The Three lores of magic.

Λοιπόν κάθισα να βρω τον καλύτερο συνδυασμό λόρες.
έψαξα ποιος στρατός παίζει τι και ποιος στρατός έχει αδυναμία σε τι
το συμπέρασμα είναι το εξής.

FIRE , METAL , DEATH .

δεν θα τα πω πολύ αναλυτικά αλλα

Metal. To neo death me ola auta ta +1 armour. kanei counter ( empire, woc, brets, + oti neo book bgei )

Death. To kalutero lore IMHO ( orcs , vc, brets, empire, DE, beasts, CD, DM , DW, TKs )

Fire. To apoluto supportive lore ( orcs, skaven, beasts, woc, LZ,HE, DE, WE, TKs, VC )

καλή δουλειά αλλα το απρόατσ σου είναι λάθος κατ εμε πάντα.
η μαγεία πρέπει αρχικά να την κατηγοριοποιείς σε

α) Απειλή από μακριά
β) Σαπορτ για ξύλο
γ) Λίγο και απ τα 2.

και μετά ανα κατηγορία "ανοίγει το δένδρο" αναζήτησης (όποιος κατάλαβε κατάλαβε)
αν στήνεις την φιλοσοφία σου και κατ επεκταση και τις λίστες σου σε αυτες τις παραδοχές δεν θα αποδώσει. πρώτα λες τι θέλω να κάνω στρατηγικά (να δειρω, σουτάρω, σαπίσω στο ξύλο, λίγο απ όλα) και μετά τι λορ (εργαλείο) θα χρησιμοποιήσω. όχι το αναποδο ίμχο πάντα.

Λεεγε ρε Κολομβε Mυγα!
fire/death λεμε εδω και χρονια !

ναι ...αλλά ...δεν έλεγες και μεταλ.
χαχαχαχαχαχα

σωστή παρατήρηση αν και το σκέφτηκα αυτό που λες ( τα ήδη μαγείας dld ) η "ερευνα " μου βασίζεται σε επιθετική μαγεία dld take advantage of the enemy'σ weaknesses

σίγουρα μπορούμε να παίξουμε και παθητική μαγεία dld buffs ( light, life) απλά δεν την έκανα include στο study

να κάτσεις να κάνεις σωστό case study και θέλω τα results object oriented σε uml format!
rapido!

*xmmm πολύ καλό αυτό το "εκμεταλευση αδυναμιών" μ αρέσει. είναι ύπουλο αλλά όχι του στυλ μου. το δικό μου είναι...ΕΠΙΒΟΛΗ ΔΥΝΑΜΗΣ χχε χε χ. αλλά ωραίο και το δικό σου.

Το καλυτερο combo θα ειναι death και High !!!!
Το καλυτερο lore για μονο caster ειναι death gia lv4 (αν εχει υψηλο ld ) -heavens αν δεν εχει .
και metal για Lv2

Flames έγραψε:

καλή δουλειά αλλα το απρόατσ σου είναι λάθος κατ εμε πάντα.
η μαγεία πρέπει αρχικά να την κατηγοριοποιείς σε

α) Απειλή από μακριά
β) Σαπορτ για ξύλο
γ) Λίγο και απ τα 2.

και μετά ανα κατηγορία "ανοίγει το δένδρο" αναζήτησης (όποιος κατάλαβε κατάλαβε)
αν στήνεις την φιλοσοφία σου και κατ επεκταση και τις λίστες σου σε αυτες τις παραδοχές δεν θα αποδώσει. πρώτα λες τι θέλω να κάνω στρατηγικά (να δειρω, σουτάρω, σαπίσω στο ξύλο, λίγο απ όλα) και μετά τι λορ (εργαλείο) θα χρησιμοποιήσω. όχι το αναποδο ίμχο πάντα.

+ πολλα!!

Xereus έγραψε:

Το καλυτερο combo θα ειναι death και High !!!!
Το καλυτερο lore για μονο caster ειναι death gia lv4 (αν εχει υψηλο ld ) -heavens αν δεν εχει .
και metal για Lv2

να κάνεις κ εσυ αντικειμενοστρεφή ανάλυση κοτζαμ γιατρός επιστήμονας! τσακις'!
τετοιες ξερές διαπιστώσεις δεν δεχόμεθα είμεθα επιστήμονες χααχαχ

συνεχίζω γιατί έκανα ανάλυση στο γραφείο σε κάτι ΣΤΟΚΟΥΣ που απορώ γιατί πληρωνονται

1.Απειλή από μακρια --> α) anti horde b) Anti elite c) ....anti ...both
2.Wood support --> a) Buffs b) Debuffs c) Both d) Vorteces

example:

1.α--> 1. characteristic tests
2. hits

1.a.1 --> a.initiative --> Target Group :Ogres, orcs, TK, beastmen etc etc
b.strength --> Target group : blah blah
c. toughness --> blah blah

οπότε με μια αναλυση σαν την άνω τα lore κομπινειτιον που βγάζουν τα ΕΥΡΥΤΕΡΑ ταργκετ γκρουπ * είναι και τα πιο all arround
sealed and proven by math (math pawns all!)

* px Life, shadow --> Brets, Ogres, Orcs, Empire
Life, Fire --> Brets, Ogres, Orcs, DE, HE, empire

οπότε χοντρικά απ το άνω παραδειγμα (ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΧΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ) προκύπτει πχ ότι
Life, Fire >> Life, shadow
τι νομίζετε οι καλοί παίκτες σκέφτονται διαφορετικά? τα άνω κάνουν αλλά τα κάνουν πολύ γρήγορα στο μυαλό τους.

Άσχετο: ερώτηση για το unmodified leadership και το νεο faq. Μπορώ να κάνω target ένα κανόνι με spirit leech και όχι το πλήρωμα? Δηλαδή το κανόνι καταστρέφεται σχεδόν αυτόματα από αυτό το ξόρκι?? Το steam tank επίσης, δεν έχει stat leadership. Έχει μόνο ο enginneer. Δηλαδή ένας μάγος με ld 7 και spirit leech ξεκινάει με +7 στο roll??? WTF!!!

Flames έγραψε:

* px Life, shadow --> Brets, Ogres, Orcs, Empire
Life, Fire --> Brets, Ogres, Orcs, DE, HE, empire

οπότε χοντρικά απ το άνω παραδειγμα (ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΧΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ) προκύπτει πχ ότι
Life, Fire >> Life, shadow
τι νομίζετε οι καλοί παίκτες σκέφτονται διαφορετικά? τα άνω κάνουν αλλά τα κάνουν πολύ γρήγορα στο μυαλό τους.

γι αυτο παίζεις fire, death , metal και έχεις όλους τους στρατούς 0.o

οχι Σπυρο , το κανονι παιρνει το ld του crew , το τανκ το ιδιο.Γενικοτερα οταν εχει - το ld χρησιμοποιεις του crew .

Οσο για τον ακατανομαστο ... συνειδητοποιεις οτι η αναλυση που κανεις ειναι πολυ ωραια στη θεωρια ...αλλα χωρις πρακτικη αξια στο παιχνιδι ετσι ?
Προφανως αμα τα παρεις ωμα και γενικα καταληγεις στα συμπερασματα σου ...αλλα η πραξη απεχει παρα πολυ απο τη θεωρια .
Και για να χρησιμοποιησω το παραδειγμα σου !
d3 str απο το shadow + dwellers εναντια ολων των στρατων ...
Βρες μου καλυτερο combo στο life +fire

p.s. μη ξεκινησουμε την αμπελοφιλοσοφοσυζητηση ... η επιλογη των lore ειναι συσχετιση παρα μα παρα πολλων πραγματων και το ξερεις πολυ καλα γιατι το νιωθεις το παιχνιδι!
Γενικοσυζητηση μπορουμε να κανουμε για να περναει η ωρα και μονο.
Επομενως για τη γενικοσυζητηση και μονο επιμενω σε αυτα που εγραψα !

btw Σπυρο το blood drinker δεν απελευθερωθηκε ακομα ???

για τις λίστες που παίζουν επιθετική/ενεργητική μαγεία death/metal/fire είναι οι καλύτερες επιλογές

και μην το λες θεωρίες, ο λασκουλας τόσα χρονια έπαιζε fire/death εγώ το επιβεβαίωσα με την "ερευνα" και έβαλα και το metal.


τώρα για λίστες που χρησιμοποιούν την μαγεία ως μέσα άμυνας ( empire ) ναι ok το life/light/ heavens είναι καλύτερο για αυτό που θέλεις.

αλλα όπως είπα προτιμώ την μαγεία να κάνει δουλειά να είναι επιθετική.

ίσως θα πρέπει να κάνω μια πιο σωστή μελέτη με τις 3ς "ρίζες" που είπε ο flames θα δω .

βασικά τώρα που το ξανασκέφτομαι το πιο λειτουργικό θα ήταν να φτιάξουμε μια υποτεθικη 8ada με στρατούς και λίστες την οποια θα θεωρούμε ότι είναι τέλεια , και θα δουλέψουμε "αντιλιστες" για αυτήν


θέλω να θεωρώ ότι οι αντίπαλοι είναι όσο έξυπνοι είμαστε εμείς ΚΑΙ πιο έξυπνοι όσwν αφορά τις λίστες οποτε θα έχουν είδη σκεφτεί τις λίστες "λασκουλα"/flames

10 trolls + 10 ogres/ 28 trolls

το μονο που πρέπει να κάνουμε είναι να τις βάλουμε σε 8ada και να φτιάξουμε μια αντί team

Ναι το ξανασκέφτηκα και είδα καλά το wording του faq. Μόνο αν υπάρχει rider και monster, chariot κτλ παίρνει ο καθένας το ld του. Στα πιο πάνω παραδείγματά μου μιλάμε στην ουσία για ένα μοντέλο.

Xereus: Βλέπεις κανένα blooddrinker στα τραπέζια να παίζει? Το έχει πάρει ο manfred και το έχει κρύψει κάπου βαθιά στο κάστρο του ή το έχει στείλει σε κανένα blacksmith για να το φτιάξει πιο σπασμένο στο επόμενο βιβλίο !!! Λευτεριά στο blooddrinker!!!

xrisomiga έγραψε:

θέλω να θεωρώ ότι οι αντίπαλοι είναι όσο έξυπνοι είμαστε εμείς

σπικ φορ γιουρ σελφ, νοτ φορ μι. χαχαχαχα ψωνάρα μόουντ, μην ξεχνάς εγώ ...είμαι ο ΑΝΤΙΠΑΛΟΣ (καλά παιδιά το πόσο ασχετοι είναι οι καναδοί εκτός από 2-3 δεν θα το πιστευετε! αλλά είναι πολύ κουλ άτομα. )

ασχετο δοκίμασα χτες την λίστα πακ μαν όγκρε
γύρο ένα 345 πόντοι (μαν ιτερς + μπελτσερς όξω κάβερ, πάει ο μάγος)
γύρο 2 170+ πόντοι (μπι εσ μπι)
σαν το πακ μαν που έτρωγε τα φαντασματάκια
και χωρίς μάγο + λορ οφ μπιστς όπου έπεφταν οι αιρον γκατσ με σ7 τ5 ήταν τρελό παρτυ
χελκανον με την μία όξω
κρασερς όξω
ιππότες όξω
επος.

Xereus έγραψε:

Οσο για τον ακατανομαστο ... συνειδητοποιεις οτι η αναλυση που κανεις ειναι πολυ ωραια στη θεωρια ...αλλα χωρις πρακτικη αξια στο παιχνιδι ετσι ?

χα εγώ είμαι αυτός? χεχε . ε ναι ρε για να περνάει η ώρα προφανώς. αν και ένα είδους μίνι ανάλυσης κάνουμε όλοι στο μυαλό μας. θέλει όμως ειδικό τρόπο να μεταφέρεις αυτό που σκέφτεται κάποιος στο "χαρτί" (σίγουρα όχι αυτόν που έγραψα που είναι του δίλεπτου). όπως και ...να θεραπευσεις μια πάθηση των ματιων (απείρως πιο δύσκολο και εκατομμυριάκις πιο σημαντικό). εμένα η δουλειά μου είναι η άνω βρε μλκα εσένα η κάτω. έκαστος στο ειδος του. *

* το -d3 strength + dwellers είναι κακή, κάκιστη επιλογή διότι
α) πρέπει να πάρεις και τα 2 (πχ 85-90%)
β) πρέπει να φέρεις winds τέτοια που να σου επιτρέπεουν να τα καστάρεις
γ) πρέπει να καστάρεις και τα δύο
δ) χωρίς ο αντίπαλο να το κόψει, έστω το ένα (σπανια πιθανότητα)
αρα μαθηματικά p(success of both) = p(a) * p (b union c) * p(d) = τραγικά, ΤΡΑΓΙΚΟΤΑΤΑ χαμηλή πιθανότητα
αρα ...τα μαθηματικά σε ακυρώνουν σε θεωρητικό επίπεδο. Δεν...χρειάζεται δηλαδή να το δοκιμάσεις για να δεις έμπρακτα πόσο μουφα είναι, απλά να κάνεις έναν συλλογισμό σαν τον άνω. dat simple. Και ξαναλέω
όποιος μπορεί και κάνει τέτοιους συλλογισμούς ΓΡΗΓΟΡΑ και ΣΩΣΤΑ θα έχει πάντα ένα μικρό προβάδισμα απ αυτόν που δεν μπορεί. Και στο παιχνίδι, και στο στήσιμο και στο list building.
τονίζω την λέξη "μικρό" να μην έχουμε κοκορομαχίες διχως λόγο.

Οταν στο κανουν ελα ξαναπεστα μου αυτα !!!
Δε σου λεω οτι ειναι μια επιλογη που μπορεις να βασιστεις ...ουτε οτι οι πιθανοητες το επιβεβαιωνουν ...αλλα αν σου κατσει καποιος θα κλαψει με μαυρο δακρυ !
Για παραδειγμα θα αναφερω το παραδειγμα του Πολωνου dark elf που πεταει το 6 του metal στη καμπανα του darlok ... θα μπορουσε να το πεταξει σε slaves , στη unit της καμπανας(το παιζανε σα ξεχωριστο target) σε , σε ,σε.
Αν σου κατσει ομως το 6αρι ???
Για να μη πολυλογω ,τα μαθηματικα εχουν τη μεγαλυτερη συμμετοχη στο τροπο που αντιλαμβανομαστε το παιχνιδι ...αλλα ποτε μην υποτιμας το παραγοντα ψυχολογια !
Επισης οι μεταβλητες που επρεαζουν τα α-β-γ-δ σου ...ειναι τοσες πολλες
α ) εχω 2 lv 4.
b)φερνω 3-3 magic και κανω 1 channel
c)me 2 ζαρια στο 10 και στο 21 και 2 lv4 ειμαι οκ
δ)ο μαγος του αντιπαλου μποτσαρει στο πρωτο dispel attempt χανοντας το +4
et voila ...

Το ξερω ειναι αρκετα απιθανο ... η διαφορα μας? εγω θελω να το χω σα long shot στη λιστα μου.Γιατι ? για να νιωθει τη ψυχολογικη πιεση ο αντιπαλος....Ετσι αναγκαζεις το λαθος του αντιπαλου.(ενταξει .οχι τοσο το συγκεκριμενο παραδειγμα αλλα σα γενικοτερη ιδεα)

Μη χωνεσαι τοσο πολυ στα στατιστικα οταν κρινεις αν κατι ειναι καλο η οχι .Παντα να λαμβανεις υποψιν το potential διαφορων συνδυασμων ανεξαρτητως αν σου πιασουν ποτε η οχι .Και μονο οτι ο αλλος θα κοντοσταθει και θα το σκεφτει 2 φορες ...τη δουλεια σου την εχεις κανει.

Xereus έγραψε:

Το ξερω ειναι αρκετα απιθανο ... η διαφορα μας? εγω θελω να το χω σα long shot στη λιστα μου.Γιατι ? για να νιωθει τη ψυχολογικη πιεση ο αντιπαλος....Ετσι αναγκαζεις το λαθος του αντιπαλου.(ενταξει .οχι τοσο το συγκεκριμενο παραδειγμα αλλα σα γενικοτερη ιδεα)

είναι μία λογική δεν διαφωνώ καθόλου. μπορεί να εχω διαφορετικό απρόατσ αλλά εχει βάρος αυτό που γράφεις!

Xereus έγραψε:

Μη χωνεσαι τοσο πολυ στα στατιστικα οταν κρινεις αν κατι ειναι καλο η οχι .Παντα να λαμβανεις υποψιν το potential διαφορων συνδυασμων ανεξαρτητως αν σου πιασουν ποτε η οχι .Και μονο οτι ο αλλος θα κοντοσταθει και θα το σκεφτει 2 φορες ...τη δουλεια σου την εχεις κανει.

μα προφανώς και το λαμβάνω υπόψην...προτού το "εγκρίνω" ή "απορρίψω" στο παιχνίδι μου/τακτική μου. θέλω πιο κομπιούτερ πράγματα στο παιχνίδι μου, όχι την πώρωση του κόμπο του μία στις τόσες! που σαφώς όμως είναι πώρωση και μεγαλιώδες να κάνεις ένα τέτοιο κόμπο, σίγουρα είναι απ τις σκηνές που μένουν. τεσπα ο καθείς με την μεθοδοδολογία του, ότι του βγαίνει ρε παιδί μου. , είμαστε διαφορετικής σχολής εσύ είσαι ....φαντεζί Ν.Αμερικάνος εγώ ψυχρός κεντρο Ευρωπαίος χαχαχαχαχα

Xereus έγραψε:

b)φερνω 3-3 magic και κανω 1 channel

μα...προφανώς τότε θα βγει το σκρολ μου. λολ. αυτά τα "ψυχολογικά" πιάνουν με ΄χεστηδες όχι με κανένα ματσο πολέμαρχο χαχαχαχα. αν όμως το ξαναφέρεις, ε οκ que serra serra respect και χαλάλι σου.

Ετσι πολεμαρχε μου !!!!
Xaxaxaxaxaxaxaxa φαντεζυ Ν. Αμερικανος .
Πολυ καλο αγαπητε ακατανομαστε
p.s
Ο αρχοντας παντως του approach "αν σου δωκει " ειναι ο Λασκουλας ο μεγαλοπρεπης !!!
Εχει κανει καριερα με τη βροχη (conflagration of doom της προηγουμενης εκδοσης)!!!!

ναι αλλα να αποδώσεις κρέντιτ στον τίτλο σου. μην πας πάλι με καμιά λίστα ...ΠΑΡΑΓΟΥΑΗΣ κουτσου κουτσου μπολ. να ξεδιπλώσεις το ταλέντο σου στο γήπεδο όχι...ότι δώσει ο ΣΙΛΑΒΕΡΤ! καλά ζωγραφίζω τελευταία (στην κυριολεξία φτιάχνω κάτι φριχαντ)