2250 Rat Rat

1 Grey Seer @ 525.0 Pts
General; Magic Level 4
Shadow Magnet Trinket [30.0]
Skalm [30.0]
Dispel Scroll [25.0]

1 Screaming Bell @ [200.0] Pts

1 Rat Ogre Bell Ringer @ [0.0] Pts

1 Plague Priest @ 326.0 Pts
Magic Lvl2; Frenzy; Censer; Plague Furnace
Dispel Scroll [25.0]

1 Plague Furnace @ [150.0] Pts


1 Plague Priest @ 295.0 Pts
Magic level 1; Frenzy; Plague Furnace
Warlock-Augmented Weapon [45.0]

1 Plague Furnace @ [150.0] Pts



20 Stormvermin @ 243.0 Pts
Halberd; Heavy Armour; Shields; Standard; Musician
Storm Banner [50.0]

1 Fangleader @ [10.0] Pts

2 Rat Swarms @ 50.0 Pts

20 Skavenslaves @ 40.0 Pts

20 Skavenslaves @ 40.0 Pts

20 Skavenslaves @ 40.0 Pts

5 Giant Rat @ 23.0 Pts

1 Packmasters @ [8.0] Pts
Whip; Light Armour

5 Giant Rat @ 23.0 Pts

1 Packmasters @ [8.0] Pts
Whip; Light Armour

29 Plague Monks @ 245.0 Pts
Frenzy; 2ndWeapon; Standard; Musician
Banner of Verminous Scurrying [10.0]

1 Bringer-of-the-Word @ [10.0] Pts

1 Hellpit Abomination @ 250.0 Pts
Warpstone Spikes

1 Doomwheel @ 150.0 Pts

1 Crew @ [0.0] Pts

Casting Pool: 9

Dispel Pool: 6

Models in Army: 131


Total Army Cost: 2250.0

Προτιμω την Skryre σαφως (3ratguns/3 mortars/Doomwheel/Cannon/16 jezzs/Globs κλπ κλπ κ )

αλλα και 5 LT ειναι...δυσκολοκαταβλητα,να το πω? (το Hellpit καπως με χαλαει βεβαια...)

Ο ένας φούρνος περισσεύει ή μου φαίνεται;;


EDIT (μόλις είδα

Παράθεση :

Can more than one Bell or Furnace be placed in a single unit?
Commentary : The rules do not specify.
S. Warhammer Armies:Skaven pp43

Απάντηση Δεν υπάρχει κάτι που να το απαγορεύει, αλλά έχει μικρή σημασία

Mια που αποκτά σημασία πια... ...θα έλεγα να μην επιτρέπεται κατ'αρχήν μέχρι να βγει εράττα που να το απαντήσει. Αν ο συγγραφέας του βιβλίου είναι ένας απρόσεκτος βλάκας ας μην το συνεχίζουμε κι εμείς

οχι, μπαινουν 2 σε 1 unit....ασε, πικραμενη ιστορια...

Και πόσα μοντέλα χρειάζονται για να σπρώξουν τους 2 φούρνους;
Πρέπει αυτά να είναι σε επαφή και από τις δύο πλευρές ενός φούρνου;
Οι φούρνοι πρέπει να μπουν δίπλα δίπλα;
Τι σημαίνει κέντρο της μονάδας όταν υπάρχουν 2 φούρνοι;
Η μονάδα είναι υποχρεωμένη να έχει συγκεκριμένο βάθος ή μπορείς να τους παρατάξεις σε 1-2 σειρές;

'Η η επεξήγηση όλων αυτών θα είναι μέρος του Pre Game Show?
Imo 1 / unit και τέλος

mohammadurk έγραψε:

Imo 1 / unit και τέλος

+1

Οι φουρνοι πανε ο ενας διπλα στον αλλο (πρεπει να ειναι οσο πιο κεντρικα γινεται λεει το βιβλιο τους. )
Αυτο σημαινει βεβαια πως η μια πλευρα δινει 1 Τ test στον αλλο φουρνο μονο (στο CC λογω censer)
Για να σπρωξεις τους φουρνους θελεις 10 models (δεν ειναι cummulative ) Για καθε μοντελο κατω των 10...-1 movement.
Εγω σκεφτομουν 15 monks(3x5) απο τη μια και 15 απο την αλλη, ετσι ωστε να φτιαξεις καταλληλα και το maximize, και να εξασφαλιζεις πως ακομα και σε CC τα Τ τεστ να ειναι μονο...2d6 +5 (στο 6αρι).
Το θεμα ειναι πως οι 2 Φουρνοι μαζι...ειναι...ouch

υπαρχει skaven παικτης που ποσταρε skaven λιστα? wow...

ΚΑΝΑΣ ΦΟΥΡΝΟΣ ΘΑ ΓΚΡΕΜΙΣΤΗΚΕ

Asarnil έγραψε:

Για να σπρωξεις τους φουρνους θελεις 10 models (δεν ειναι cummulative ) Για καθε μοντελο κατω των 10...-1 movement.)

Σόρυ αλλά είμαι σίγουρος ότι το βιβλίο περιγράφει πως 10 μοντέλα χρειάζονται για να σπρώξουν 1 φούρνο. Δεν νομίζω ότι στο βιβλίο χρησιμοποιείται κανάς πληθυντικός τύπου "furnaces". Όλος ο κανόνας εξηγεί πως ΕΝΑΣ φούρνος μπαίνει σε μία μονάδα. Άρα 2 φούρνοι, αν επιτρέπονταν καν, θέλουν 20 μοντέλα.

Το ότι δεν αποκλείει ΡΗΤΑ την δυνατότητα να βάλεις 2 σε 1 έρχεσαι και εκμεταλλεύεσαι. Ιμο ο μόνος λόγος που χρειαζόταν η ρητή απαγόρευση ήταν για να αποφευχθούν "εξυπνακισμοί" σαν αυτόν. Mε την ίδια λογική θα μπορούσε ένα Ορκ να είναι ταυτόχρονα σε Ironback Boar (ench.item) και σε Chariot. Η προσκόλληση στην γραμματική ερμηνεία των κανόνων δεν είναι ανεκτή όταν καταλήγει σε αποτελέσματα που αντιστρατεύονται την λογική τους.

Tα chariots δεν μπαινουν σε units.
Τα Furnaces ειναι,κατι σαν Monsters.
Οπως καταλαβαινεις,το να γινουν οι Monks απο 30....μια 40αδα ας πουμε, δεν ειναι κατι δυσκολο.Κανεις το Doomwhell, Cannon και βγαζεις το μαγικο οπλο για ενα WarpScroll ας πουμε και ετοιμη η 40αδα.
Συμφωνω για το οτι 1/unit. Αλλα κατι μου λεει πως...πρεπει να ελπιζουμε στα ETC restrictions και οχι στα errata για να μην το συνανταμε απεναντι μας.

Παράθεση :

Το ότι δεν αποκλείει ΡΗΤΑ την δυνατότητα να βάλεις 2 σε 1 έρχεσαι και εκμεταλλεύεσαι. Ιμο ο μόνος λόγος που χρειαζόταν η ρητή απαγόρευση ήταν για να αποφευχθούν "εξυπνακισμοί" σαν αυτόν. Mε την ίδια λογική θα μπορούσε ένα Ορκ να είναι ταυτόχρονα σε Ironback Boar (ench.item) και σε Chariot. Η προσκόλληση στην γραμματική ερμηνεία των κανόνων δεν είναι ανεκτή όταν καταλήγει σε αποτελέσματα που αντιστρατεύονται την λογική τους.

OMG LAWYER ON THE LOOSE!!

Asarnil έγραψε:

Συμφωνω για το οτι 1/unit. Αλλα κατι μου λεει πως...πρεπει να ελπιζουμε στα ETC restrictions και οχι στα errata για να μην το συνανταμε απεναντι μας.

Ωραία , τότε άλλαξε την λίστα σου για να αποφεύγονται οι μανούρες μέχρι να ξεκαθαριστεί.


ΥΓ @ Dark
Οι αρχές που διέπουν την ερμηνεία των κανόνων είναι κοινές είτε αφορά αυτούς του Warhammer είτε αυτούς του Δικαίου και έλκουν την καταγωγή τους από την Λογική του Αριστοτέλη και το Ρωμαϊκό Δίκαιο.

Εγω να την αλλαξω.
Οι... "Ιταλοι" θα την αλλαξουν?

YΓ
Παντως,μπορει και να μην δουλευει καλα,θα ηθελα να την δω απεναντι σε εναν top army.
Δεν ειναι σωστο να μην την δουμε πως δουλευει και αν δουλευει.
ΜΟΝΟ σε ΦΙΛΙΚΑ.
Αν καποιος την κατεβασει σε Καθολικο ή αλλο τουρνουα, προτεινω να ειναι illegal

Όσον αφορά το FAQ είχαμε γράψει ότι μικρή σημασία έχει καθώς ενόψη του fair κανένας skaven παίκτης δεν θα δοκίμαζε να abus-άρει τη συγκεκριμένη ασάφεια. Θα μιλήσω με skario και darlok και θα κάνω update to FAQ, λαμβάνοντας υπόψην τις απόψεις που θα εκφραστούν στο παρόν thread. Προσωπικά είμαι και εγώ υπέρ του one bell/furnace per pushing unit που βλέπω να υπερισχύει και εδώ και οι κανόνες έχουν γραφτεί IMO με αυτή τη λογική.

Asarnil έγραψε:

Εγω να την αλλαξω.
Οι... "Ιταλοι" θα την αλλαξουν?

Νομίζω ότι στα πλαίσια του ETC αν μη τι άλλο θα κοπούν τα multiple bells/furnaces όχι επειδή είναι τόσο ισχυρά όσο για το "αντιαθλητικό" του θέματος.

Δεν το θεωρώ εξίσου δυνατό με τους πολλούς stegadons που κόπηκαν και αυτοί τελικά ούτε το ίδιο playable, ΟΚ κρατάς πόντους EAN ο άλλος δεν έχει σοβαρό shooting ενώ έχω απορία πως θα πάρει πόντους αυτή η λίστα τελικά.

1) Storm Banner
2)Shadow Magnet Trinket
Τι εννοεις καλο shooting?
Με 3δ6 movement στους φουρνους ,οκ μια φορα στο παιχνιδι, doomwheel,abomination (αν δεν εχει κανονια ο αλλος , μην σου πω πως "κρυβονται"μια χαρα πισω απο τα 2 κολλητα large targets Furnaces... )
9 ζαρια μαγειας
ε, καποιους ποντους θα μαζεψεις...

οκ, μπορει να φας και 2 Gateway και να χασεις 20-0
ποσες φορες θα γινει αυτο?

Νομίζω ότι πρέπει να προστεθεί στον κατάλογο με τις φοβίες η ελληνικής εμπνεύσεως "Φοβία του Gateway"

Δε ξερω αν το προσεξες ,αλλα ειναι λιγο μαπα το list,sry

Αχ πόσο μ αρέσουν αυτές οι θεωρητικές συζητήσεις...

Το πως θα κρύψεις το random-movement abomination πίσω από τους φουρνους χωρίς να τους ταράξεις στα d6 str 6 impact hits είναι κάτι που θέλω να το δω. Το να κρατάς επίσης τόσο κοντά το doomwheel επίσης δεν είναι ιδιαίτερα ασφαλές λόγω του ουτ of control rule.

Αναφερόμουν σε focus fire στη unit με τους φούρνους, που δεν έχουν το trinket και μπορείς επιπλέον να τους στείλεις βόλτα με το frenzy. Ειδικά αν έχεις κ αναλώσιμα κάνεις κ stand για να φάνε επιπλέον απώλειες από τα checks. Τώρα αν θες να τους march-αρεις τριπλά για να φας και άλλα 2D6 str 3, knock yourself out, απλά το να στείλεις τους frenzied μόνους τους μπροστά δεν βγαίνει τόσο σε καλό συνήθως.

Αν βασιστείς στη μαγεία σου για να πάρεις πόντους με την νέα μαγεία των skaven και το συγκεκριμένο σχήμα μάγων... καλή τύχη!

Ζεν πρεμιέ μάλλον θα περάσω αύριο το απόγευμα από σας. Θα σαι εκεί να πιούμε κανά blue label;;

Xereus έγραψε:

Δε ξερω αν το προσεξες ,αλλα ειναι λιγο μαπα το list,sry

χαχαχαχα xereus, always you, always true...

λιγο μονο.
Οποτε να το αφηνουμε να παιζει?

Είπαμε -ες όχιιιιιι....

Ναι μπορεί να σε κράζουμε ότι δεν είναι καλό αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα σ αφήσουμε να μας βγάλεις τη ψυχή! Έχουμε και μια ηλικία κύριος, δε θα μας πεθάνεις εσύ!

εχω ιατρειο αυριο στη Λιβαδεια.σημερα θα μπορουσα να περασω απο το μαντρι παντως.
Θελει "βιρτουοζικο" τροπο παιχνιδιου η λιστα.:P
Επισης σκεφτειτε και το νεο περιβαλλον.
Νο ασσασινς,λιγοτερες Αρπυιες.Λιγοτερα τερραντονς,λιγοτεροι στεγκαντονς....
πολυ terror/fear.
PS
εγω θα χρησιμοποιουσα Warlord + shooting με τους 525 που κανει ο Seer...

και το καλυτερο?
Αν δεν εχετε καταλαβει....το 2ο Furnace ειναι απλα ο 4ος ηρωας που δεν εχω.
Εχει οτι εχει μια κλασσικη λιστα Skaven που βαζει Furnace, αλλα 2 furnaces αντι για 150 χαμενους ποντους απο εναν lock...

Οποτε...
οκ?την επιτρεπουμε?

Και να δικαιολογηθω (τωρα που τελειωσα καποια ματακια που δε βλεπανε καλα).
H υπερμοναδα σου ειναι frenzy ,diverters σοβαρους το list δεν εχει.Τα αλλα 2 rare ειναι randomila του κερατα.
Eχεις λιγες μοναδες για να καλυψεις τις κινησεις ολων των lt (κοινως θα τη φαει ο seer αργα η γρηγορα).Οι μοναδες γενικως ειναι καλες αλλα εχουν αλλους ρολους και δε συνεργαζονται καλα μεταξυ τους.
Συμπερασματικα ειναι ενα list του Κουτρουλη ο γαμος
Αν σου κατσει ειναι devastating , αλλα στο warhammer δυστυχως για πολλους παιζει και ο αλλος στρατος.
Υ.Γ. Στα πλαισια των αδελφικων σωματειων(και για να πριζωσω λιγο τον εντυ )συμφωνω με το Mohy ... οχιιιι.

Ελα ρε βιρτουοζε θεε .
Μαρεσει οταν μιλας τη πραγματικη σου γλωσσα
Μια ρομαντικη φιγουρα του warhammer μενα game style εργο τεχνης.
give βιρτουοζο asap