MASTERS WHFB ( ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ, ΘΑ ΣΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ.)

Enti mperdeuis tous logous..... an den akolouthisoume tous etc rules o kathis tha zitaei oti paralogo tou katevei gia na mpei sa rule pack
Xreiazomaste ena stathero k arga metavalomeno sistima kanonon to etc alazei kathe marti tous kanones kati tetio zitame...
Se auto to thema (kanones) exo tin enstasi , nai apo ekei k epeita dose mou maxes k de me niazi !

Το Masters θα ειναι πολυπλοκο σε σχεση με τα τουρνουα που εχουμε παιξει.
Εννοειται πως δεν θα πειραξουμε τα ETC rules.Τα ETC Μasters θα ειναι με ETC Ladder rules.
Tα GT Masters θα ειναι αυτα που θα τροποποιηθουν. Ελαχιστα.
Και τελος, εχω πολλλλλεεεεεεεεες καινοτομες ιδεες και εκπληξεις.
Νομιζω πως θα σας αρεσει παααααρα πολυ ο τροπος και η διοργανωση.
Μα πααααααρα πολυ!!!!
Μην εισαι ανυπομονος...

"Και τελος, εχω πολλλλλεεεεεεεεες καινοτομες ιδεες και εκπληξεις.
Νομιζω πως θα σας αρεσει παααααρα πολυ ο τροπος και η διοργανωση."


Ekthambotikes ksanthies me bikini na mas trivoune me elaia k meta jacouzi mazi tous opos mas genise i mama mas , na ipotheso ? :P:P :knock:

Laskoulas έγραψε:

"Και τελος, εχω πολλλλλεεεεεεεεες καινοτομες ιδεες και εκπληξεις.
Νομιζω πως θα σας αρεσει παααααρα πολυ ο τροπος και η διοργανωση."


Ekthambotikes ksanthies me bikini na mas trivoune me elaia k meta jacouzi mazi tous opos mas genise i mama mas , na ipotheso ? :P:P :knock:

Άμα είναι έτσι να τις κάνουμε τις θέσεις 120...

Ξεκιναμε την ψηφοφορια.
'Η στο λινκ αυτο
http://www.strategyhall.gr/forum/index.php?topic=2230.msg22197;topicseen#msg22197

ή ονομαστικα εδω.

Ευχαριστω.

Καλημερα,

Το "Χ" τουρνουα που θα γινει / που εχει γινει / που εγινε , δεν εχει καμια σχεση με την "Ομαδα" . Ειναι απλα ενα τουρνουα σαν ολα τα αλλα και ετσι πρεπει να το δουμε . Το "θεμα" του ειναι , οτι απλα βγαζει σε βαθος χρονου και οχι σε ενα η δυο φαιρ εναν νικητη . Τωρα , αν ο "Χ" καπταιν καθε φορα , θελει να παρει καποιον/καποιους απο εκει δικαιωμα του ειναι . Οχι οτι δεν θα παρει , αλλα λεμε. Δεν θα ειναι δεσμευτικο ομως και δεν πρεπει να το δουμε ετσι. Φανταστειτε οι 3 πρωτοι που θα βγουν να ειναι απο τον Πειραια η την Αθηνα η την Πατρα και παρουν τους αλλους 5 φιλους τους και τελικα φτασουμε να ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΜΠΟΥΝΙΕΣ στα τουρνουα αυτα γιατι οποιοι βγουν πρωτοι θα φτιαχνουν την ομαδα.... Μην το βλεπετε κοντοφθαλμα.... Ακομη ενα παραδειγμα :

Πρωτη ειναι η Αθηνα :
1)Grom
2)Petsaros
3)Kanourhs

και μετα πρεπει να διαλεξουν αλλους 5 γιατι "πιστευουν" οτι πρεπει να ειναι

Παραδειγμα

4) Tzortz ( ξαδερφος του Γρομ που παιζει 2 μηνες )
5) Λασκουλας ( πριν 3 μηνες πηρε την πρωτη του μινιατουρα )
6) Εντυ ( εχει σταματησει 4 χρονια αλλα ειναι κολλητος του Κανουρη )
7) κλπ κλπ

Ας μην γελιομαστε παιδια ο καθενας θα προσπαθησει να το κανει αυτο και φανταστειτε οταν οι 3 θα ειναι απο την ιδια περιοχη. Τωρα τουλαχιστον ο "χ" καπταιν προσπαθει να κρατησει μια ισορροπια , ενα κατι καπως ξερω γω ? Τοτε αν οι 3 διαλεγουν τους αλλους 5 .... απλα γελαω απο τωρα με το ξυλο που θα πεσει στα τουρνουα και στις επιλογες . Ευτυχως που δεν θα ειμαι του χρονου Καπταιν Smile

Δεν μπορει να μπει κανενας ΚΑΝΟΝΑΣ η καμια ασφαλεια για την επιλογη των αλλων 5 . Το ξαναλεω , σε πολλες περιπτωσεις μπορει να μπει ουτε οταν ενας ειναι Καπταιν , αλλα μεχρι τωρα αν εχουμε παραπονα απο 2-3 , φανταστειτε ... ΑΠΛΑ σας λεω ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΤΕ τι θα γινει αν βγουν 3 απο τον Πειραια και παρουν Μ Ο Ν Ο απο τον Πειραια . Και μεχρι στιγμης οι 3 καπταιν που ειναι απο τον Πειραια , εχουν παρει και απο Αθηνα και απο Πατρα και απο Τρικαλα αν μπορει+πρεπει . Αλλα σας λεω τα χειροτερα σεναρια γιατι με το συστημα των "3" δεν θα μπορει να τα αποφυγουμε... Αν λοιπον οι 3 απο τον Πειραια-Αθηνα-Πατρα-Γουαδελουπη ειναι "κωλοπαιδα" ? Εγω σας λεω οτι δεν θα γινει ετσι και 1ος ειναι απο Πατρα 2ος απο Αθηνα 3ος απο Πειραια .... Εκει να δεις μπουνιες .... Απλα το ξαναλεω .... ΑΠΛΑ φανταστειτε μαχες που θα κρινουν τις 1-2-3 θεσεις σε κρισιμα κομματια .... αινταααα .... Μετα απο αυτο καντε μου ακομη μια χαρη και φανταστειτε τους 3 να επιλεγουν απο την μια περιοχη ... η τους 3 να προσπαθουν να βαλουν τους φιλους τους.....

Εγω παντως θα γελασω πολυ αν σας αρεσει αυτο το συστημα γιατι ο Εντυ θα εχει σιγουρια δουλεια συνεχεια λογο ... επαγγελματος Smile

--


Αν δηλαδη καθε χρονο ειχαμε την δυνατοτητα να κανουμε 20 τουρνουα σε επιπεδο fair δεν θα ηταν το ιδιο ? Απλα επειδη το ονομασαμε Masters ? Δειτε το και αλλιως :

Εγω ο Grom ( παραδειγμα ) , θελω να κανω τουρνουα με 20 ατομα , δηλωστε συμμετοχες Η οι 20 παρακατω εχουν invitation . Μην κολλατε στο ονομα του τουρνουα . Δεν θα γινει για να βγαλουμε τον 'Show Off Pimp του Warhammer" .


Οταν η Δανια το εκανε αυτο ειδε οτι ειχε-εχει πολλα προβληματα και τελικα εχουν εναν δικο τους τροπο . Εναν αλλο τροπο εχουν οι Γερμανοι , αλλο οι Αγγλοι , αλλο οι Ιταλοι . Γιατι δηλαδη να ακολουθησουμε της Πολωνιας και οχι της Αγγλιας η της Ιταλιας ? Επειδη μας "πιπιλαει" το μυαλο ο Bartek? Εκει ΞΕΧΝΑΤΕ οτι εχουν 23459 κλαμπ και δικους τους χωρους και 1000 ατομα , οχι 100.

Σας παρακαλω πολυ λοιπον ας αναλογηστουμε σε τι χωρα ζουμε , τι pool εχουμε , τι δυνατοτητες σε θεματα οργανωσης , τι μπορουμε να κανουμε χωρις τα μαγαζια κλπ κλπ .

Πραγματικά, κανείς δεν εξασφαλίζει ότι οι 3 πρώτοι θα κάνουν τις σωστἐς επιλογές, όπως κανείς δεν εξασφαλίζει ότι ο 1 κάπταιν θα πάρει τους καλύτερους 7 και όχι τα ξαδέρφια του και τους κολλητούς του, ή απλά κάποιον που του φάνηκε καλός χωρίς να είναι.

Νομίζω όμως ότι, αυτοί οι 3 θα ξέρουν ότι θα πρέπει να λογοδοτήσουν στην "κοινότητα" για τις επιλογές τους, ενώ, σε κάθε περίπτωση, η επιλογή της εθνικής από τους 3 καλύτερους, κατά τεκμήριο, παίκτες, θα είναι προτιμότερη για όλους, από τις επιλογές του ενός διορισμένου καπταιν.

Τέλος, Masters Challenge νομίζω ότι θα πρέπει να ονομάζονται μόνο τα τουρνουά των 5 μαχών όπου και θα αποκλείονται όσοι δεν βρίσκονται στην 20άδα. Πρέπει λοιπόν ο Έντυ να βρει τρόπο υπολογισμού του ranking των Masters λαμβάνοντας υπόψιν και τα τουρνουά όπου θα μετέχουν κι άλλοι, δηλ των μαγαζιών που ήδη γίνονται.

ΥΓ
Δεν θέλω εκπλήξεις από τον Έντυ. Ένα ενιαίο σύστημα (ΕΤC) είναι αρκετό.

YΓ2
Επειδή το σύστημα των 3 μπορεί να σπάσει με το να παίζουν όλοι Δαίμονες, εννοείται ότι η Τρόικα θα αποτελείται από τους 3 πρώτους διαφορετικούς στρατούς της κατάταξης.

ΥΓ3
Δεν μπορούμε να αγνοούμε επ΄απειρον τα παράπονα και τις αμφισβητήσεις όσων μένουν έξω από την εθνική, δικαίως ή αδίκως. Πρέπει να ξεκινήσουμε ένα αντικειμενικό σύστημα εκλογής Εθνικής! Και, ὀχι Αχαιέ, δεν πρέπει οι πρώτοι 8 να πηγαίνουν αυτομάτως στην Εθνική. Θα πρέπει να υπάρχει ένας βαθμός ελαστικότητας. Το πιο πιθανό είναι πράγματι να πηγαίνουν οι πρώτοι 8, αλλά σόρυ, αν ο Λασκούλας είναι 9ος και εγώ 8ος, οι πρώτοι 3 θα πρέπει να μπορούν να μην πάρουν τα Ορκς και να προτιμήσουν τις Σαύρες (παράδειγμα).

ΥΓ4 @ tzortz
Το κάπνισμα, έστω και δύσκολα, κόβεται. Άλλου είδους εθισμοί δεν κόβονται...

Ειλικρινα δεν βλεπω με ποιον τροπο θα στερησουν τα 2-3 τουρνουα με GT NO SPECIAL CHARACTERS την καλη προετοιμασια της επομενης χρονιας.
Αλλωστε σε αυτα τα τουρνουα θα υπαρχουν οι "εκπληξεις" που εχω αναφερει.
Εβαλα την ψηφοφορια μονο και μονο για να μην βγαλω μια ανακοινωση και πω: Τοτε, με αυτους τους κανονες και τελος. Δεν μου αρεσει ετσι.

ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ

Το ΕΤC LADDER θα μεινει ως εχει.

Tzortz@
Δεν χρειαζεται τοσο αναλυση για κατι που προφανως μπορει να γινει το κουτι της Πανδωρας.

Ασε το ζορι στον επομενο Captain.

Αν εκεινος το επιλεξει...Θα ειναι απλα επιλογη του.

Μα Έντυ, ο Τζορτζ θα αναλάβει να προετοιμάσει τον δρόμο στην διάδοχη κατάσταση (αν υπάρξει) , για να μην υπάρχει κενό εξουσίας μέχρι να αναδειχτούν οι 3.

mohammadurk έγραψε:

Μα Έντυ, ο Τζορτζ θα αναλάβει να προετοιμάσει τον δρόμο στην διάδοχη κατάσταση (αν υπάρξει) , για να μην υπάρχει κενό εξουσίας μέχρι να αναδειχτούν οι 3.

Παλι θα κανω την Πανδωρα ? ;ρ

Κατ' αρχην θερμα συγχαρητηρια στον Εντυ για την ιδεα του..!!

Θεωρω οτι με τον ενα η με τον αλλο τροπο αυτο καποια στιγμη επρεπε να γινει για να προχωρησει το παιχνιδι στην Ελλαδα σε υψηλοτερο επιπεδο..και το καραυποστηριζω και εγω!!

Πιστευω πως το Μαστερς θα πρεπει να εχει 2 σκελη :
ETC masters
GT masters

Απο το ETC masters ειναι λογικο να βγαινουν και οι captains της Εθνικης αλλα και τα μελη της.
Ετσι κανεις δεν θα μπορει να λεει κουβεντες για παραγκες κτλ κτλ...

Το πρόβλημα με το GT Masters είναι ότι πρέπει να βρεθούν GT players πρώτα

Ακούστε λίγο, αν θέλετε να γίνει ένα σωστό σύστημα, τότε πρέπει, επαναλαμβάνω να είναι ξεκάθαρο και ανελαστικό. Αν θέλετε να έχετε τροφή για τα forum, ωστε να τσακωνόμαστε και να κάνουμε φιλοσοφικές συζητήσεις, τότε βάλτε και ελαστικότητες, βάλτε και Happenings και ότι άλλο θέλετε και τότε η συνταγή σίγουρα θα πετύχει. Καμπουμ!!!! Οι 3 διαλέγουν τους άλλους 5... Ελαστικό, ασαφές, χαοτικό. Γιατί πρέπει να περιπλέκουμε τα πράγματα δηλαδή? Και κάτι άλλο. Αν Έντυ θες να έχεις εκπλήξεις στο τουρνουά, τότε θα πρέπει να μην παίρνεις και μέρος. Αλλιώς πάλι το σύστημα δεν είναι σαφές και ξεκάθαρο. Αν πάντως αποφασιστεί να επηρεάζεται η εθνική ETC από το masters, τότε το καλύτερο θα ήταν να πηγαίνουν οι πρώτοι 8 ή οι πρώτοι 8 στρατοί. Θα έχουν περάσει δια πυρός και σιδήρου για να βγούν στην 8αδα. Τοπικά τουρνουά, επιλογή από τα τοπικά guild και διάκριση στο masters. Δηλαδή τί άλλο πρέπει να κάνει ένα άτομο για να μπεί επιτέλους στην Εθνική??? Και Χαρίδημε, αν πχ βγω 9ος και βγει ο Siegfried 8ος, να πάει ο Siegfried στην εθνική. Έτσι ανοίγει ο δρόμος στο δικαίωμα όλοι οι παίκτες της κοινότητας να μπουν στην εθνική. Δεν νομίζω να υπάρχει παίκτης Warhammer που συμμετέχει σε τουρνουά, που να μην λαχταρά να μπει στην εθνική και να διακριθεί. Γιατί να τους στερείται κάτι τέτοιο?

p.s. Το παράδειγμα με τον siegfried είναι τυχαίο, απλά επειδή έχουμε παίξει αρκετές μάχες τον τελευταίο καιρο

Ιμο να προτείνει ο καθένας μας 10 άτιομα, χωρίς να βάλουμε τον εαυτό μας και από εκεί να βγουν οι 20 πρώτοι σε ψήφους την πρώτη φορά. Μετά θα βγει από το σύστημα.

Και επίσης, μην ξεχνάτε το ενιαίο σύστημα βαθμολόγησης. Το έχουν κάνει οι άλλες χώρες και έχει δουλέψει, με μαστερς και απο όλα. Γιατί εμείς να ξανα-ανακαλύψουμε την Αμερική δηλαδή? Το μόνο που χρειάζεται είναι μεγάλα ελβετικού τύπου τουρνουά. Θα είναι και ένα κίνητρο να κάνουμε κάτι μόνοι μας επιτέλους!

mohammadurk έγραψε:

Και, ὀχι Αχαιέ, δεν πρέπει οι πρώτοι 8 να πηγαίνουν αυτομάτως στην Εθνική. Θα πρέπει να υπάρχει ένας βαθμός ελαστικότητας. Το πιο πιθανό είναι πράγματι να πηγαίνουν οι πρώτοι 8, αλλά σόρυ, αν ο Λασκούλας είναι 9ος και εγώ 8ος, οι πρώτοι 3 θα πρέπει να μπορούν να μην πάρουν τα Ορκς και να προτιμήσουν τις Σαύρες (παράδειγμα).

μετα απο τοσες μαχες Χαριδημε, και τοση δοκιμασια, αν καταταχθουν τα Orcs ψηλα να μπουν τα Orcs.ΤΟ θεμα ειναι η επιλογη των ατομων να ειναι αμεροληπτη κι εκτος "ευνοιων".Φορμουλα οπως π[ροανεφερα βρισκεται.Οι 8 πρωτοι παικτες η οι 8 πρωτοι στρατοι.Δηλαδη ποσο πιο απλο, να ειναι.Ο καλος παικτης δεν πα να εχει και Arabian army θα αποδωσει.Καλη ωρα εσυ.ποιος περιμενε οτι τα Οrcs θα μπορουσαν να ειναι τοσο αποδοτικα? Ολα τα υπολοιπα ειναι δικαιολογιες για να καβατζαριστουν ατομα!Απο εκει και περα μιλαμε για επιλογη καπταιν, ποιοι στρατοι θα βοηθησουν κτλ κτλ.Αλλα τα ατομα σαν ατομα και η επιλογη τους να ειναι ΑΜΕΡΟΛΗΠΤΩΣ επιλεγμενα.κι αυτο μονο το ρανκινγκ ενος τετοιου τουρνουα εξασφαλιζει.

Δεν εχει να αποφασιστει τιποτα λεμε :Ο :Ο :Ο

Ο "Χ" Καπταιν εχει καθε δικαιωμα να διαλεγει αν θα επηρεαστει η οχι :Ο Απο την στιγμη που τωρα εχει γινει η επιλογη μιλαμε ουτε ΚΑΝ απο τον επομενο αλλα απο τον με8'επομενο ... δηλαδη για 2 χρονια Ο_ο

Ο Επομενος καπταιν απο εμενα θα πρεπει να εχει ΗΔΗ τα τουρνουα για να αποφασισει και οχι να περιμενουν ΟΛΟΙ να φτασει Μαιος - Ιουνιος για να εχουν γινει 2-3 τουρνουα ΜΑΞ ( και εχει ο Θεος.... ) για να βγει η ομαδα και οι στρατοι , να κλεισουν τα tickets και ολες αυτες τις π@π@ριες . Επισης σε ενα τουρνουα (παραδειγμα) ο WE δεν θα ειναι υποχρεωμενος να κατεβασει λιστα για να ειναι ο "anti-magic" στρατος αλλα μπορει να βαλει το Δρακακι του για να προσπαθει να παρει ποντους (παραδειγμα και παλι) . Οταν ομως βγει 1ος - 8ος η ομαδα δεν θα του ζητησει να παιξει CC γιατι ΟΛΟΙ οι στρατοι θα εχουν "φτιαχτει" ετσι ( και οι 8 ) για να ΠΕΡΝΟΥΝ αποτελεσματα στα τουρνουα Masters (οπου WE βαλτε εναν Χ στρατο) . Οποτε μενει και ΠΟΟΟΛΥ λιγος καιρος μεχρι να στειλουμε τις λιστες ( Ιουλιος ) για να κανει καποιος δοκιμες. Δεν ειναι ετσι απλα τα πραγματα ελεος.

Δεν μπορω να καταλαβω τις προτασεις πραγματικα . Λες και ζειτε σε αλλη χωρα , σε αλλη κοινοτητα σε αλλο κοσμο ! Λες και δεν θελετε να δειτε τα ΠΟΣΑ προβληματα υπαρχουν / υπηρχαν / θα υπαρξουν με ολες αυτες τις "δηθεν" δημοκρατικες παπαρολογιες και Ranking !


Κυριοι ειστε ΛΑΘΟΣ απλα . Το μονο που σας ενδιαφερει ειναι τα ΛΟΓΙΑ . Λιγοι απο εσας εχουν πιασει το νοημα . Λυπαμαι που το λεω .


Απαντηστε μου ποσοι απο εσας ειστε διατεθημενοι να βαλετε χρηματα για να γινει η Ομοσπονδια ? Ποσοι απο εσας ειστε ετοιμοι να βαλετε το χερι στην τσεπη και να δωσετε συνδρομη ΚΑΘΕ μηνα ? Ποσοι απο εσας ειστε ετοιμοι να δωσετε ΑΡΚΕΤΑ για να φτιαχτει ο χωρος ο οποιος θα στεγασει ολα τα τουρνουα χωρις να εχουμε αναγκη κανεναν ? Ποσοι απο εσας δουλευουν και βγαζουν 700 ευρω και απο αυτα τα 30-50 θα πανε ΚΑΘΕ μηνα στο Warhammer ?

Σας παρακαλω πολυ λοιπον , πριν ανοιγετε το στομα σας να πειτε οτι σας ερθει , δειτε τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ προβληματα και οχι ολες τις αλλες παπαροφιλολογιες !

Μερικα παραδειγματακια :

Το μεγαλυτερο μερος της κοινοτητας ειναι στην Αθηνα , ειτε μας αρεσει ΕΙΤΕ ΟΧΙ ! Και οχι Σπυρο δεν μπορουμε να στελνουμε τον κοσμο Πατρα επειδη εχετε δωρεαν μερος :Ρ :Ρ :Ρ :Ρ Σκεψου τα ξενοδοχεια και τις βενζινες για 15+ οχι για 3+ :Ρ

Πρεπει λοιπον να βρεθει ενα μαγαζι το οποιο να ΧΩΡΑΕΙ 20-24 ατομα , δηλαδη 10-12 τραπεζια μαξ . Εγω εχω βρει 3 μαγαζια που μπορουν να το κανουν αυτο μεχρι τωρα . Γιατι σε αντιθεση με ΠΟΛΛΟΥΣ που απλα εχουν ΜΟΝΟ ιδεες , εγω βρεχω τον κωλο μου οταν θελω να φαω ψαρι , δεν ειμαι στα λογια . Τα 3 αυτα μαγαζια λοιπον μας χωρανε . Αλλα τα 2 εχουν ακριβο νοικι και το αλλο θελει απλα ορισμενες εργασιες που αυτες θα τις αναλλαβω εγω πες. Οι τιμες ειναι 450 - 420 - 350 (που μπορει να παει 300 αναλογα τι θα κανω εγω) . Ας υποθεσουμε λοιπον οτι θελει 300 . Το πρωτο ηταν Καλλιθεα και τα αλλα 2 Πειραια . Στην Αθηνα δεν βρηκα τοσο μεγαλο και φτηνο . Ας κρατησουμε λοιπον και παλι το 300+ που ειναι στον Πειραια .

Θελουμε λοιπον οπως λεει ο Χαριδημος τα 500 ευρω και ΔΙΚΗ του εργασια που μας την κανει δωρο ( θα ηταν πανω απο 500.... ) και ας βαλουμε και 2 η 3 μηνες που ζητουν μπροστα ... και παλι ας πουμε 2 . Ειμαστε ηδη στα 1100 χωρις να κανουμε τιποτα .

Τα 20 Τραπεζια εχουν κοντα στα 40 με 50 ευρω κομπλε ΧΩΡΙΣ terrain . Αρα για ποσα χρηματα μιλαμε ? Για 800-100 ευρω . Ας πουμε ΠΑΛΙ το λιγοτερο , 800 ( συνολο 1900 ) . Ποσα χρηματα θελουμε για terrain ? Να βαλω 200 ευρω μανα μου μιας και τα περισσοτερα θα τα φτιαξουμε ΕΜΕΙΣ για να βοηθησουμε . Ειμαστε ηδη στα 2100 .

Κυριοι , ο καθενας απο τους 20 θα πρεπει να βαλει 100 με 120 ευρω για τους πρωτους ΔΥΟ μηνες .

Πειτε μου το αλλο επισης ...

Χαριδημε θες να παρεις το συμβολαιο στο ονομα σου ? Δημητρη ? Νικο ? Σπυρο ? Κωστα ? Μακη ? Γιωργο ? Εντυ ? Εγω σιγουρα ΔΕΝ θελω γιατι δεν ξερω αν μπορω να βασιστω σε αλλους 20 να δινουν την συνδρομη . Ελεημοσυνη δεν προκειτε να ζητησει κανεις και φανταστειτε τι στο διαολο θα γινει ...

Ας πουμε οτι παρω εγω το συμβολαιο στο ονομα μου , θα πρεπει να βρεθουν αλλοι 12-15 μαλακες σας και μενα να δινουν απο 30 ευρω ΚΑΘΕ μηνα για να κρατηθει το μαγαζι. Ειστε σιγουροι οτι θα ειστε σωστοι ? Αν βρεθει καποιος και το αναλαβει και δεν τον ενδιαφερουν τα 300 ευρω τον μηνα τοτε να τον βοηθησω ΟΣΟ δεν παει αλλα τον μλκ δεν θα τον κανω ουτε εγω ουτε κανεις πιστευω . Εγω λυπαμαι , δεν ειμαι σιγουρος οτι εχουμε τα ατομα που ζηταει ΟΛΗ αυτη η κατασταση. Τον χρονο ειναι 12χ 30 = 360 ευρω Το Nova ειναι τοσο και δεν το βαζω :Ρ Καντε εναν υπολογισμο σας παρακαλω πολυ..... καντε πραξεις , ρωτηστε τον εαυτο σας αν ειστε ΣΙΓΟΥΡΟΙ για το ποιος θα δινει τα 30ευρω καθε μηνα . Εγω εχθες εψαχνα να βρω και λυπαμαι , αλλα βρηκα με το ΖΟΡΙ 7-8 ατομα και μετα 2-3 αλλους . Δεν μπορεις να αναγκασεις κανεναν να σου δινει συνδρομη και το ξαναλεω , ελεηστε δεν υπαρχει και δεν ειναι σωστο.

Υπαρχει το ΒΑΣΙΚΟ θεμα της αρχης που "ζηταει" πολλα χρηματα . Ας πουμε οτι τον μηνα θα βγαλεις καποια ακρη γιατι θα κανεις 2 τουρνουα με 3-4-5 ευρω συμμετοχη αλλα δεν θα εχεις δωρο ... παρα πολλα ατομα θα θελουν να πανε καπου για το δωρο ... Να προσθεσω οτι τα μαγαζια θα κανουν τοσο πολεμο σε αυτη την κατασταση που δεν θα φανταστειτε αλλα ας πουμε οτι το ξεπερναμε αυτο και κλαιν . Θα πρεπει να υπαρχουν ΠΑΛΙ 10 μαλακες που θα τρεχουν να ανοιξουν το club να καθαρισουν να φτιαξουν να να να να να να να να να να .

Δεν ειμαστε ολοι 18 , δεν ειμαστε ολοι φοιτητες , δεν ειμαστε ολοι solo . Οι περισσοτεροι απο εμας εχουμε σπιτια και αλλες υποχρεωσεις και θα γινει κουραστικο σε ενα σημειο να τρεχουμε σαν τα παιδια.

Μπορουμε να ρωταμε το "χ" μαγαζι αν μπορει να "κρατησει" το τουρνουα και απλα να δινουμε συμμετοχη . Αλλα πειτε μου , ποσα μαγαζια ειναι αυτα που μπορουν να κρατησουν τουρνουα με 20 ατομα ? Παλι μετα θα εχουμε "πολεμο" .

Ουφφφφφ τα γραφω και οπως να 'ναι , λυπαμαι αν δεν βγαλατε νοημα :Ρ Συγνωμη αν σας κουρασα


ΥΓ1. Εχει παρενεργιες οταν κοπει ομως , πολυ ασχημες και καλο θα ηταν να δεις καποιον ειδικο

ΥΓ2. απο εχει διαφορα . Ο ενας εγινε απο μονος του :jerk:

καλα καλα απο μια απλη ιδεα για ενα ωραιο και διασκεδαστικο τουρνουα φτασαμε να πρεπει να νοικιασουμε τον Πυργο του Αιφελ...
σορρυ ρε παιδια αλλα μην τρεχετε με warp speed δεν σας προλαβαινουμε οι υπολοιποι.

τεσπα το masters θα μπορουσε να γινει σε συνεργασια με τα μαγαζια..
Επιτελους αυτο το προβλημα εχουμε οι Ελληνες ..ο καθενας τραβαει το δικο του μπαιρακι για αυτο δεν παμε μπροστα..!!

Αμαν πια...επιτελους ας δουμε τα πραγματα απο την θετικη τους πλευρα και ας φτιαχτει κατι που θα ειναι καλο για ολους μας................

Δεν μιλαμε για τον Πυργο του Αιφελ . Απλα πρεπει να υπαρχει ο "Χ" σχολιασμος στις ιδεες του να κανουμε κατι μονοι μας , να εχουμε δικο μας ranking , να κανουμε τουρνουα ανεξαρτητα κλπ κλπ . Ειναι με ρυθμους χελωνας αυτα

Το μαστερς μπορει να γινει ΜΟΝΟ στον Πειραια , στην Πατρα και στο Στρατηγικον ( αν τους παμε terrain ) . Σε κανενα αλλο μαγαζι δεν μπορουμε να κανουμε τ ι π ο τ α .

Αν το κανουμε στην Πατρα θα γλιτωσουμε "χ" και θα δωσουμε "χ+1" για τα ξενοδοχεια . Οποτε ας πουμε Πειραια .

Εμεις ειμαστε 20 απο την Ελλαδα . Οχι , δεν ειμαστε μονο εμεις που παιζουμε Warhammer αλλα αλλοι 40 . Το μαγαζι δηλαδη θα ΠΡΕΠΕΙ η 2 η 1 μερα ( 5 η 3 μαχες ) να μην κανει το δικο του τουρνουα . Ολοι οι αλλοι που απλα θελουν να παιξουν τις μαχουλες τους ηρεμα και ωραια τι θα κανουν ? Ολοι οι αλλοι που ΔΕΝ ειναι masters ? Ολοι οι αλλοι που παιζουν 40k ? FoW ? Το χ μαγαζι δυσκολα εως σπανια θα κανει αυτο το ανοιγμα . Θα βοηθησει 1 φορα , οχι ομως συνεχεια. Και δεν μιλαω με λογια του αερα . Μετα το Fantasy και το "ψ" αλλο μαγαζι , θα εχει μεγαλητερη απο την ηδη υπαρχουσα κοντρα . Και ειναι λογικοτατο

Η φθηνοτερη και σωστοτερη λυση ειναι να κατσουν τα μαγαζια κατω και να βρουν ενα συστημα και εκει να παιζουμε ολοι . Επειδη αυτο ομως δεν θα γινει , τουλαχιστον για τα επομενα 2-3 χρονια πρεπει και εμεις να δουμε τι θα κανουμε.

Ο Εντυ ειχε μια ιδεα , ολοι ειπατε τις γνωμες σας για εθνικες για μαγαζια για ranking για 3 για 5 για 8 . Επρεπε να το ειχε κανει "Αποφασιζω και διαταζω οτι θελω να κανω ενα τουρνουα ετσι , θελω 20 ατομα , θελετε ? " και τελος . αυτος φταιει που ειναι καλος.

Όλη η επιχειρηματολογία του Γιώργου για το ανέφικτο της "Ὁμοσπονδίας" με βρίσκει 100% σύμφωνο. Ας μείνουμε σἀυτό που έχουμε εκτός αν κάποιος αλλάξει κάτι με έργα και όχι με θεωρίες.

Επίσης εμμένω στην άποψή μου για μεικτό σύστημα εκλογής μελών (ρανκιν & επιλογή). Ένας λόγος είναι και αυτός που λέει παραπάνω ο Γιώργος. Π.χ. εγώ και άλλοι 10 μπορεί να παίξουμε Δαίμονες μόνο και μόνο για να καταταχτούμε ψηλά. Η Τόικα λοιπόν πρέπει να μπορεί να απορρίψει όσους αν και μπήκαν στην 8άδα, δεν θα είχαν καμία πιθανότητα να διακριθούν παίζοντας οτιδήποτε άλλο εκτός από δαέμονες. Οι λόγοι που κάνουν προτιμότερο το μικτό σύστημα από τα άλλα δύο (απόλυτο ράνκιν - απόλυτη επιλογή) είναι πάρα πολλοί και δεν υπάρχει λόγος να βρίσκετε αντεπιχειρήματα για κάθε ξεχωριστή περίπτωση που αναφέρω (προς πατρινούς).

Η επιλογή της πρώτης εικοσάδας ιμο πρέπει να γίνει από τους πρώτους 8 κάθε υπάρχοντος ράνκιν, συν 4 wild-cards που θα τις απονείμει ο Κάπταιν.
Σε περίπτωση που κάποιοι βρίσκονται και στις 2 8άδες τότε στην θέση τους θα μπαίνει ο 9ος από την κατάταξη του club στο οποίο ανήκουν (ζήτωωω!!!). πχ Ο Λασκούλας (πειραιάς) επιτρέπει στον 9ο της κατάταξης του Πειραιά να μπει στην 20άδα.


ΥΓ @ τζορτζ
Το Μάστερς πρέπει να τρέχει παράλληλα και να είναι συμβατό με τα υπόλοιπα τουρνουά των μαγαζιών , ακριβώς γιατί οτιδήποτε άλλο θα ήταν ανέφικτο. 3 φορές τον χρόνο ο Τεό μπορεί ευχαρίστως να παρέχει τον χώρο για 2ήμερο τουρνουά 5 μαχών στα οποία και ΜΟΝΟ θα μετέχουν αποκλειστικά οι Μάστερς.
Τις υπόλοιπες μέρες θα πρέπει ο Έντυ να βρει τρόπο υπολογισμού του ράνκιν του καθενός όταν θα συμμετάσχει σε τουρνουά που διοργανώνουν τα μαγαζιά.

Ναι φυσικα , 2 φορες τον χρονο ο Τεο θα μπορει , το εγραψα κι εγω αυτο γιατι ειχαμε μιλησει προχθες και ΠΑΛΙ καλα που ηταν ανοικτος και τον ευχαριστουμε ολοι μας. Την 3 φορα ισως να μπορουμε να παμε Πατρα για να μην δεσμευσουμε το μαγαζι για 3η φορα. Τα εξοδα θα ειναι μαξ 100 ευρω / ατομο .

Δεν υπαρχει "φορμουλα" δυστυχως ;/ απλα κλασσικη λυση του "οι 2 πρωτοι οι 5 πρωτοι" απο καθε μαγαζι κλπ κλπ κλπ . Μετα θα πρεπει παλι οσοι παιζουν εκτος ρανκινκ και μαγαζιων να εχουν αποτελεσματα (Πατρα? Random παικτες που δεν μπορουν να παιζουν σε τουρνουα αλλα μεσα στην εβδομαδα κλπ κλπ κλπ ) . Ειναι ποοοολυ δυσκολο ... πααααρα πολυ.

Giati den koitate na noikiasete mia aithousa enos ksenodoxeiou opos einai ta fair?
gia ta tournoua.

mohammadurk έγραψε:

Όλη η επιχειρηματολογία του Γιώργου για το ανέφικτο της "Ὁμοσπονδίας" με βρίσκει 100% σύμφωνο. Ας μείνουμε σἀυτό που έχουμε εκτός αν κάποιος αλλάξει κάτι με έργα και όχι με θεωρίες.

Η Τόικα λοιπόν πρέπει να μπορεί να απορρίψει όσους αν και μπήκαν στην 8άδα, δεν θα είχαν καμία πιθανότητα να διακριθούν παίζοντας οτιδήποτε άλλο εκτός από δαέμονες. Οι λόγοι που κάνουν προτιμότερο το μικτό σύστημα από τα άλλα δύο (απόλυτο ράνκιν - απόλυτη επιλογή) είναι πάρα πολλοί και δεν υπάρχει λόγος να βρίσκετε αντεπιχειρήματα για κάθε ξεχωριστή περίπτωση που αναφέρω (προς πατρινούς).

Ευκολη λυση. παιρνεις τον 1ο που παιζει Δαιμονες.τα υπολοιπα ειναι απλα περιτυλιγμα για να δικαιολογησουμε τι?Την ανικανοτητα καποιων να ανταποκριθουν στις απαιτησεις των τουρνουα, ή μηπως απλα δεν θελουμε διαφανεια?Οι Πατρινοι τουλαχιστον οπως λες Χαριδημε ειναι υπερ της διαφανειας και της αξιοκρατιας. Τεσπα, το θεμα τωρα δεν ειναι περι της επιλογης της Εθνικης, ειναι για την αρχικη διοργανωση του Masters.
προς Tzortz: Πιστευω οτι το πηγες πολυ περα.Περι εξοδων και λοιπων υποχρεωσεων,δεν διαφωνω καθολου εχεις δικιο στο γιατι ενα τετοιο εγχειρημα ειναι προς το παρον πολυ δυσκολο.Αλλα αρχικα παμε να διοργανωθει το τουρνουα, και βλεπουμε στο μελλον, με ενα ξεκαθαρο rulespack, και τα υπολοιπα θα μπουν στον δρομο τους.Επειδη εθιξες ομως το ζητημα, εγω δεσμευομαι δημοσια να συνδραμω οικονομικα και οσο το δυνατον επιτρεπει η μακρινη μου τοποθετηση σε βοηθεια στην δημιουργια συλλογου σε πρωτη φαση τοπικου χαρακτηρα και κατ επεκταση ομοσπονδιας.Λυπαμαι αλλα δεν μπορω να συνδραμω στο να εχετε ενα μονιμο χωρο στην Αθηνα , μιας και θα ηταν λιγο ατοπο για εμενα .
Τωρα περι του χωρου των τουρνουα, εμενα μου φαινεται λιγο περιεργο να μην μπορουν οι διαγωνιζομενοι να κατεβουν Πατρα εστω μια φορα το χρονο, για την διεξαγωγη τουλαχιστον 1 τουρνουα.Πολυ σωστα αναφερθηκε οτι οι περισσοτεροι παικτες ειναι στην Αθηνα, και για αυτο η πλειοψηφια των τουρνουα ειναι απολυτα λογικο να γινει Αθηνα.Αλλα η αδυναμια, καποιων να κανουν 1,5 ωρα εξτρα δρομο απο αυτον που θα εκαναν να πανε σε ενα Αθηναικο τουρνουα μου φαινεται τουλαχιστον αστειο.Περι κοστους εχουμε οι Πατρινοι πλεον εξειδικευση στο θεμα. 4 ατομα ανα αμαξι δεν βγαινει πανω απο 15 ευρω το ατομο.Και οσον αφορα την διαμονη καποιου ενα δικλινο απο 40 ευρω βρισκουμε ανετα.οποτε μιλαμε για ενα κοστος της ταξης των 40 ευρω περιπου με τα ψιλολογια μεσα.Αν καποιοι δεν διατιθενται για κατι τετοιο προκειμενου να κανουν και κατι διαφορετικο, 1 φορα το χρονο οκ, τοτε απλα κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας.
Ασε που και απο βλεμμα "συναδελφικοτητας" και ανταποδωση των δικων μας προσπαθειων θα ηταν τουλαχιστον ενα μερος εκτιμησης των δεσμων φιλιας και σεβασμου που εχουμε αναπτυξει με πληθωρα εκ των "παναυλακιωτων" συμπαικτων μας, (ετσι για να σας ριξω και στι φιλοτιμο λιγο ).

Xαιρομαι που η κοινοτητα ενδιαφερθηκε και συμμετειχε τοσο ενεργα στο θεμα του Masters.
Απο την πρωτη στιγμη εγραψα, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ Α Μ Ε Σ Α ME THN EΘΝΙΚΗ.
Για το 8 καλυτεροι=8αδα Εθνικης.

Δηλαδη, αν καποιος αρχισει τωρα να παιζει και σε ενα χρονο ειναι πολυ καλος παικτης αλλα δεν ειναι στο Masters θα τον αγνοησουμε?

Η Ομοσπονδια ειναι κατι πολυ χρησιμο. Αλλα τη δεδομενη στιγμη ανεφικτο.

Ποσο μαλλον το να νοικιασουμε ενα μαγαζι.
Να φτιαξουμε τα τραπεζια.
Τα terrains κλπ.

Εγραψα νωριτερα:
Εγω θα προτιμουσα 6 2ημερα τουρνουα.

Αλλα επειδη, ειλικρινα, ο μονος χωρος που μπορει να μας φιλοξενησει,χωρις μετακομισεις terrain ειναι το Strategy Hall, ειλικρινα δεν θα ηθελα να μ@μησουμε τους ιδιοκτητες του κοβοντας τους 6 2ημερα το χρονο και τους "μη Masters" την ευκαιρια να παιζουν στο εβδομαδιαιο τουρνουα.

Επι του τουρνουα:

GT κανονες χωρις Special Characters: Κατ εμε δεν νοειται να εισαι Master και να μην παιζεις οοοολα τα ειδη WHFB.

Σκεφτομαι αν θα παρω μερος ως παικτης.

Και, Scario ,οταν λεω εκπληξεις....δεν σκοπευα να επωφεληθω απο τις...εκπληξεις.

Ετοιμαζω το rulespack.

Aυτα.

Ναι Κωστα συμφωνω . Το εγραψα κι εγω οτι πρεπει 1 φορα να παμε στην Πατρα , οχι ολα τα τουρνουα , αλλα σιγουρα 1 δεν μπορει , του πο*στη , ολοι θα εχουμε να δωσουμε τα 60-70 ευρω !!!

Και να προσθεσω οτι ΦΥΣΙΚΑ το πηγα πολυ μακρια , αλλα απλα , τα ποστ μου ειναι απαντησεις στις προτασεις :
1) ενα ρανκινκ
2) ενα τουρνουα η πολλα τουρνουα σε δικο μας "μαγαζι"
3) να κανουμε μονοι μας
4) κλπ κλπ

Φυσικα και δεν μπορει να γινει κατι τετοιο τωρα