Warhammer FB 9th Edition rumours

εγω συμφωνω με μυγα. θέλω να το βαλω υπογραφα!

η 8η ειναι η χαρά του παιδιού.

και ναι υπάρχει πρόβλεψη. απλά εμπεριέχει τα περισσότερο πιθανά αποτελέσματα. πας το φαντάρο σου εκει που εχει περισσότερες πιθανότητες να δειρει/ζησει/καθυστερήσει τον αντίπαλο. και κάνεις υπολογισμούς με βάση τις πιθανότητες και τα χαρακτηριστικά των αντιπάλων. δεν θα πας τον καλεθά σου εκει που υπάρχουν 20 επιθέσεις με S1 και killing blow

edit: λασκουλα μια χαρά τσέλο τους πήγαν οι τούρκοι πάντως την τελευταια φορά που βγάλαν βόλτα την εικόνα της παναγιας στα τειχη της βασιλεύουσας

και με τον νεπενθε συμφωνώ. και με τον λασκουλα και με τν σπυρο. όλοι καλά τα λέτε. χαχαχα
Ενα είναι το ρητό ομως
"όποιος νιωθει έξυπνος, τσαλεντζ στην σκακιερα". στα ρεστα όλα είναι να βλέπουμε ένα φανταστικό κόσμο μπροστα μας να γουσταρουμε.

και το σκάκι εχει τύχη

ναι με το "ασπρα/μαυρα". τυχη δεν θεωρείται όμως όταν ξέρεις εκ των προτερων πως να κινηθείς ρε. καταλαβαίνω τι λες, αλλά δεν θεωρείται ασταθμητος παραγοντας. αυτο με το τελεια παρτίδα δεν είμαι σίγουρος αν υφίσταται, οι συνδυασμοί είναι απειροι. τεσπα να σας χωσω μερικά αλγοριθμάκια να γουσταρετε?*

*τα βαζω σε μερικούς που το παιζουν προγραμματισταρες όταν έρχονται για ιντερβιου χαχαχαχ

Η τύχη, ειναι το σύνολο των παραγόντων που δεν μπορείς να λάβεις υπόψη σου. Στο σκάκι ειναι η μαλακία του αντιπάλου. Η στιγμή εκεινη που θα κάνει το ανθρώπινο λάθος, ειτε από αβλεψία είτε από βιασύνη, και θα πρέπει να εισαι εκει για να το εκμεταλευτεις. το σκακι μεταξύ δυο υπολογιστών δεν εχει τύχη. μεταξύ δυο ανθρώπων εχει

ε οκ είναι και αυτό μια άποψη. γιατί ο υπολογιστής από...άνθρωπο δεν έχει προγραμματιστεί ρε? δεν υπάρχουν τελειοι σκακιστικοί αλγόριθμοι ειδάλλως ο κασπαροβ δεν θα κερδιζε ποτε.

παιχνίδι στρατηγικής είναι αυτό στο οποίο ο έμπειρος/σκεπτόμενος παίκτης θα νικήσει 99 στα 100 παιχνίδια ενάντια σε κάποιον που έχει διαβάσει μόνο τους κανόνες. (όπως η 7η)

Στην 8η απλά πήγαν να γεφυρώσουν αυτό το χάσμα για να μπορούν να ελπίζουν και οι νέοπες. Και δυστυχώς τα κατάφεραν..  

Mα είναι πολύ εύκολο , παίρνεις ζαράκια ρίχνεις ήλιο κτλ κτλ (6α σπελ δλδ ) και νιώθεις μεγάλος στρατηγός . Εχει γίνει πολύ μονόπλευρο το παιχνίδι μωρέ. Απλά έχει και τις καλές στιγμές του .

belial έγραψε:

Mα είναι πολύ εύκολο , παίρνεις ζαράκια ρίχνεις ήλιο κτλ κτλ (6α σπελ δλδ ) και νιώθεις μεγάλος στρατηγός . Εχει γίνει πολύ μονόπλευρο το παιχνίδι μωρέ. Απλά έχει και τις καλές στιγμές του .

καλά. πάρε νταρκ ελφς, να πάρω όγκρες και σου δίνω και ένα ήλιο το γύρο φρι. πχ βαζω ποιζον + σναιπερ --> σκοτωνω τον λέβελ 4 σου σε μία γραμμή όλα τα ογκρες και εσύ έχεις σκοτώσει μόλις 2-3..
δεν είναι τόσο απλό ρε Σπύρο. τακτικές που δεν σημαίνει ότι επειδή δεν τις έχεις δει/μπροστά σου/ιντερνετ κλπ κλπ δεν είναι αποτελεσματικές. γι αυτό εμενα μ αρεσει τρελά η 8η. θέλει ξεζουμισμα πραγματικό για να βγάλεις καλή λίστα!

Flames έγραψε:

ε οκ είναι και αυτό μια άποψη. γιατί ο υπολογιστής από...άνθρωπο δεν έχει προγραμματιστεί ρε? δεν υπάρχουν τελειοι σκακιστικοί αλγόριθμοι ειδάλλως ο κασπαροβ δεν θα κερδιζε ποτε.

δεν ειναι θέμα αλγορίθμου, αλλά υπολογιστικής ισχύος. Από όταν η υπολογιστική ισχύς ξεπέρασε καποια όρια, ο ανθρωπος τον ήπιε. και ο αλγόριθμος του Chessmaster 10, αμα τον φορτώσεις σε ενα τουμπανο pc και του δώσεις επαρκή χρονο να κανει τους υπολογισμους μια χαρά θα τον ψωλιάσει τον γκαρυ

@Νεπενθε ναι βρε αλλά στηρίζεται στην ανθρωπινη λογική. οπότε αν εχει flaw θα το έχει κάνει ο ανθρωπος όχι η μηχανή. κοιτα ως επιστημονας (λολ) που έχω ασχοληθεί εκτενώς με τεχνητή νοημοσύνη (νευρωνικά δίκτυα, heuristics, impulses etc etc, συλλογική νοημοσύνη κ ότι μπορείς να φανταστεις) σου υπογραφω η τεχνητή νομησύνη είναι αστεία έως αναξια λόγου μπορστά στην ανθρωπινη

xrisomiga έγραψε:

oi tupades tis 7th den katalabainetai oti to h "tuxh" ( where opportunity and preparation meet ) einai auto pou kanei to paixnidi realistiko .

h zwh einai skaki ? oxi bebaia auto einai ena apo ta elawmata sto skaki , einai polu aplo/ problepsimo

opws eipa kai prin autoi pou mporoun na laboun  tous perissoterous paragwntes upopsin tha uperisxisoun .

koinos o pio exupnos exei to pleonekthma

Τα ατομα της 7ης δεν καταλαβαιναν οτι η ΤΥΧΗ (where opportunity and preparation meet) ειναι αυτο που κανει το παιχνιδι ρεαλιστικο
οπως ειπα και πριν αυτοι που μπορουνε να λαβουν τους περισσοτερους παραγοντες υποψιν θα υπερυσχισουν.
+++
as χρυσομυγας say !

επισης ολα ειναι σχετικα , πανω κατω οι ιδιοι παιχτες που νικαγανε στην 7η νικανε και στην 7η , δεν ειδα καμια ραγδαια και τρομαχτικη αναδιανομη στις νικες-ητες ισα ισα ελαφρα ο "χειροτερος" παιχτης εχει πια περισοτερες πιθανοτητες να την σκαπουλαρει.
Ολα καλα ειναι.
απλα η 9η πρεπει να βελτιωσει τις αδυναμιες της 8ης και οχι καποια ριζικη αλαγη παλι.

επειδή το σκάκι είναι soo... 15th century, κάποιος πρέπει να βγάλει point cost για τα πιόνια και να μεγαλώσει το terrain για ελιγμούς (πχ 12x12)
Και να μπορείς να παίξεις horde army απο φανταράκια ή deathwing με 4-5 βασίλισσες

μα επειδη ακριβώς η AI ειναι σε εμβρυακό επίπεδο, προσπαθούμε να σπασουμε τα προβλήματα σε διαδικασίες που λυνονται με μαθηματικές πράξεις. Αναγνωρίζουμε την ανεπάρκεια των υπολογιστών και εστιάζουμε στα δυνατά τους σημεια. Το ιδιο δηλαδη που θα πρέπει να κανει και η 9η σύμφωνα με το λασκουλα.
ύπαρχουν βέβαια και εκεινοι που πιστευουν οτι για να αξίζει μια έκδοση πρέπει να βγει βιβλίο WE πρώτα

Γμενε Nepenthe ..... χτυπας συνεχεια !!!

Βρειτε κι αλλα rumours ffs ! We need 'em!

Tzortz ρόδα ειναι και γυρίζει ρε συ... αν βγάλετε ποτέ βιβλίο θα εχεις 1 χρονο να με δουλέψεις και μετά θα πρέπει στα επόμενα 15 να ρεφάρω μεχρι να βγεί το μεθεπόμενο

lance-a-lot έγραψε:

επειδή το σκάκι είναι soo... 15th century, κάποιος πρέπει να βγάλει point cost για τα πιόνια και να μεγαλώσει το terrain για ελιγμούς (πχ 12x12)
Και να μπορείς να παίξεις horde army απο φανταράκια ή deathwing με 4-5 βασίλισσες

σε προλαβε ο Allessio. δες Loka.

οσο για την 8η. προσωπικα με χαλανε 2 πραγματα. α) το random winds. νταξει παιδια ειναι αστειο απο οποια πλευρα και να το δεις αυτο. ουτε ρεαλιστικο ουτε τα power λεβελς στους μαγους μετρανε ιδιαιτερα. β) το γεγονος οτι καθε ρημαδι army boom μετα τα Ogre ειναι ουσιαστικα το ιδιο. Ενα κανονι, καποιο καινουργιο τερας, καινουργια monstrous, moving magic altars etc etc. Οι μισοι στρατοι ειναι ιδιοι πια.

Nepenthe έγραψε:

μα επειδη ακριβώς η AI ειναι σε εμβρυακό επίπεδο, προσπαθούμε να σπασουμε τα προβλήματα σε διαδικασίες που λυνονται με μαθηματικές πράξεις. Αναγνωρίζουμε την ανεπάρκεια των υπολογιστών και εστιάζουμε στα δυνατά τους σημεια. Το ιδιο δηλαδη που θα πρέπει να κανει και η 9η σύμφωνα με το λασκουλα.
ύπαρχουν βέβαια και εκεινοι που πιστευουν οτι για να αξίζει μια έκδοση πρέπει να βγει βιβλίο WE πρώτα

τωρα με μπερδεψες. ειχα την εντυπωση ότι τωρα που αυξηθηκε η υπολογιστική ισχυς κλπ κλπ είναι σουπερ ντουπερ τα μηχανήματα. μάλλον καταλαβα κάτι λάθος.  

Τι ρεαλισμός και κολοκύθια μωρέ το παιχνίδι λέγεται για κάποιο λόγο fantasy . Υπάρχουν τυπάδες με ρόμπες που κουνάνε τα χέρια (κλεμμένο ) και γίνεται της ρεπούση κάπου στο βάθος . Υπάρχουν ξωτικά νεράιδες , τρολς , δράκοι , Σαύρες , undead , κτλ κτλ . Για ποιόν ρεαλισμό μιλάμε ακριβώς ;

Παράδειγμα :

Εάν βάλεις 100 φορές νάνους απέναντι σε έφιππους καβαλάρηδες με άλογα , υπάρχει έστω και μια πιθανότητα να φάνε charge σε κατά μέτωπο επίθεση οι έφιπποι ; . Δεν μιλάω για flank , ambush , και κτλ .

Μπερδεύουμε μου φαίνεται τον αστάθμητο παράγοντα που προσφέρει η 8η και το κάνει ποιό "πικάντικο" , με τον ρεαλισμό ....

belial έγραψε:

Υπάρχουν τυπάδες με ρόμπες που κουνάνε τα χέρια (κλεμμένο ) και γίνεται της ρεπούση κάπου στο βάθος .

  

Τρία πράγματα θα έλεγα ότι χρίζουν προσοχής/αλλαγής όσον αφορά εμένα.

ο BSB να δίνει +1ή2 στα LD tests όχι rerolls.

Το Steadfast θα πρέπει να αλλάξει (ίσως να συνδυαστεί με την ύπαρξη Banner στο "πραγματικό" front rank δηλαδή με flank rear charge να μην υπάρχει steadfast, αν επιζήσεις όμως και κάνεις combat reform να το αποκτάς. Θα αναβαθμίσει και τα ιππικά που έχουν χαθεί...

Πάρότι μου αρέσει η καταστροφικότητα της μαγείας στην 8η κάποια από τα 6α spells των σχολών της Μαγείας (Death, Shadow) θελουν tweaking.

ΣΕΝΑΡΙΑ (το πιο σημαντικο για μένα) καλοφτιαγμένα με διαφορετικά objectives, διαφορετικούς τρόπους deployment, escalation ό,τι είναι στο 40Κ και παραπάνω.

Και να γίνει κάτι με το general fluff...

belial έγραψε:

Τι ρεαλισμός και κολοκύθια μωρέ το παιχνίδι λέγεται για κάποιο λόγο fantasy . Υπάρχουν τυπάδες με ρόμπες που κουνάνε τα χέρια (κλεμμένο ) και γίνεται της ρεπούση κάπου στο βάθος . Υπάρχουν ξωτικά νεράιδες , τρολς , δράκοι , Σαύρες , undead , κτλ κτλ . Για ποιόν ρεαλισμό μιλάμε ακριβώς ;

μιλαμε για τη λογικη του ΦΛΑΦ, που για καποιον περιεργο λογο ενας νουμπας με ρομπα μπορει να χρησιμοποιησει την ιδια δυναμη σε spells με εναν expert. η μονη ουσιαστικη διαφορα ειναι οτι ο νουμπας δεν ξερει τοσα ξορκια. δεν υπαρχει σε αλλο magic system αυτο.
παλια ο νουμπας ομως ηταν gtp επειδη δεν μπορουσε να παραγει τοση δυναμη. λογικο επειδη ακριβως ηταν noob. το magic system της 8ης ειναι gtp and thats a fact.
μην μιλησω για το αστειο με τους ανεμους. Τη μια στιγμη ο νουμπας κραταει αρκετη δυναμη γα να διαλυσει στρατους και την επομενη ''πω γαμωτο μας επιασε απανεμια.''

ρε σεις, τελικά ποιος είναι αυτός ο Νουμπας με την Ρόμπα? μηπως είναι ο Δρ Στρειντζ τελικά?