Περιορισμοί 8ης (για φιλικές μάχες) - Playtest Τουρνουά

Προτείνω για αρχή να ξεκινήσουμε με ένα minimum ώστε και να μπαίνουμε σιγά σιγά στο πνεύμα και να μην κουβαλάμε καφρίλες στο τραπέζι. Δηλ. να εφαρμόσουμε το Rulespack 2010 με ελάχιστες αλλαγές (οι προσθήκες είναι με κυανό χρώμα, ενώ οι αφαιρέσεις που έγιναν αφορούν Slots που πλέον δεν έχουν νόημα) :


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

- Armies are 2250 points. DoC are 2000p
- No characters that are: special, named or Albion
- No DoW or RoR in non-DoW armies . (OK may use Rhinox Cav)


General composition rules:

- Max. 1 L3/4 Spellcaster
- Max. 1 of each rare choice (Max.2 of each for High Elves)
- Max. 2 of the same Special choice
- MIN 3 Core Units.
- MAX 50% Core units.
- Max. 3 of the same Core choice;
- Max. 3 chariots/units (characters' chariots not included)
- Max. 3 units of flyers (incl. characters)
- MAX 40 models/unit
- ΜΑΧ 5 units with Scouts,Tunnelers & Vanguard rule / army.
- Max. 45 models with missile weapons with a range of 20”+ (not incl. war machines, characters and chariots).
- Max. 5 warmachines.

*Magic description
Each bound spell you use count as 1 power dice, all following bound spells used in the same turn counts as 2 power dice.
Every ability that grants the bearer complete knowledge of a single lore counts as one power dice in each magic phase.
All dice you would not normally generate, such as Focused Rumination Slann free dice, Skaven warpstones, night goblin mushrooms, power of darkness etc., also count in the total number of dice you can use in a magic phase.


Race specific:
DAEMONS OF CHAOS - Herald BSB may take either daemonic gifts or a daemonic icon, not both; Daemonic Gifts may not be duplicated; Horrors are limited to 0-2.
DARK ELVES -Max. 35 repeater crossbows in the army; Max. 8 shades per unit; Max. 2 flying units or characters; Assassins and Champions with magic items count towards character % allowance; Max. 1 Large Target;
EMPIRE - If Steamtank included no other Rares allowed, it also counts as 2 warmachines; The Archlector on Altar counts as a L3/4 Spellcaster; Max. 3 Wizards (Including the Arch Lector)
LIZARDMEN - Characters mounted on Stegadons also use the relevant special or rare slot; Max. 6 Terradons in army (excl. characters); max. 2 Stegadons of any type
ORCS & GOBLINS - Max 6 goblin fanatics.
VAMPIRE COUNTS - Max 3 characters; Each +1 to cast in the army counts as 1 powerdice in each phase. Max. 5 Cairn Wraiths
WOOD ELVES - Treeman Ancient counts as Treeman.
SKAVEN - Max. 1 Rare; for each unit of Clanrats/Stormvermin you may have up to 1 unit each of Skavenslaves, Rat Swarms and Giant Rats; Stormbanner is BSB only; Doom Rocket, Poison Wind Mortar, Jezzail units and a Doomweel count as warmachines


TERRAIN
Mysterious Forests: Blocks Line of Sight

LOS
Infantry/Cavalry size models: a value of 1
Ogre size models: a value of 2
Large Targets:a value of 3
Buildings: a value of 4
Hills: a value of 4.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Παίζοντας με ένα ήδη γνωστό σύστημα περιορισμών, μπορούμε να αντιληφθούμε καλύτερα τι άλλαξε στο παιχνίδι και να έχουμε έτσι άποψη για τις όποιες διορθώσεις προταθούν.

Όχι, όχι και ίσως λίγο όχι ακόμα.

Δεν καταλαβαίνω το τόσο πολύ μεγάλο κόλλημα. Ελεύθερα να παίζει ο κόσμος ότι θέλει. ETC? ε, ναί, ETC. Τί στο καλό έχει να κάνει η "φιλική μάχη" με το ETC? οέο? Πάρτε τους κανόνες του ETC σας και παίξτε μαζί τους όσο μα όσο θέλετε... στα ETC σας.

@@@@@@@@@@

Ακριβώς αυτό λέω! Αυτοπεριορισμοί για φιλικές μάχες και Playtest! Αν δεν θες, μη θες, μην παίξεις μάχη με περιορισμούς. Αν οι κάποιοι συμφωνήσουν να τεστάρουν ένα σύστημα περιορισμών εσένα τι σε κόφτει;;;

Εκτός αν εννοείς ότι θα γυρνάς με το χατζάρι και θα κόβεις τα κεφάλια όποιων βάζουν περιορισμούς στις φιλικές τους μάχες ή σε Playtest Τουρνουά!



ΜΗΝ ΒΡΙΖΕΙΣ!!!!

@@@@@@@@@@@@@@@@

mohammadurk έγραψε:

Ακριβώς αυτό λέω! Αυτοπεριορισμοί για φιλικές μάχες και Playtest! Αν δεν θες, μη θες, μην παίξεις μάχη με περιορισμούς. Αν οι κάποιοι συμφωνήσουν να τεστάρουν ένα σύστημα περιορισμών εσένα τι σε κόφτει;;;

Εκτός αν εννοείς ότι θα γυρνάς με το χατζάρι και θα κόβεις τα κεφάλια όποιων βάζουν περιορισμούς στις φιλικές τους μάχες ή σε Playtest Τουρνουά!

Είχα αρχίσει να απαντάω, αλλά δε. Ότι να'ναι πραγματικά. "Τί ώρα είναι; Μήτσος."



EDITED BY MOD

Αν δεν σε ενδιαφέρει, μην ασχολείσαι! Τόσο απλό!

Το ερώτημα αφορά μόνο όσους θέλουν σύστημα περιορισμών στις μάχες τους και απλά ψάχνουν για το ποιο θα είναι αυτό.

Αν δεν μπορείς να το διακρίνεις δεν φταίω εγώ.

κοίτα εμένα δεν με κόφτει ιδιαίτερα (έχω μείνει 2 εκδόσεις πίσω)...αλλά πιστεύω
ό,τι κάτι σε πειραματική βάση δεν θα ενοχλούσε κανένα..άσε που πιστεύω ότι αν έπαιζα standard θα θελα ορισμένα modification

Το αστείο είναι ότι έβαλα την φράση "φιλικές μάχες - playtest tournaments" για να αποφύγω σχόλια ακριβώς σαν το παραπάνω....

Εμενα το προβλημα μου ειναι τα τερραιν . Αν βρουμε ενα "rules pack" που να καλυψει/πτει αυτο τοτε δεν με πειραζει να δοκιμασω το συστημα

Τοτε , κανε ενα add ιμο με τους περιορισμους των Δανων / Πολωνων / η οτι εχεις να πεις εσυ για να ειναι 100% ολοκληρομενη προταση και Ελληνικη ! Ο Καιρος Γαρ Εγγυς !

Gobbo: Υπάρχουν παντού modifications, Ποδόσφαιρο, μονότερμα, παγκό κλπ. Το θέμα είναι να είναι εμφανής ο διαχωρισμός της εφαρμογής και να μην καταντήσουμε όπως στην 7η, που η απάντηση που είχα από Ork ήταν "γιατί να παίξω μαζί σου GT αφού στο ETC έχεις λιγότερους πόντους με τα βαμπίρια και εγώ έχω 2700"?... Λες και έτρεχα με σπασμενίλες... Και δεν ήταν η εξαίρεση...

Mohamma: Με επιβεβαιώνεις.

Παράθεση :

Το ερώτημα αφορά μόνο όσους θέλουν σύστημα περιορισμών στις μάχες τους και απλά ψάχνουν για το ποιο θα είναι αυτό.

Θα έπρεπε να μην έχεις ψηφοφορία, και απλά να λές "Ποιός θέλει να δοκιμάσουμε", εφ'όσον σε ενδιαφέρει μόνο αυτός που ΘΕΛΕΙ το σύστημα.

Όταν βάζεις μία ψηφοφορία, με δύο απαντήσεις, θα πρέπει να περιμένεις να υπάρχουν άτομα που δεν θα ψηφίσουν αυτή που θέλεις. Αλλά απλά επιβεβαιώνεις όσα λέω τόοοοοοσο καιρό, ότι δηλαδή δεν γίνονται "δημοσκοπήσεις" αλλά με ένα μαντίλι τυφλόμυγας ψάχνουμε συγκεκριμένες απαντήσεις γιατί έτσι.

Παράθεση :

"Τί ώρα είναι; Μήτσος."

Είχα κανά 5μηνο να ασχοληθώ να απαντήσω σε κάτι που έγραφες...

edit: Φυσικά last post, και 3 Post παραπάνω απ'ότι άξιζε.

Tzortz έγραψε:

Εμενα το προβλημα μου ειναι τα τερραιν . Αν βρουμε ενα "rules pack" που να καλυψει/πτει αυτο τοτε δεν με πειραζει να δοκιμασω το συστημα

Τοτε , κανε ενα add ιμο με τους περιορισμους των Δανων / Πολωνων / η οτι εχεις να πεις εσυ για να ειναι 100% ολοκληρομενη προταση και Ελληνικη ! Ο Καιρος Γαρ Εγγυς !

Εμένα αυτή είναι η πρότασή μου. Έχει το etc'10 ως βάση με σκοπό οι όποιες αλλαγές προκύψουν, να προκύψουν μέσα από πραγματικό playtesting και διάλογο. Χρειαζόμαστε όμως μία βάση εκκίνησης και μου φαίνεται ότι αυτή είναι η καλύτερη που υπάρχει. Έτσι θα καταλάβουμε καλύτερα πχ γιατί οι Πολωνοί μπανάρισαν το Death Lore. Αν δεν κάνουμε οι ίδιοι playtest δεν θα έχουμε άποψη στις όποιες συζητήσεις γίνουν για τα νέα AR.



@chrono
Αν διάβαζες αυτά που γράφω και όχι αυτά που φαντάζεσαι θα καταλάβαινες ότι το poll αφορά το ΕΙΔΟΣ των περιορισμών και όχι την αναγκαιότητα που την θεωρεί δεδομένη. Ομοίως, απευθύνεται σε άτομα που μοιράζονται την ίδια άποψη, δηλ. σε αυτούς που θέλουν περιορισμούς και απλώς αναζητούν μία αρχή. Το ΝΑΙ ή το ΟΧΙ λοιπόν αφορά το σύστημα περιορισμών που προτείνω. Κάποιος άλλος πχ μπορεί ψηφίζοντας ΟΧΙ να αντιπροτείνει αυτούσιο ένα ξένο σύστημα.
Τώρα κατάλαβες ή να το ζωγραφίσω;;;

Χρειάζεται επίσης στο πρώτο σου ποστ με το rulepack συνεχόμενες αλλαγές, κάθε φορά που βλέπουμε κάτι σπασμένο.
Κάτι για τον Archlector. Δεν τον θεωρώ lv4 wizard. Αν δεν έχει altar κάνει μόνο 2 prayers. Είναι καλός για dispeling αλλά τίποτα άλλο.

Οχι οχι , δεν το ειπα σωστα .

Εννοουσα περιοερισμους στα τερραιν οπως για παραδειγμα :

Λοφοι : κρυβουν μοντελα on foot
Δασοι : κρυβουν μοντελα μεχρι και mounted

Δεν εννοουσα σε αυτο που εγραψες , απλα τα τερραιν με χαλανε και αυτο θα αλλαξει και στο ETC AR Rulespack παντως αλλα δεν ειναι για την ωρα....

Εννοείται Σπύρο, με μόνη επιφύλαξη ότι δεν θα μπαίνουν περιορισμοί απλώς σε ό,τι μας ενοχλεί αλλά θα το συζητάμε διεξοδικά.

ΥΓ
Σωστός Σπύρο, έκανα ήδη την αλλαγή.


@τζορτζ
Είναι όντως νωρίς για το τερραίν, όπως και για τα σενάρια. Θέλει αρκετές μάχες ακόμη.

Ύστερα από επισήμανση του Λασκούλα, βγάζουμε το Ladder. ΟΛΟΙ 2250, πλην δαεμόνων και βλέπουμε....

Τα DoW λογικα δεν θα επιτρεπονται φετος μιας και τα ερατα εχουν κοψει τα DoW references απο ολα τα Ogre units, αφηνοντας μονο τα RoR.
Πιθανολογω οτι θα διαφερει αρκετα το νεο ETC Rulepack απο το περσινο. Λογος ειναι οτι σιγουρα εχει αλλαξει η δυναμικη πολλων στρατων, αλλα και βασικοι κανονες της εκδοσης.
Ισως ειναι καλυτερα να ακολουθησουμε ενα απο τα rulepack που κατεβασε ο Εντι, με προτιμηση στο 2ο.
Εννοειται fully integrated με το SLOS.

Πιστευω ειναι ανουσιο το Τοπικ..... ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΙ? σε φιλικες μαχες? χαχααχ! ελεος... 2 ατομα μεταξυ τους κανονιζουν τα παντα πριν ξεκινησει η μαχη!!

ρε παιδες αμαν γιατι πρεπει να αλλαζουμε-ετε συνεχως 1 game ??( etc κτλπ...)

Το 1ο δεν μου αρέσει καθόλου!

Το 2ο μοιάζει σαν να ξεκίνησε από αυτό που προτείνω και να έκανε κάποιες πρώτες προσθήκες.

Δεν έχω αντίρρηση, απλά θα προτιμούσα να κάνουμε μόνοι μας αυτό το πρώτο βήμα και απλώς να παίρνουμε ιδέες από την διεθνή εμπειρία.

Λεει και "playtest τουρνουα" οπως και φιλικες μαχες για την προετοιμασια για τα "φιλικα τουρνουα" . Αυτο προσπαθει να πει

Ο καθενας παιζει οτι θελει οπως θελει οταν θελει και γιατι το θελει

Δεν βιάζομαι για να είμαι ειλικρινής με τα restrictions εκτός των Special chars . όλα τα άλλα τα βλέπουμε στην πορεία .

mohammadurk έγραψε:

Δεν έχω αντίρρηση, απλά θα προτιμούσα να κάνουμε μόνοι μας αυτό το πρώτο βήμα και απλώς να παίρνουμε ιδέες από την διεθνή εμπειρία.

Η διεθνης "εμπειρια" εχει ηδη ξεκινησει και φανταζομαι οτι θα αποτελεσει και το βασικο σκελετικο δειγμα δομης για το νεο rulepack.Γιατι να ξεκινησουμε απο το 0 , οταν (αφου συμφωνησουμε οτι μας κανει φυσικα) εχουμε ηδη το 4-5-6-7?

Να σου πω την αλήθεια κι εγώ περιμένω πως και πως να χώσω 2 Ηellcannon.




@achaian
Επειδή ως έλληνες θα τα καταφέρουμε καλύτερα!

Eγω λεω να δουμε και τους Πολωνους (και οχι δεν παιρνω μιζα απο αυτους) απλα μου φαινονται πιο λειτουργικοι και πιο σουπερ πλαυτεστερς , αλλωστε η καρδια του χαμμερ ειναι η Πολωνια.
Δεν ειναι κακο αυτο που προτεινη ο Μοχυ , ενα ελαφρυ πακετο.
Αλλα πριν απο ολα ας περιμενουμε ακομα 15γουστο ειναι εστω μεχρι τελος του μηνα , ο Φουριον μου ειπε οτι ετοιμαζονται αλλα ακομα κανουνε διαφορα τεστ , δεν εχουνε κατασταλαξει σε κατι συγκεκριμενο.
πατιεντ

Η καρδια του χαμμερ με τρελους χαμμεραδες ιιιιχααα !

Για δοκιμες ειναι οτι πρεπει Εγω θελω 2250 και οχι 2000 οι φιλικες μαχες μου απλα , θελω και περιορισμους στα τερραιν , οτι συστημα η restriction εχει αυτο τοτε θα εχει περισσοτερες πιθανοτητες να το ακολουθησω .


ΥΓ. Η Πολωνια θα εχει για τα τερραιν παντως , συντομα και η Δανια . Η ΑΡ θα βαλει το χερακι της και εκει btw...

Χαριδημε να το κανουμε λοκ να το ξανακανεις ? εχει αλλαξει 10 φορες και οσοι εκαναν βοτε πρεπει να αλλαξουν αν τους αρεσει και δεν εχεις βαλει δικαιωμα αλλαγης ψηφου :Ρ