1850 Pts New Space marines (Iron Hands)

Έγραψα ένα post στο Warseer.
Επειδή δέν την παλέυω να το μεταφράσω/ξαναγράψω το μεταφέρω αυτούσιο στα αγγλικά.ΟΚ?

-------------------------------------------------------

So ... new codex Marines.

At 1st glance although i have salamanders , iron hands caught my attention.

6+ FNP for all infantry and it will not die for all vehicles is AWESOME!!!

At 1850pts i'm thinking something like this.

------------------------------------------
Aegis + Comms 75

master of the forge 90

X5 Tacticals + plasma cannon 85
X5 Tacticals + plasma cannon 85
X5 Tacticals + Missile 85
X5 Tacticals + Missile 85

Razorback + Twin Lascannon 75
Razorback + Twin Lascannon 75
Razorback + Twin Lascannon 75
Razorback + Twin Lascannon 75

Ironclad Dreadnaught + heavy flamer/meltagun + drop pod 180
Ironclad Dreadnaught + heavy flamer/meltagun + drop pod 180
Ironclad Dreadnaught + heavy flamer/meltagun + drop pod 180

StormTalon + typhoon missiles 145
StormTalon + typhoon missiles 145

Thunderfire cannon 100
Thunderfire cannon 100

------------------------------------------------
If my math is correct i have another 15pts to spare too.

Simple plan.

1) Make firebase.
2) Place everything inside.Shoot the crap out of him.
3) Throw Ironclads at enemy.Give him something to deal with.
4) Pray to emperor enemy doesnt explode your vehicles. Heal tanks back to full strength with it will not die and master of the forge/techmarines.
5) Use Stormtalons to deal with enemy flyers or to intercept any enemy units moving towards the firebase.

The new AA tanks ... meh ... so and so.Cheap as hell but not enough dakka i think.

Would like to include Devastator Centurions but at 250 with Grav cannons they carry a heavy price.
Maybe remove the 2nd Thundefire and an Ironclad to get them.

What do you think?

Πολυ λιγα τροοπς.. Αμα αρχισουν και ανατιναζονται τα τεθωρακισμενα σου ευκολα θα εχεις προβλημα. Γενικα ειναι ωραια λιστα αρκετα μηχανοκινητοι και εκνευριστικια απο οτι φαινεται. Εγω θα εβαζα αλλο εναν master of the forge για πιο σιγουρια.

Επειδή έχει λίγα troops να βάλει άλλον έναν master of the forge; Κάπου χάνεται η σύνδεση.

mandragora έγραψε:

Επειδή έχει λίγα troops να βάλει άλλον έναν master of the forge; Κάπου χάνεται η σύνδεση.

Επειδη θελει να την παιξει ετσι του λεω να βαλει αλλον εναν master of the forge. Αν την επαιζα εγω θα ειχα τουλαχιστον 30 marines μεσα για παραδειγμα. Μην τα συνδεεις.

edit:
Η εναν techmarine αντι για master of the forge.

Προφανώς και δεν μπορώ να τα συνδέσω αφού δε γίνεται. Του λες ότι έχει λίγους marines. ΟΚ και εγώ μαζί σου. Οπότε πρέπει να βγάλει από κάπου πόντους (πχ το 3o ironclad) ο 2ος master of the forge δεν προσφέρει τίποτα, ούτε στο πρόβλημα που διαπιστώνεις ότι αντιμετωπίζει ούτε τακτικά.

4 5δες marines ειναι λιγες; Τ' ακουσαμε κ αυτο μαγκες..

Δηλαδη εσυ Νιρεα dealαρεις με πανω απο 30-40 marines ετσι;

Προσωπικα για να νιωθω ασφαλεις παιζω με το λιγοτερο 20 marines σαν troops σε dark angels λιστες χωρια terminators. Αν ειδες ποτε τις λιστες μου σε αλλα ειναι τουλαχιστον 30+ τα τροοπς.

Βρε νούμερα και οι δύο.
Έχω τον Μάστερ αλλά έχω και ΔΥΟ techmarines με τα thunderfire cannons.
Σαν πεθάνει το κανόνι μήπως θα πάνε στα οχήματα για να τα επισκευάζουν? Λέω τώρα.

4χ5άδες καλά ειναι.
Θα ήθελα παραπάνω αλλά τελικά αυτό το περιβόητο cost reduction ... εμείνε στα χαρτιά μου φαίνεται.
Η ίδια λίστα που έπαιζα με σαλαμάνδρες έπεσε τώρα κάπου -5% (κάτω από 100 πόντους κέρδισα στα 1850)
Δέν βλέπω τα μαρίνες να πάιζουν και ορδές.

Οι 10 μαρινς ειναι λιγοι , με 20 κομπλε εισαι -_-  ειδικα σε τετοια λιστα






Υ.Γ. εγω επαιζα με 15

6+ FNP for all infantry and it will not die for all vehicles is AWESOME!!!

απο που??

Rasfig έγραψε:

6+ FNP for all infantry and it will not die for all vehicles is AWESOME!!!

απο που??

Aπό το chapter tactics των Iron Hands. Ρε συ άλλαξε το codex ακόμα να το πάρεις χαμπάρι;  

τι πηγε τωρα με chapter tactics ?? ωραια ......το ξερω οτι αλλαξαμε... αλλα επειδη φετος ειναι δυσκολη χρονια (ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ) εχω κρυψει τα μπαρμπαδακια και δεν πολυ ασχολουμε....

Rasfig έγραψε:

6+ FNP for all infantry and it will not die for all vehicles is AWESOME!!!

απο που??

Eιναι chapter tactic.

H 10αδα tactical επεσε 30 ποντους απο το τιποτα καλο ειναι και αυτο

Johneleos έγραψε:

Οι 10 μαρινς ειναι λιγοι , με 20 κομπλε εισαι -_-  ειδικα σε τετοια λιστα

Έχω 4Χ5άδες οπότε αν τα μαθηματικά μου δέν ειναι εντελός off .... έχω 20!!
Εσύ τα 10 που τα είδες?

Μολις κατεβασα το codex...... και θα πρεπει να περιμενω περιπου 9 μηνες για να κατσω να μελετησω ολες αυτες τις αλλαγες και να ξαναπαιξω 40κ ....  (φακινγκ εντουκεσιον συστεμ...)

για μςνα αλλαξε τις ρουκετουλες των ιπταμενων σου για να γλυτωσεις ποντους

lord limenix έγραψε:

Johneleos έγραψε:

Οι 10 μαρινς ειναι λιγοι , με 20 κομπλε εισαι -_-  ειδικα σε τετοια λιστα

Έχω 4Χ5άδες οπότε αν τα μαθηματικά μου δέν ειναι εντελός off .... έχω 20!!
Εσύ τα 10 που τα είδες?

ειπα οι 10 μαρινς ειναι λιγοι . με 20 κομπλε εισαι



how hard is to understand     . Και το comment πηγαινε στον νιρεα

Συμπαθητική, balanced λίστα, το κυρίως πρόβλημά μου είναι οι Iron Hands, οι οποίοι πέρα του αναμφισβήτητου fluff τους, δεν σου προσφέρουν κάτι σπουδαίο, πάνω στο οποίο μπορείς να στηρίξεις την λίστα σου. Αναφορικά με την λίστα:

-Τα 3 ironclad dreadnoughts παρόλο που είναι ανθεκτικά(13 ΑV, It will not die), πιστεύω πως στην συγκεκριμένη λίστα θάβονται, διότι δεν έχεις άλλα units να τα στηρίξεις και να πιέσεις τον αντίπαλο στο deployment zone του. Δεδομένου ότι ο αντίπαλος θα προφυλάξει τα πιο εύθραυστα units ήδη απ' το deployment του, τα dreadnoughts δύσκολα θα κάνουν σοβαρή ζημιά μ' ένα heavy flamer κι ένα melta και πιο πιθανό είναι να δώσουν παρά να πάρουν first blood. Επίσης λόγω του short range που πρέπει να φτάσουν για να βαρέσουν τα όπλα τους, υπάρχει και το ενδεχόμενο ο αντίπαλος να σε flankάρει και να δει 10άρι rear.
- Χρυσά τα Stormtalons, όμως γιατί Typhoon αντί για Skyhammer?
-M' αρέσουν πάρα πολύ τα heavy support slots σου, ελπίζω να μην τα έβαλες μόνο λόγω του techmarine.
-Θα προτιμούσα τους 540 πόντους, που δίνεις για τον αντιπερισπασμό των dreadnoughts, να τους επενδύσεις σε παραπάνω mech. Έχει σταθερό 4+ cover πίσω απ' το aegis και 3+ σε bolstered ruins, μόνιμο it will not die και έναν MotF(σκέψου να τον βάλεις και σε bike) να επισκευάζει. Μπορείς άνετα να βάλεις παραπάνω razorbacks, shooting dreadnoughts(Heavy ή Elite με MotF), κανά Hunter ή το πλέον δελεαστικό για τους πόντους του(αν και τρώει Heavy Support slot το άτιμο) Whirlwind. Επίσης μπορείς να κάνεις τις tactical 10άδες και να τις χωρίζεις σε combat squads(Heavy όπλο πίσω, special στο razorback).

Στέφανε δεν μπορώ να αξιολογήσω νέα λίστα marines γιατί το codex είναι πολύ φρέσκο αλλά έχω 2-3 ερωτήσεις .

1ον 5άδα με heavy weapon σε όχημα : αφού το concept είναι shoot and pray , τι τα θέλεις τα ρημάδια . μέσα δεν θα τους έχεις ; ή θα χρησιμοποιείς να AV 11 για screen ? και θα βαράνε ; .

2ον Anti infantry shooting βλέπω 4 lascannon 3 melta 3 heavy flamer και 2 cannon φτάνουν ; Horde και γρήγορους στρατούς μήπως έχεις θεματάκι ;

3ον 20 συνολικά τroops με 3+ AS και ένα 6 + FNP κρατάνε όταν θα σπάσουν τα οχήματα ; εάν πιστεύεις ναι οκ δοκίμασε το . Επειδή πάντως το LD8 δεν είναι και τόσο wow , σε προειδοποιώ ότι θα σπάσεις και θα φυγεις μακριά από objective εκεί που πραγματικά καίγεσαι (άσχετο το ότι ραλιάζουν μετά ) γιατί μπορεί απλά να μην έχει μετά . εγώ εδώ με τους DA και stuborn στο 8 έχανα LD πόσο μάλλον με το κανονικό .

Ερώτηση τα Thunderfire cannons , προφανώς είναι τα αντι-infantry . Αξίζουν τον κόπο ;

γενικά οκ καινούργιο βιβλίο είναι , έχει πολλά να πει φυσικά . δοκίμασε την και μας λες .

belial έγραψε:

Ερώτηση τα Thunderfire cannons , προφανώς είναι τα αντι-infantry . Αξίζουν τον κόπο ;

Παραθέτω την προσωπική μου άποψη για το συγκεκριμένο unit, το οποίο είναι και το αγαπημένο μου όχι μόνο απ' το SM codex, αλλά απ' όλο το 40k. Με το συμβολικό ποσό των 100,  αποτελεί το πιο versatile unit του βιβλίου, το οποίο σου προσφέρει τα εξής πλεονεκτήματα:

-Πολύ δυνατό anti-infantry. Με 3 διαφορετικά rounds έχεις απαντήσεις για κάθε είδος infantry. Μπορείς να woundάρεις τον marine στο 2+, να αφαιρέσεις το cover(το πιο efficient ignores cover του βιβλίου btw, καλύτερο και απ' των legion of the damned και του whirlwind) από τον xenos ή τον ig ή να αναγκάσεις επικίνδυνα units να κουνηθούν με ένα D6 through difficult terrain. Κοινώς μπορείς εύκολα να προκαλέσεις ζημιά στο ευαίσθητο σημείο του κάθε στρατού, δηλαδή τα troops.
-Bolster Defences. Το thunderfire cannon είναι και ο καλύτερος τρόπος για να αποκτήσεις πρόσβαση στα bolster defences (κοινώς 3+ cover στα ruins), αν δεν βάλεις MotF(o oποίος λέει μόνο με iron hands).
-Tank Killing potential. Ναι, με 4 S6 blasts μπορείς εύκολα να κάνεις ζημιά και σε light vehicles/monstrous creatures. Εδώ μπορείς να κοπανήσεις με tremor rounds ένα land raider και έχεις 1/6 πιθανότητες να το κάνεις immobilize, ενώ ο τύπος με τα 10 lascannons ιδρώνει να το τρυπήσει.
-Το κανόνι είναι πλέον και barrage, πράγμα που συνδυάζεται υπέροχα με τις 60" range του.
-Έναν Techmarine, ο οποίος λειτουργεί κανονικότατα άπαξ και καταστραφεί το thunderfire cannon.
-T7, 2 wounds, 3+ save και 3+ cover σε bolstered ruins.

Συνυπολογίζοντας τα παραπάνω και σε συνάρτηση με το points costs, θεωρώ πως το συγκεκριμένο unit έχει οπωσδήποτε reserved ένα slot στα heavy support κάθε SM λίστας.

ενδιαφέρον επιλογή τότε .

Βρηκε ευκαιρια ο σαπιος να μς τριψει στη μουρη το κωλοκανονι....αλλα το δινω κ εγω οτι αξιζει. 100 ποντοι για 4 blasts? Δηλαδη 25 ποντους blast καθε γυρο; Ναι, δωσε.

Το μονο αρνητικο στο κανονι ειναι οτι ειναι finecast και order κατευθειαν απο την εταιρεια .

Γίνεται όμως σχετικά εύκολα convert, απλά θες ένα artillery piece(Empire καλή ώρα) με 4 κάνες και έναν techmarine. Προσωπικά έχω κάνει ένα γαμάoυα scratch-build απο κομμάτια lego,land raider και dreadnought, φυσικά όμως διαθέτω΄και την αυθεντική, πολυτελή, μεταλλική και πάνω απ' όλα εύχρηστη εκδοχή του μοντέλου της GW.

Blood Guzzler έγραψε:

Βρηκε ευκαιρια ο σαπιος να μς τριψει στη μουρη το κωλοκανονι....αλλα το δινω κ εγω οτι αξιζει. 100 ποντοι για 4 blasts? Δηλαδη 25 ποντους blast καθε γυρο; Ναι, δωσε.

Δεν έχω δει ποτέ μου κάποιον να fieldάρει κανόνι . Πρέπει να το δω in action που λένε . Καλό φαίνεται αλλά tricky .