Not a criminal (blame the AR)

ToPaxyGourouni έγραψε:

Το cygor είναι οικτρό ακόμη και στους 175 πόντους. Το Ghorgon είναι πολύ ανώτερο σε κάθε κατηγορία. Περισσότερο Ws, Περισσότερες επιθέσεις, Toughness 6, Wounds 6, Ld 10, μπορεί να μαζεύει επιθέσεις, έχει 25% πιθανότητα για Killing blow, κάνει heal από μόνο του. Η σύγκριση μεταξύ τους είναι τελείως αστεία.

Καλό το stone thrower αλλά υπο πολύ περίεργες προυποθέσεις. Όσο για την αύρα του cygor, απλά ξέχνα το. Πρέπει να χάσει ld ο αντίπαλος μάγος και αν το χάσει, πρέπει να ρίξει ζάρια και να ΜΗΝ περάσει το casting value... whatever.

2 cygors
1 ghorgon
1 giant
αυτή είναι η σωστή τετράδα τεράτων. Δεν γίνεται να αγνοηθεί η πιθανότητα να βγουν δύο κινούμενοι καταπέλτες των 175 πόντων. Ειδικά για να μπει ένα επιπλέον τέρας που πέφτει από δύο δεκάδες σκινκ.

εγω θα συμφωνησω με το 1 σαιγκορ γιατι μια καταπελτια μπορει να κρατησει κρυμμενο κανα τερατακι του αντιπαλου. Δεν θα αποδωσει πολυ στο να σκοτωσει πραγματα αλλα θα αποδωσει κυριως στο να ''πειραξει'' τον τροπο παιχνιδιου του αντιπαλου (οπως και τα τρεμπουσε τις περισσοτερες φορες).

Απλή ερώτηση. Έχετε παίξει ποτέ με Cygor ή απλά στο paperhammer το οραματίζεστε να καταστρέφει πλανήτες?

Το Cygor είναι απλά κακό μοντέλο. Επειδή το κόλπο δούλεψε με το skullcannon και το κανόνι του ogre δε σημαίνει τίποτα. Ο καταπέλτης είναι αγρίως inconsistent, πόσο μάλλον ένας που έχει ballistic skill 1 και στο misfire σου κόβει κατευθείαν wound. Οι υπόλοιπες ικανότητες του cygor είναι άθλιες, η αύρα είναι για πέταμα, το reroll είναι άκυρο όταν έχεις Ws 2 και με 5 wounds, 5 toughness είναι εύθραυστο πρακτικά απέναντι στα πάντα.

Απορώ πώς το ghorgon και ο γίγαντας χάνουν απέναντι σε 2 δεκάδες skinks αλλά τα cygors δεν χάνουνε. Ειδικά όταν τα 2 πρώτα έχουν περισσότερες wounds.

Έχω παίξει με ghorgon που μου κράτησε flank για 4 γύρους επειδή απλά σκότωνε ένα τυχαίο μοντέλο και έπαιρνε πίσω τις πληγές του. Το cygor θα έφευγε από τον πρώτο. Ένα ghorgon που θα αντέξει το τσάρτζ του αντιπάλου έχει 25% να φέρει killing blow σε πράγματα όπως vampire lords κλπ. Και μόνο το γεγονός οτι παίζει και να κάτσει βάζει τον αντίπαλο σε θέση να σκεφτεί πολύ πριν πέσει με το λόρδο του. Στο cygor τι θα τον εμποδίσει να πέσει???

Δγιάολε, παίξε 2 Jabberslythes αν θες να κάψεις τους επιπλέον πόντους που σου δίνουνε. Τουλάχιστον θα κάνουν κάτι στο τραπέζι.

Σοβαρή, προτείνεις να βάλεις καταπέλτες για 175 πόντους μόνο και μόνο για να κόψεις από τα τέρατά σου το march.

Tελικα εχει μιν range ? η βαρα σα κανονικος καταπελτης ?
1 δεν ειναι ασχημο, αν βαρα και στις 48" πχ , ειναι καλος φρουρος στους μαγους στη πετρα , εχει και θαντερστομπακι , και μπορεις και ανετα να το βγαλεις μπροστα στην επελαση και με τα αλλα τερατα.
σιγα.

ισως ομως 4ου γοαιλντ 4ου (σκια/ντεθ/μπιστ) και 2 μικροι σκιας να δουλευει.
σκεψου 4 τερατα απο μπροστα και 1 απο πισω και εχεις και 2ο 4ου με μπιστ πχ η με οτι αλλο...

Έχω χρησιμοποιήσει το cygor από την 7η. Και Ναι δούλευε. Εξαιρετικά. Μιλάμε για το μόνο από τα large targets που δεν γίνεται summon από το 6ο του wild? Γιατί άρα? 
Γιατί είναι ένας κινούμενος καταπέλτης χωρίς μισφαιρ σε ένα στρατό που δεν εχεΙ shooting. Αν δεν συνειδητοποιουμε γιατί είναι πιο χρήσιμοΣ από τον γκοργκον  παίζουμε άλλο παιχνίδι.
 Αυτά.
Η λίστα θα δοκιμαστεί απόψε ντοντου επιτρέποντος.

http://z8.invisionfree.com/herdstone/index.php?showtopic=26769

Στο παραπάνω link υπάρχει μια έρευνα που έκανε ένας λογιστής εκ μέρους του herdstone. Η έρευνα είναι ανάμεσα σε χοντρικά 350 άτομα που έχουν παίξει beastmen. Έχουν βαθμολογήσει τα units ένα προς ένα. Δε λαμβάνουν υπόψη τυχόν synergies ή combos, είναι απλά η αξία το κάθε μοντέλου στο τραπέζι βαθμολογημένη από το 1 ως το 5.

350 άτομα πιστεύουν οτι το Cygor είναι το χειρότερο από τις επιλογές στα rare και το βαθμολογούν με 1.24 στα 5.

Υπάρχει όντως λόγος που δε μπορεις να φέρεις Cygor με το lore of the wild. Λυπούνται να σε κοροιδέψουνε ακόμη περισσότερο με το να σε βάζουν να αγοράζεις και να μοντελάρεις άχρηστα τέρατα.

Αν δε μπορεις να δεις την έρευνα πές μου να την κάνω copy paste.

Εχουν τρελα αυτοι στο herdstone ...τους το αναγνωριζω .. Κριμα να μην ειναι και στα WE τα ιδια φφς... Δεν εχει αδικο ο Παχυς :/

ΥΓ. Κοιτα τα PM σου μωρη τετραγωνη κατσαριδοκατσικα!

Για να μην κουράζεσαι άδικα Γιάννη
η έρευνα έγινε με το cygor να κοστίζει 175 πόντους?
 σορρυ μαν αλλά κ 40000 να ρωτήσουν αν δεν είναι ικανοί να αντιληφθούν πως με δύο καταπέλτες δεν επιτρέπεις σε έναν GUO να στηθεί στη μέση του τέταρτον κ να σου φάει κ τα 4 large target σου Ε τότε όντως παίζεις άλλο παιχνίδι.

Περιμένεις πως ένας χοντρός (που δεν πρόκειται να τον ξαναδείς γιατι είναι πλέον lvl 2) θα ντρεπότανε να κάτσει απέναντι σε 2 cygors?

Τέλοσπάντων, παίξε με cygors να δεις πως θα πάει και μου λές. Εγώ θα παίξω με Ghorgons

Kαλα αυτο με τους ποντους ειναι αδυναμο , δεν μειωθηκε μονο αυτο , επεσαν οι ποντοι σε ολα και στο Γκοργκον.
Ομως θα συμφωνησω οτι ενα σαιγκορ δεν ειναι κακο σε μια ποικιλομορφη λιστα , ιδιως αν ριχνει σα καταπελτης στην αποσταση (το εψαξε κανεις να δει ποσο ριχνει ?).
Γενικα ομως και για τους 2 ειναι θεμα λιστας ... λολ δηλαδη , αφου εχετε ακρως διαφορετικους αγωνιστικους προσανατολισμους , ο ενας θελει να παιξει πιο ντιφενσιβ ο αλλος πιο αγκρεσιβ.
και τα 2 ειναι δεκτα και ο καθενας γεμιζει τη φαρετρα του με οτι οπλο κρινει οτι θα τον βοηθησει.
Ειναι πολυ απλο και οι 2 εχετε ποντο στην αποψη σας μη χαλιεστε ...

ToPaxyGourouni έγραψε:

http://z8.invisionfree.com/herdstone/index.php?showtopic=26769

Στο παραπάνω link υπάρχει μια έρευνα που έκανε ένας λογιστής εκ μέρους του herdstone. Η έρευνα είναι ανάμεσα σε χοντρικά 350 άτομα που έχουν παίξει beastmen. Έχουν βαθμολογήσει τα units ένα προς ένα. Δε λαμβάνουν υπόψη τυχόν synergies ή combos, είναι απλά η αξία το κάθε μοντέλου στο τραπέζι βαθμολογημένη από το 1 ως το 5.

350 άτομα πιστεύουν οτι το Cygor είναι το χειρότερο από τις επιλογές στα rare και το βαθμολογούν με 1.24 στα 5.

Υπάρχει όντως λόγος που δε μπορεις να φέρεις Cygor με το lore of the wild. Λυπούνται να σε κοροιδέψουνε ακόμη περισσότερο με το να σε βάζουν να αγοράζεις και να μοντελάρεις άχρηστα τέρατα.

Αν δε μπορεις να δεις την έρευνα πές μου να την κάνω copy paste.

εμενα μ αρεσουν τα φακτς. και σιγα το παιχνιδι το δυσκολο το γουορχαμερ για να καταλαβεις τις....συνεργειες του Σαιγκορ. σας χαιρετιζω απ την πολη της νυχτεριδας!
στο θεμα μας. σαιγκορ --> με ντεθ + κουτσου κουτσου μπολ για το 11-9 και την βαρετιλα. γκοργκον για ντου και ξύλο και για σαρωμα. δεν ειναι όλοι οι στρατοι για το ίδιο στυλ παιχνιδιου ίμχο.

Bαλενθια ?
Μπαροζο μου μυριζει
καλα να περασεις !
και πηγαινε Μεσταγια να παρεις φανελα !

Laskoulas έγραψε:

Ομως θα συμφωνησω οτι ενα σαιγκορ δεν ειναι κακο σε μια ποικιλομορφη λιστα , ιδιως αν ριχνει σα καταπελτης στην αποσταση (το εψαξε κανεις να δει ποσο ριχνει ?).

το βιβλιο λεει σαν στοουν θροουερ αλλα χωρις μιν ρειντζ.

Laskoulas έγραψε:

Bαλενθια ?
Μπαροζο μου μυριζει
καλα να περασεις !
και πηγαινε Μεσταγια να παρεις φανελα !

ολο καλατραβα ρε παιδι μου. και φαι απαισιο μπλιαχ δεν θα γουσταρες με τιποτα. ο καλατραβας εχει φτιαξει κατι απιστευτα όμως

Δοκίμασα μια με 4ου ντεθ 4ου σαντοου 2ου wild 1ou wild BSB discipline
30 gors fc
3x10 raiders
4x chariots
35 bestigors fc totem
2x5 scouts harpies
2x cygors
συμπέρασμα 
θέλω τρεις με σαντοου για να είμαι πλήρης
με το soulblight κ το - d3 toughness οι καταπέλτες είναι πολύ χρήσιμοι ( βέβαια επειδή είναι Μονοφθαλμοι δυσκολεύονται να πετύχουν :ρ).
 Οι σκέψεις έχουν να κάνουν με το αν ένας σχετικά φτηνός ήρωας gorebull θα βοηθούσε. Βέβαια το πρόβλημα είναι το ότι δεν πάει παρα μόνο στις ακρες. Αλλά με διπλές επιθέσεις οι bestigors γίνονται αλεστική μηχανή.
 θα το δοκιμάσω όμως μαζί με chalice και preservation k charmed shield. Να δω τι θα φύγει βέβαια από τη λίστα. Μάλλον ο 4ου death...

Δε βάζεις ταυρο μαζί με τις κατσίκες. Χάνουν το primal fury για να πάρει επιπλέον επίθεση η πρώτη ράνκ. Ουτε καν κοντά σε καλή ανταλλαγή.

Αυτές οι αμυντικές λίστες Τους wild μάγους τι τους θέλεις? Μην ξεχνάς οτι τα σπέλ τους δεν έχουν spell type (augment, hex, direct damage etc) οπότε πράγματα προφανή όπως το breath weapon και το +d6 str, +d6 attacks, το leadership bubble κλπ δε μπορείς να τα καστάρεις in combat. Αν είναι να τους βάζεις 3 μάγους για να έχεις 50% πιθανότητα να καστάρεις ένα τέρας, μήπως να τους έβγαζες και να έβαζες 2 τέρατα εξ αρχής?

Και γενικά με γίγαντα στους 125 πόντους και που αν πεθάνει δίνει 113 πόντους στον αντίπαλο θεωρώ οτι η λίστα πρέπει να ξεκινάει με 2 γίγαντες και να βλέπουμε για τα υπόλοιπα. Άσε που με miasma spam κάνεις το γίγαντά σου να βαράει πρώτος, και στην ουσία είναι το μοναδικό πράγμα που του λείπει.

Αν μπει θα μπει ένας γίγαντας κ ένας γκοργκον. Επίσης μπορεί να μπει μόν. Μια harpies.
 Ο ταύρος αφαιρεί από τα bestigors το primal fury?

Αυτός είναι ο κανόνας του Slaughterer's call. Unit gains frenzy and loses PF.

Δεν ταιριάζουν τα χνώτα τους.

Το totem of rust πώς το κόβεις? δουλεύει?

Σήμερα δεν δούλεψε γιατί είχα απέναντι δύο ορδές executioners οπότε δεν είχε νόημα. Το έχω δοκιμάσει όμως κ δουλεύει τρελά απέναντι σε στρατούς με αρμορ.
 Το wild δεν είναι κακό. Σήμερα βέβαια πήρα το 2 3 4. Εντελώς άχρηστα στη μάχη. Αλλά τριπλό μίασμα είναι τρόμος...

Εγραφα ένα τεράστιο κείμενο και κράσαρε το πισί

Κοντολογίς: Το wild είναι... wild. Μπορεί να κάτσει απίστευτα, μπορει να πνίξει άνετα. Πατούρα. Αλλά το traitorkin σηκώνει στρατούς και στρατούς στο metagaming όπως είναι τώρα.

In Paxy we trust