Εσεις τι army composition θελετε?

Μετα την ληξη του ETC τον Αυγουστο, αρχησε η συζητηση για ενα νεο army composition στα τουρνουα ETC. O λογος ειναι κυρίως η υπερβολική δύναμη των νέων βιβλίων (Δαίμονες και Βαμπίρια) έναντι των αλλων. Μαλιστα, στο warhammer.org.uk, δημιουργηθηκε μια επιτροπη (AC commitee) η οποια εχει ως σκοπο να μας δωσει τα νεα army composition restrictrions για εφετος.

Τι αποψη εχετε? Εχω περιεργεια να δω πως το αντιλαμβανεται η ελληνικη κοινωτητα το προβλημα (αν το βλεπουν σαν προβλημα ολοι...), και πως θα ηταν για εσας το ιδανικο AC στο ETC?

nomizo polu kala kanoun oi europaiai kai anatheoroun tous kanones
sto aggliko heat 1 htan ola ta top trapezia daimones me ligo empire kai dark elves.
epeze arketa to 2 hydra kai 1 dragon.

Eidika oi xarakthres tou chaos -panagia mou! (ksero oti den paizoun char sto etc apla leo.)

isws enas epi ths ekato periorismos na douleye kalytera apo to twrino systhma...

px 35%+ se core -25% special -15% rare ktl

mia skepsh...

Ακουσα οτι παλιοτερα υπηρχε ενα συστημα επι τις εκατο για να επιλεγεις τις μοναδες σου, πραγμα που το θεωρω πολυ καλυτερο γιατι ο διαχωρισμος σε core, special, rare σου δενει τα χερια.
Π.χ. εγω που εχω Empire και βαζω steam tank θα μπορουσα να επιλεξω volleygun -που τωρα μετραει για rare- αντι για mortar 'η cannon. Μηχανη η μια, μηχανη κι αλλη.

Απο την αλλη, ενω ειμαι φανατικος των κανονων που προωθουν την ισοτητα μεταξυ των στρατων, δε μου αρεσει που γινεται εις βαρος της ελευθεριας επιλογης. Βεβαια δεν υπαρχει αλλος τροπος αφου μια καλη μοναδα ο καθενας θα την επελεγε και ετσι θα υπηρχε Empire με 4 κανονια (ποιος θα βαλει 4 μοναδες "pistolkorps"?). Αλλα αντι περαιτερω περιορισμων δεν ειναι δυνατο να γινει μια νεα αξιολογηση στους ποντους που κοστιζουν τα μοντελα, ωστε να χρησιμοποιω 4 κανονια, αλλα να ειναι ταυτοχρονα θεμιτο?

χαλια ηταν το παλιο συστημα με το επι τοις εκατο... πολυ καλυτερα τωρα!

οι brettonians εβαζαν μεχρι 75% χαρακτηρες, δηλαδη 1500 pts χαρακτηρες σε μαχη 2000

απλα αηδια

an to thymame kala, stous pio pollous stratous htan

0-50% characters
25%+ units
0-25% war machines
0-25% monsters
0-25% allies

oi characters tote pernan 1 magic item o champion 2 o hero 3 o lord, ola xwris points restrictions.

lord me 350 pontous magic kai panw se emperor dragon(tote oi drakoi eixan kathgories hlikias). synolika to montelo plhsiaze 1000 pontous kai ayto katevene se maxh 2000 pontwn...

kafroepoxes....

25% allies

chaos με allies 4 dark elf repeater bolt throwers... all the money flowers :hbg:

tote oi doom divers htan ola ta lefta

to direct hit ekane str10 d6 wounds kai 2" gyrw 1 str6 hit ti na leme gia bolt throwers... 4 tetoia epernes kai den emene oute odontoglyfida.... steam tanks, war altars, drakoi... ola apo 1 goblin

kala paidia min to psaxnete tote itan psilodrama ta pragmata!!! epeza brettonians me banner of rigtheous rittribution (akouste na liosete : OLA ta missile fire pane piso se aftous pou tam eriksan) kai banner of arcane warding (ekane to unit immune sti mageia) katevaza mia dekara grail knights me ola ta xaraxtiria mesa kai apla...gelousa!!!!
apo tin alli pezame pragmatika epikes maxes me 2-3 bloodthirsters kai 3-4 emperor dragons!!! eixe kai to xavale tou...alla i stratigiki tora einai pio anevasmeni theoro!


ps: alitheia galvert me to Doom diver??? Den to thimamai afto! Eleossssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
Goblin na sou katevazei ta pada! xaxaxa

to autohit str 10 d6 wounds isxyei. to str 6 sta gyrw de thymame an eixa zari to hit h oxi.

alla nai eixa katastrepsei ta apeira tote me doom divers.

ayto pou de mou aresei shmera pantos einai ta mikra units. tote dyskola unit katw apo 15-16 atoma, ektos an htan archers h kati special opws px slayers. twra me to zori stous 10...

alla nai einai poly pio stratigiko pleon

Το έχω ποστάρει και παλιότερα σε άλλη συζήτηση, αλλά θέτω το εξής σύστημα για αξιολόγηση:

http://atlantis.sverok.net/WPS/RT_WPS_Comp.pdf

Πρόκειται για ένα πολύ λεπτομερές σύστημα που χρησιμοποιείται σε όλα τα σουηδικά τουρνουά (αν και η προέλευση είναι μάλλον από το Warhammer Player's Society του UK).

Δεν περιορίζει καμία επιλογή, αλλά οι σπασμένοι συνδυασμοί απλώς δεν παίζουν...

Τσεκάρετέ το, είναι ό,τι πιο αξιόλογο έχω δει μέχρι στιγμής και δεν μπλέκει με διαφορετικούς πόντους και Ladder.

Το σημαντικότερο είναι πως μπορεί να προσαρμοστεί στις ανάγκες του κάθε διοργανωτή, αλλάζοντας το Target Point σε πόντους (δηλ. το κατώτατο όριο που γίνεται δεκτό).

Αυτο το συστημα πρεπει να τα σπαει!! ........αλλα το εχω ηδη διαβασει τρεις φορες και δε καταλαβα Χριστο-

Παράθεση :

...Find your army's entry in the lists on the following pages and start with
the basic 3000 AC points. To this number you then either add bonuses or deduct penalties as shown in the
Magic Capacity and Army Specific Points sections. Finally divide this score by 200.
The final total is your AC score and is added to your overall Score for the Tournament

einai poly kalo alla se mperdeyi para poly kai den ftiaxneis eykola thn lista poy skeftese

tha symfoniso me ton reaper..!

Παιδιά απλώς χρειάζεται να το διαβάσεις μια φορά και να φτιάξεις 3-4 λίστες για να καταλάβεις τι παίζει.

Αυτό που σου λέει βασικά είναι ότι ξεκινάς με 3000 "πόντους σύνθεσης", στους οποίους προσθέτεις τα μπόνους για την επιλογή πεζικού (συνήθως) ή άλλων ασυνήθιστων επιλογών και αφαιρείς τις ποινές για δυνατές επιλογές (τέρατα, πολεμικές μηχανές, πολλή μαγεία, κάφρικες μονάδες, μαγικά αντικείμενα).

Σκοπός είναι η λίστα σου να καταλήξει με παραπάνω από 2000 πόντους, αν και σου συνιστούν να προσπαθήσεις να βρίσκεσαι στο εύρος 3000-4000.

Τώρα, εκτός από το πώς επηρεάζει την επιλογή του στρατού, το σύστημα προβλέπει και μια μικρή πριμοδότηση των fluff στρατών με τη μορφή επιπλέον Tournament Points. Έτσι, στο άθροισμα των battle points (που προκύπτουν με τον κλασσικό τρόπο, ανάλογα με το αποτέλεσμα τησ μάχης, π.χ. 19-1, 13-7 κλπ κλπ), προσθέτεις και έναν αριθμό που προκύπτει εαν διαιρέσεις το σκορ των πόντων σύνθεσης με το 200.

Παράδειγμα:

Επιλέγω να κατέβω σε τουρνουά με τα High Elves του Chrace:
HEROES:
Prince, Griffon, Nullstone, Dragon Armour, shield, Great Axe
Noble, BSB, Dragon Armour, shield, Great Axe, Banner of the World Dragon

CORE:
20 Spearmen, Full Command
20 Spearmen, Full Command

SPECIAL:
14 White Lions, Full Command, Lion Standard, Amulet of Light
14 White Lions, Full Command, Standard of Balance, Skeinsliver
Lion Chariot
Lion Chariot
6 Shadow Warriors, champion

RARE:
Repeater Bolt Thrower
Great Eagle
Great Eagle

Total: 2250 points

Ξεκινάμε με τη μαγεία: καθώς δεν έχς κανένα μάγο, κοιτώντας στον αντίστοιχο πίνακα βλέπουμε ότι παίρνω +100 πόντους επειδή έχω 2 power dice και άλλους +100 για τα 2 dispel dice. Επιπλέον, δικαιούμαι και +200 πόντους επειδή επέλεξα να παίξω χωρίς μαγεία. [+400]

Αρνητική βαθμολογία λόγω των μονάδων/χαρακτήρων: Αν και το Griffon δεν είναι Star Dragon, παραμένει ιπτάμενο τέρας που κόβει ranks, γι'αυτό και μου δίνει -400 πόντους. Συνεχίζοντας, τα δύο Lion Chariots μου δίνουν -50 και οι δυο αετοί -100. [-550]

Αρνητική βαθμολογία λόγω μαγικών αντικειμένων: -100 για το Skeinsliver, -100 επιπλέον γιατί το έχω δώσει σε unit champion αντί να "χαλάσω" πόντους από τα μαγικά αντικείμενα των χαρακτήρων μου.[-200]

Θετική βαθμολογία λόγω επιλογών στη λίστα: Το ότι διάλεξα Spearmen για τα core choices μου πριμοδοτείται, δίνοντας μου τόσους πόντους όσους κόστισε η κάθε μονάδα. Οι πόντοι αυτοί διπλασιάζονται αφού τους έδωσα και Standard Bearers. (αυτό σημαίνει το FC που γράφει από δίπλα) Συνολικά, +410 πόντοι για την κάθε μονάδα, οπότε +820 στο σύνολο. Συνεχίζουμε στα special slots, όπου έχουμε τους White Lions με Standard Bearers. Δικαιούμαι τόσους πόντους όσους κόστισε η μονάδα χωρίς τα μαγικά αντικείμενα, +240 για την καθεμία (+480 στο σύνολο). Επειδή συμπεριέλαβα και Shadow Warriors, παίρνω και τους δικούς τους πόντους σε μπόνους, +108. [+1408]

Υπολογίζοντας πόσους πόντους μαζεύει τελικά η λίστα:
3000 +400 -550 -200 +1408 = 4058

Όχι μόνο λοιπόν γίνεται δεκτή η λίστα στο τουρνουά, αλλά θεωρείται και αρκετά φιλική (2000-3000 είναι πολύ δυνατές λίστες, 3000-4000 είναι νορμάλ λίστες για τουρνουά και 4000+ είναι φιλικές).

Στο τέλος του τουρνουά, εκτός από το σκορ για τις μάχες που έπαιξα, θα προσθέσω και το πηλίκο του 4058 με το 200, δηλαδή περίπου (στρογγυλοποιημένο) 20. Σε σχέση με κάποιον που έφερε σπασμένο στρατό (οριακά 2000), θα έχω 10 πόντους διαφορά.