθεση :
nai sigoura den einai oles alla periodoi krishs opws h shmerinh
ΕΚΘΕΣΗ: "Να γραψετε σε κειμενο x λεξεων τις περιοδους οικονομικης ανθησης στην συγχρονη και νεοτερη ανθρωπινη ιστορια"

Παράθεση :
ayxanoun to delear ths syndeshs me to systhma katakoryfa san teleytaio metro prostasias.
τι εννοει ο ποιητης? scratch

Παράθεση :
o mesos oikonomikos kuklos apo zenith se nadir se zenith krataei 10 xronia. sxedon kathe deytero nadir einai kai vathi wste na epitrepei tis megales anakatataxeis sthn oikonomia.
και ο λογος που τις επιτρεπει ειναι......???

Παράθεση :
twra emeis tyxame se mia syggiria opou oi eisagwges exagwges tis kinas pro twn olympiakwn kratousan olo to pagkosmio emporio se apisteyta psila epipeda me apotelesma o oikonomikos kyklos na diataraxthei kai na einai megalyterhs diarkias ap oti kanonika.
Οι τυχεροι του Β Παγκοσμιου Πολεμου συνεπεσαν χρονολογικα με το "ναδιρ"
Αλλα οι υπολοιποι που συνεπεσαν χρονολογικα με τον "Ψυχρο Πολεμο'(γεωπολιτικος,ιδεολογικος,οικονομικος) ηταν ατυχοι επισης!!('47-'89) Sad

Παράθεση :
pantos to pio megalo kako to exoun kanei ta mme (gia allh mia fora) kathos prospathoun na parousiasoun ta makrooikonomika montela ths krishs ths pagkosmias oikonomias se mikrooikonomikes klimakes kai etsi symbaloun wste h krish na einai poly pio megalh psyxologika para pragmatika...
Τα ντοκουμεντα και η ελευθερια του λογου ειναι δυο πολυ μεγαλα προβληματα στη σημερινη κοινωνια. Θελω να πω, θεματα οπως η φτωχεια και η ανεργια ειναι αδιαφορα! Το οτι ομως "naylos ploioy ews kai ton aygousto 60.000 thn hmera, enw ton oktombrio ayto eixe ginei 5-6.000 thn hmera kai synexize na peftei" ειναι απο τα θεματα που σου φτιαχνουν τη μερα.... flower ...γιατι ΣΕ ΑΦΟΡΑ!!! flower flower

Παράθεση :
gia na xanagyrisw sto thema mas omws, to systhma twn trapezwn opws eipa einai o pio apotelesmatikos tropos anaptyxhs mias oikonomias.
"anaptyxhs mias oikonomias"! Το οποιο σημαινει οτι............??.......?????
Βεβαια η λεξη "αναπτυξη" ειναι κατι καλο (εκτος αν "αναπτυσεις" προγουλι πχ) αλλα στη συγκεκριμενη περιπτωση ειναι καλο επειδη αυτο που οι ανθρωποι θα κερδισουν ειναι..............................................??

Παράθεση :
sigoura fernei kriseis opws h shmerinh alla spania tha akousete oikonomologous na milane gia "krish" alla gia diorthotikes kiniseis
Για αυτη τη φραση λιγο Σαιξπηρ: "Το ροδο οπως και αν το πεις.. παλι ροδο δεν ειναι?"

Παράθεση :
an theloume na exoume tous shmerinous rythmous anaptyxhs ktl, to systhma einai ayto kai oi "diorthoseis" tou ena anagkaio kako. an epilegame ena apo ta palaiotera systhmata h exartishs se xryso h me to kratos na exei ton apolyto elegxo, sta matia tou kosmou oi oikonomia tha kinotan me apelpistika argous rythmous kai me apotelesma syntoma na pauei na einai antagwnistikh kai na xanete kathe ixnos emporiou kai synalagmatikhs dynamhs
αυτο που θελουμε ειναι "na exoume tous shmerinous rythmous anaptyxhs" γιατι αυτο που κερδιζουμε απο "tous shmerinous rythmous anaptyxhs" ειναι το....................??............???
"kai me apotelesma syntoma na pauei na einai antagwnistikh kai na xanete kathe ixnos emporiou kai synalagmatikhs dynamhs" τα οποια πριν το σημερινο οικονομικο συστημα δεν υπηρχαν, αφου το εμποριο εφευρεθηκε στη νεοτερη ιστορια του κοσμου. Τα οφελη του συγχρονου οικονομικου συστηματος ειναι στους ανθρωπους που το χρησιμοποιουν (ω! ναι! ανθρωποι το χρησιμοποιουν!!!!) ειναι................??.............?????

Παράθεση :
eipa oti einai to pio apodotiko gia thn anaptyxh ths oikonomias tou kratous kai oxi thn eyhmeria twn politwn, toulaxiston vraxyprothesma.
αααααααααααααααααααα!!! δηλαδη τα "κακαλα" "thς anaptyxhς ths oikonomias tou kratous" θα παρουν οι πολιτες Wink
Βεβαια μακρο"prothesma" αυτο που θα παρουν ειναι........??............???

Παράθεση :
ena kratos pou exei ton apolyto elegxo panw sto nomisma kai kat epektash sthn oikonomia einai apolyta epirepes se corruption kai oikonomikes kataxriseis
κρατος: "η ανώτατη πολιτική εξουσία, η οποία, οργανωμένη σε νομικό πρόσωπο, ασκείται σ΄ ένα σύνολο ανθρώπων εγκατεστημένων μόνιμα σε μια συγκεκριμένη χώρα"http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/search.html?lq=%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82&dq= που σημαινει πως αν το κρατος ειναι δημοκρατικο(που ανήκει ή που αναφέρεται στη δημοκρατία-πολιτικό σύστημα που στηρίζεται στην αρχή της λαϊκής κυριαρχίας και που λειτουργεί με βάση τη βούληση της πλειοψηφίας των πολιτών) θα λεγαμε πως το κρατος δηλαδη στη συγκεκριμενη περιπτωση η ανώτατη πολιτική εξουσία που στηρίζεται στην αρχή της λαϊκής κυριαρχίας και που λειτουργεί με βάση τη βούληση της πλειοψηφίας των πολιτών, η οποία, οργανωμένη σε νομικό πρόσωπο, ασκείται σ΄ ένα σύνολο ανθρώπων εγκατεστημένων μόνιμα σε μια συγκεκριμένη χώρα ειναι χειροτερη απο "ena kratos pou ΔΕΝ exei ton apolyto elegxo panw sto nomisma kai kat epektash sthn oikonomia ΔΕΝ einai apolyta epirepes se corruption kai oikonomikes kataxriseis". Λογικο αφου οι ανθρωποι, αντι να αποφασιζουν μονοι τους, αφηνουν μερικους επιχειρηματιες-ιδιωτες να αποφασιζουν για αυτους. Βεβαια ο επιχειρηματιας-ιδιωτης δεν εχει ως στοχο το προσωπικο οφελος αφου οποιος εχει ως στοχο το προσωπικο οφελος, μαλλον δεν εχει ως στοχο το κοινο οφελος.
μπερδευτηκε κανεις?? confused
("mh xehname kai thn anthrwpinh fysh e?" Wink ....η οποια δεν υφιστανται στους παραπανω επιχειρηματιες-ιδιωτες, τους απαλλαγμενους απο παθη, διαφθορα και προσωπικα οφελη)

Παράθεση :
sto telos ths hmeras, oi trapezes, opws kai kathe allh epixeirish den tha ypirxe dixws anagkh yparxhs.
οπως πχ υπηρχε ο Αττιλας, ο Χιτλερ, η πανουκλα, η χολερα, ο θανατος, η αναπηρια ΚΑΙ ΤΟΣΑ ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΛΟΓΟ ΥΠΑΡΞΗΣ!!!
Γιατι σε αυτο τον κοσμο, ο λογος υπαρξης ειναι παντα λογος του καλου (ποτε δε θα μπορουσε να υπηρχε το εν λογω οικονομικο συστημα για να γ@μ@νε οι λιγοι και να κοιτανε οι πολλοι οπως αλλωστε γινεται και στο ζωϊκο βασιλειο)

Παράθεση :
kai xanagyrname pisw sto oti esy milas gia thn oikonomia kai tous eunohmenous/adikimenous se atomiko epipedo enw egw anaferome se aythn ws kratikh oikonomia
αν εξαιρεσουμε τους "eunohmenous/adikimenous se atomiko epipedo" στο εν λογω οικονομικο συστημα και εξετασουμε την οικονομια "ws kratikh oikonomia" θα αναρωτηθουμε ποιος αποτελει το εν λογω κρατος, αφου οι πολιτες του (θυμαστε? οι "eunohmenoι/adikimenoι se atomiko epipedo"? -αυτοι!) εχουν εξαιρεθει!!!!! alien

Παράθεση :
sigoura se proswpiko epipedo polloi theloun ena diaforetiko systhma
στην αρχαια Ελλαδα απο τετοια αναγκη, δηλαδη στο οτι se proswpiko epipedo polloi theloun ena diaforetiko systhma γεννηθηκε η Δημοκρατια ΠΟΥ ΠΗΡΕ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΩΝ ΛΙΓΩΝ-ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΩΝ ΠΛΟΥΣΙΩΝ ΑΘΗΝΑΙΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΜΠΟΡΩΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΔΩΣΕ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΩΝ ΠΟΛΛΩΝ ΑΘΗΝΑΙΩΝ, ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ (δηλ. σε αυτους που se proswpiko epipedo polloi theloun ena diaforetiko systhma αλλα οι λιγοι τους γραφουν στα κακαλα τους και τους καταδυναστευουν-ΠΡΟΦΑΝΩΣ, αφου οι πολλοι ΔεΕΝ ειναι ευχαριστημενοι)

Παράθεση :
h epibolh enos kai monadikou trapezikou organismou pou tha einai ypo to kratos kai ton apolyto elegxo aytou, apotelei monopoliakh taktikh
(το monopoliakh taktikh καπως αντιφατικο αν το κρατος ειναι δημοκρατικο, που σημαινει πως ο ελεγχος θα γινεται απο τους υπεραριθμους -σε σχεση με σημερινους επιχειρηματιες- πολιτες του!!!)
Παράθεση :
to opoio pera apo ola ta alla pou synepagonte me ayto, einai kai paranomo sto shmerino plaisio Wink
αφου οι νομοι ψηφιζονται απο τους ΑΔΙΑΦΘΟΡΟΥΣ πολιτικους μας Laughing Laughing ΠΟΥ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ δεν εχουν το στοιχειο του "ανθρωπινου παραγοντα" που προαναφεραμε το οποιο τους οδηγει στο να φροντιζουν το κοινο συμφερον!!! -αλιμονο σε αυτον.. που θα τολμησει να σκεφτει πως οι πολιτικοι μας διαφθειρονται-χρηματιζονται-κοροϊδευουν τους ψηφοφορους με ανεκπληρωτες υποσχεσεις-επιδιωκουν να δημιουργουν πελατειακες σχεσεις------ντροπη και αισχος!!! σε αυτον που θα τολμησει να σκεφτει κατι τετοιο!!!

Παράθεση :
btw milaw gia mia kai monadikh trapeza giati an epibaleis ena systhma opou h sxesh reystotitas-xreous pauei na einai ypo to shmerino kathestos, tote to mono pou mporoun na kanoun oi shmerines trapezes einai na leitourgoun h san megales thyrides opou tha noikiazeis xwro gia valuables h san ependytikoi organismoi to opoio omws tha exei kai olo to risko pou exei enas tetoios organismos.
καλα........ το οτι θα λειτουργουν οι "shmerines trapezes san megales thyrides opou tha noikiazeis xwro gia valuables", μας συγκλονισε ολους διοτι.............??..............????? (τις εχουμε συνηθισει:
α)να μας χρεωνουν υπερογκους τοκους και επιτοκια με αποτελεσμα να πληρωνουμε πολυυ παραπανω απο αυτα που δανειστηκαμε
β)να απειλουν τους πελατες τους μεσω αλλων "εισπρακτικων εταιρειων" σε περιπτωση που παρελειψαν λογω αναγκων καποια-ες δοσεις και να τους εξεφτιλιζουν στην εργασια, στους φιλους τους και στα παιδια τους
γ)να κανουν κατασχεσεις αυτοκινητων
δ)να κανουν κατασχεσεις σπιτιων
ε)να κανουν κατασχεσεις γενικως
στ)να μας πινουν κυριολεκτικα το αιμα
ζ)ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ)

Νομιζω ομως οτι ολα τα παραπανω δε θα επρεπε να τα λαβετε υποψη σας, αφου οποιοι χρησιμοποιουν λεξεις οπως "ζενιθ" και "ναδιρ" -πραγμα που μας εκανε να ανοιξουμε διαπλατα το στομα!!-κυριολεκτικα μας αφοπλιζουν. ΜΠΡΑΒΟ!!!!!
Αν συνυπολογισουμε πως οι ενθουσιωδεις υποστηρικτες του σημερινου οικονομικου συστηματος μας "πεισουν" πως ειναι ΚΑΙ γνωστες του............
τοτε........
τι μας απομενει απ'το να ξεχασουμε και αυτα που ξερουμε--μαλλον αυτα που βλεπουμε να συμβαινουν γυρω μας -αυτη τη στιγμη που μιλαμε- σε εμας 'η σε γνωστους μας και να παψουμε να πιστευουμε στα ιδια μας τα ματια, ακολουθωντας οποιονδηποτε αλλον εκτος απο τον ΙΔΙΟ ΜΑΣ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ(!!) ΠΟΥ ΦΥΣΙΚΑ και ΔΕΝ θελει το ΔΙΚΟ ΜΑΣ συμφερον(!!!!), οσο το θελουν οι ενθουσιωδεις υποστηρικτες του εν λογω συστηματος, οι επιχειρηματιες, οι πολιτικοι και γενικα ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ(!!!!) ----ΛΟΓΙΚΟ!!

-Πολλα σχολιασα Surprised Αυριο θα γραψω και μια συντομη ιστορια "περι δικαιοσυνης" στο spam! Καλη ημερα σε ολους-
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκέπτ
Επισκέπτης




Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΣαβ 06 Ιουν 2009, 12:15

panw se olo to katevato na sou pw oti ena systhma to krineis makroprothesma kai se vathos 20 kai 30 etwn kai ti epidrash exei se arithmous pou kai na sou pw mallon agnoeis akoma kai thn yparxh tous. ta epikaira skandala kai oi dieftharmenoi politikoi einai mono kapioi pou prospathoun na to ekmetaleytoun. me thn idia logikh, kai epidei kapioi kanoun peiratia se software mesw internet as kleisoume olous tous kentrikous servers...

mhpws anti na epanalamvaneis oti ekanes kai sthn "kouventa" me thn tainia-apokalypsh tous zeitgeist tha theles na gineis ligo dhmiourgikos kai na antiparatheseis idees gia ena pio "swsto" alla kai exisou apodotiko systhma me to shmerino?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
iatroblast (t)
Spamlord
Spamlord
iatroblast (t)


Αριθμός μηνυμάτων : 1328
Τόπος : Faliro - Attiki
Currently Playing : Warhammer Fantasy (The Empire), Magic the Gathering (casual), RISK Legacy
Registration date : 24/02/2009

Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΚυρ 07 Ιουν 2009, 01:52

Οι αριθμοι που μετρανε ειναι αυτοι που παιρνεις στο τελος καθε μηνα Razz Razz "show me the money"

Αλλα αν οι επιχειρησεις στην Ελλαδα δημοσιοποιηθουν, τα κερδη θα πηγαινουν στο κρατος, που σημαινει οτι εφοσον ειναι δημοκρατικο και ελεγχεται απο -επιτελους! καποια στιγμη- ανεξαρτητη Δικαστικη Αρχη, τα εσοδα θα πηγαινουν στο δημοσιο, τα ασφαλιστικα ταμεια θα γεμιζουν σταδιακα και θα εξασφαλισθουν υψηλοτεροι μισθοι (μαζι με σιγουρο συνταξιοδοτικο προγραμμα 'η καλυτερη νοσοκομειακη περιθαλψη).
Παραδειγμα η Ολυμπιακη Εταιρεια 'η η ΔΕΗ. Ιδιωτικοποιουνται γιατι οι κυβερνησεις απεφανθησαν πως δεν μπορουν να τις διαχειριστουν γιατι δεν ειναι επιχειρηματιες! Σιγα μη τους πεσει το :botom: απο τη πολυ δουλεια! Συν του οτι προσπαθησαν να πεισουν οτι η Ολυμπιακη εφερνε χρεη παρα εσοδα. Αν ισχυε αυτο, τοτε δεν υπηρχε περιπτωση να ιδιωτικοποιηθει. Μια επιχειρηση που χρεωνεται συνεχως οδηγειται στη χρεωκοπια--γιατι να ιδιωτικοποιηθει αν αυτη ειναι η μοιρα της? Εκτος και αν δε φταιει η εταιρεια αλλα ο τροπος διαχειρισης.
Παντως αν αναφερθω στην ιδιωτικη νοσοκομειακη περιθαλψη θα το παω μακρια, αφου αν καποια στιγμη υιοθετησουμε (το εχουμε ηδη δηλαδη, τεσπα..) το ιδιωτικο ασφαλιστικο συστημα της Αμερικης, μας βλεπω με τους παχυλους μισθους που προβλεπει για ολους μας το πολιτικο συστημα σημερα, ασθενεις στο γιατρο-μαγο της Αφρικης!

Παντως η αληθεια ειναι πως βαρεθηκα λιγο-- δε συνεχιζω αλλο τη κουβεντα αλλα αν γραψεις κατι θα το διαβασω. Μη τσακωνομαι παλι για τα πολιτικα Rolling Eyes
Εξαλλου αν ησουν εσυ αυτος που με κρατουσε μακρια απο τη ζωη "της επαγγελιας".... :blow: ΜΠΟΥΜ! lol! -χωρις παρεξηγηση κιολας Razz
Βασικα να πω κι ενα σορι στο Talazorn γιατι δεν ειχα δει το θεμα του.
Σορι Smile
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκέπτ
Επισκέπτης




Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΚυρ 07 Ιουν 2009, 10:48

να πεταχτω και γω να πω τη λαλακια μου

με εχουν απογοητευσει οι παντες στην πολιτικη και γιαυτο δεν θελω ουτε καν να παω να ψηφισω

ασε δε τα οικονομικα συστηματα, δεν εχει νοημα να σπαταλας φαια ουσια για κατι που δεν μπορεις να αλλαξεις - αλλοι αποφασιζουν για σενα

το μόνο αξίωμα σε κάθε πολιτικοοικονομικό σύστημα είναι "ο σώζων εαυτόν σωθείτο!" Cool
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
talazorn
Spamlord
Spamlord
talazorn


Αριθμός μηνυμάτων : 1653
Ηλικία : 34
Τόπος : Πειραιάς
Currently Playing : warhammer fantasy
Registration date : 06/10/2008

Must See [Money as Debt] Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Must See [Money as Debt]   Must See [Money as Debt] I_icon_minitimeΚυρ 07 Ιουν 2009, 10:49

Τι σόρι ρε συ αν είναι δυνατόν Smile
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Must See [Money as Debt]
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1
 Παρόμοια θέματα
-

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Greek Wargaming Forum :: Off Topic :: Off Topic Συζητήσεις-
Μετάβαση σε: