IG Valkyrie

βάλε τους τρελιάρηδες που δίνουν ++ στα ρόλζ & ρηρόλζ... και το 4+ πάει κατά ντέβηλ μεριά

officer of the fleet σιγουρα για να σπαω τα @@ των αντιπαλων

astropath με ψήνει έτσι και έτσι

galvert έγραψε:

δεν παίζει ordnance με str κάτω από 6...

Υπάρχει, και λέγεται Whirlwind! Σόρρυ, δεν άντεξα...

ελεγα για την λίστα των ig και όχι για gay-λίκια που είναι ord μόνο στο όνομα

mias kai leme gia Valkyries...axisei ton kopo na to ftiaxw vendetta?dld kalytera ta tria twin linked lascannons h na valw ena lascannon kai ta dyo multiple rocket pods?exw hdh 7lascannon teams kai ena leman russ executioner gia na trwei terminators enw mou leipei kati pou na ponaei orks kai tyranidia opws ta dyo pods

7 lascannon teams σαν να λέμε 7x3=21 lascannons?

Αν δεν βάλεις λίστα, ότι και να σου πούμε είναι το ίδιο ανούσιο με το να σου πούμε τι φάγαμε χθες.

υγ. Άλλη φορά πριν να μιλάς στο πρώτο πληθυντικό, και αφού είναι πρώτο σου post, κάνε και ένα introduction.

exeis dikio file mou kai gia to introduction kai gia thn lista.emeis oi lord castellan eimaste ligo viastikoi otan mas piesei to kathikon. xe xe xe loipon me lene stavro kai odws eime prwtarhs sto forum kai (sxetika) prwtarhs sto wargaming.oso gia thn lista thn exw se anadiwrganwsh ayth thn stigmh gt exw prosthesei enan Inquisitor tou Ordo Malleus pou phre thn thesi tou Yarrick ( arketa dhmofilhs praktikh ap oso exw dei).otan eipa 7 lascannon enousa teams dld ena lascannon oxi heavy weapon squads pou exoun apo tria.

loipon ayth ti stigmh exw:HQ :company commander me boltgun kai plasma pistol
1 veteran me plasma gun,1 me medipack,1 me vox caster kai to regimental standar.san upgrade carapace armor kai krak grenades

HQ: inquisitor lord me daemonhammer ,grimoire of true names,artificer armor,icon of the just,bolt pistol,2 acolytes me artificer armor,2 servitors me multi melta kai 1 combat servitor,2 servo skulls ,psyber eagle ,calcilus logi,mystic


TROOPS:1rst infantry platoon
command squad me powerfist,heavy flamer,voxcaster
kai 1 autocannon team,krak grenades

1 infantry squad me vox caster ,plasma gun kai krak grenades
1 combined infantry squad (20 guardsmen) me voxcaster ,grenade launcher,flamer kai comisar me plasma pistol kai power weapon

1 heavy weapon squad me treis lascannon teams

2nd infantry platoon
command squad me plasma pistol ,power sword ,voxcaster,autocannon team,krak grenades

1 infantry squad me vox caster, meltagun,krak grenades
1 infantry squad me vox caster,grenade launcher,krak grenades
2 heavy weapon squads mia me lascannons kai mia me missile launchers

1 veteran squad me power fist vox caster, sniper rifle,melta gun,plasma gun kai lascannon team se chimera

ELITES;ogryn squad ,enas apo tous 4 assasins tou oficio assasinorum analoga me ton adipalo

FAST ATTACK:2 armoured sentinels me plasma cannon kai lascanon kai ena ap ta tria varations tou hellhound analoga me ton adipalo

HEAVY SUPPORT;Lemman russ battle tank me plasma sponsors kai lascannon,Leman Russ Executioner me multi melta sponsors,basilisk

ursarkar E. creed έγραψε:

exeis dikio file mou kai gia to introduction kai gia thn lista.emeis oi lord castellan eimaste ligo viastikoi otan mas piesei to kathikon. xe xe xe loipon me lene stavro kai odws eime prwtarhs sto forum kai (sxetika) prwtarhs sto wargaming.oso gia thn lista thn exw se anadiwrganwsh ayth thn stigmh gt exw prosthesei enan Inquisitor tou Ordo Malleus pou phre thn thesi tou Yarrick ( arketa dhmofilhs praktikh ap oso exw dei).otan eipa 7 lascannon enousa teams dld ena lascannon oxi heavy weapon squads pou exoun apo tria.

Γιώργος εδώ

Παράθεση :

loipon ayth ti stigmh exw:HQ :company commander me boltgun kai plasma pistol
1 veteran me plasma gun,1 me medipack,1 me vox caster kai to regimental standar.san upgrade carapace armor kai krak grenades

HQ: inquisitor lord me daemonhammer ,grimoire of true names,artificer armor,icon of the just,bolt pistol,2 acolytes me artificer armor,2 servitors me multi melta kai 1 combat servitor,2 servo skulls ,psyber eagle ,calcilus logi,mystic

Θα πω ότι λέω και σε άλλους IG... κράτα τα hq σου όσο απλά πάνε. Δεν αντέχουν τα παιδιά... τι να κάνουμε... Με άλλα λόγια, πέτα medipack και carapace σίγουρα. Δεν έχω το βιβλίο μπροστά μου αλλά με περίπου τους πόντους από αυτά τα 2, αγοράζεις chimera και τους έχεις ταμπούρια μέσα. Γενικά δεν πρέπει να λυπάσαι να θυσιάζεις πόντους, αρκεί να κρατάς τον άλλον μακριά από ότι πραγματικά dangerous έχει η λίστα, δηλαδή απίστευτα πολύ και heavy shooting. Πέρα από αυτά, η chimera σε προστατεύει καλύτερα με το 12 frontal από κάθε 4+ save και feel no pain (σε toughness 3 είναι απλά 30 πόντοι πέταμα). Tα ίδια και στο bolt pistol. Τζάμπα πόντοι για κάτι που αν ο άλλος φτάσει σε range να ρίξεις, τον επόμενο round δεν θα χεις HQ (και pistol). Καλές oι krak και καλύτερες με grenade launchers

Τον Inquisitor μου αρέσει η επιλογή αλλά τον γέμισες πράγματα και δεν έβαλες το σημαντικότερο όλων... psychic hood. Όσες φορές τον έχω παίξει, τον έχω σκέτο με το hood του να είναι κρυμμένος πίσω από κανά wall η σε κάποιο transport και τίποτε άλλο. Ξανά ότι και πάνω, ότι δηλαδή πολλοί πόντοι που σχεδόν σε όλες τις μάχες δεν θα χεις με τι να τον κάνεις support.

Παράθεση :

TROOPS:1rst infantry platoon
command squad me powerfist,heavy flamer,voxcaster
kai 1 autocannon team,krak grenades

1 infantry squad me vox caster ,plasma gun kai krak grenades
1 combined infantry squad (20 guardsmen) me voxcaster ,grenade launcher,flamer kai comisar me plasma pistol kai power weapon

1 heavy weapon squad me treis lascannon teams

power fist (cc) heavy flamer (close range) και μετά autocannon. Ξανά, τα ίδια με πάνω + να προσπαθείς να αποφεύγεις συνδιασμούς που το range δεν κάνει match. Θες μεγάλο (auto) μικρό (flamer) ή cc (power fist). Και ξανά, σε cc δεν έχεις ελπίδα. Καλύτερα αλλού οι πόντοι. Μία από τα ίδια στα squads που θέλουν γενικό συμάζεμα. Οι κομισάριοι, εκτός ορισμένων περιπτώσεων, δεν προσφέρουν τίποτα... Όταν έχουν και ακριβά μπιχλιμπίδια, ξανά τίποτα και κοστίζουν.

Παράθεση :

2nd infantry platoon
command squad me plasma pistol ,power sword ,voxcaster,autocannon team,krak grenades

1 infantry squad me vox caster, meltagun,krak grenades
1 infantry squad me vox caster,grenade launcher,krak grenades
2 heavy weapon squads mia me lascannons kai mia me missile launchers

1 veteran squad me power fist vox caster, sniper rifle,melta gun,plasma gun kai lascannon team se chimera

Ότι πάνω...

Παράθεση :

ELITES;ogryn squad ,enas apo tous 4 assasins tou oficio assasinorum analoga me ton adipalo

Πέτα τα ogryns. Παίζει να είναι τα πλέον άχρηστα στους πόντους τους.
Καλοί οι assassins, αν και σε tournaments δεν θα μπορεις να επιλέγεις.

Παράθεση :

FAST ATTACK:2 armoured sentinels me plasma cannon kai lascanon kai ena ap ta tria varations tou hellhound analoga me ton adipalo

2 a. sentinels με τα όπλα που λές είναι το ίδιο ακριβοί (νομίζω) με μία vendetta που έχει 3 twin linked las και 2 heavy bolters.
Τα hellhounds δεν έχει τύχει να τα βάλω ποτέ σε λίστα μου, μάλλον γιατί 90% είμαι με 2 vendettas και 1 valk ή ανάποδα (ανάλογα με την άλλη λίστα)

Παράθεση :

HEAVY SUPPORT;Lemman russ battle tank me plasma sponsors kai lascannon,Leman Russ Executioner me multi melta sponsors,basilisk

Καλά τα leman αλλά ξανά έχεις όπλα με διαφορετικό range. 2 leman executioners με plasma sponsons και dozer blades μπορούν να κάνουν cover μεγάλο τμήμα του battlefield και σίγουρα αν τα προστατεύσεις θα βγάλουν τα λεφτά τους. Το Basilisk και γενικά τα ordnance όπλα σαν batteries όποτε μπορείς με 2 basilisks και 1 griffon για να πέρνει re-roll το ζαρι. Καλό και μόνο αλλά το κάνεις 1.5 φορά more efficient σε battery.




Γενικά η λίστα θέλει από την αρχή και κράτα στο μυαλό σου πάντα τον ρόλο της κάθε squad. Αν θες long range, τότε όλοι long range. Aν θες cc (γενικά προς αποφυγή... δεν είναι marines) τότε δίνε cc και κανένα άλλο όπλο γιατί απλά κλέβεις πόντους από τον υπόλοιπο στρατό σου.

Το ίδιο και με τις επιλογές σου σε οχήματα. Μιλώντας για αυτά, οι chimeras είναι ότι καλύτερο έχει το codex για μένα... με 65 πόντους έχεις transport με 2 όπλα και 5 fire points και με μπροστινό armour 12, ενώ σου δίνουν και mobility που δεν έχεις στην λίστα σου.

Κάνε την λίστα από την αρχή και εδώ είμαστε

s' eyxaristw poly gia tis symvoules sou.epetrepse mou na se zalisw me merikies akomh apories...ta sentinels kai gw arxika ta eixa ypotimisei omws ws walkers exoun to pleonekthma pws mporoun kai eblekode se cc..sygekrimena 2 fores me "xelaspwsan" kathws krathsan kathilwmenous striking scorpions kai bloodletters( xarh sto 12 front armor tous )oi opoi alliws tha eixan xexythei stis infantry squads mou me pithano epakoloutho massacre...se ena strato me adynamia sto cc einai kalh prosthikh.ta dyo executioners me plasma sponsors mou fainode poly akriva enw mou dinoun thn edypwsh pws einai ftiagmena mono gia ena logo,terminator killing,oi de 36 intces mou fainode mikrh apostash( sthn guard tairiasei to rhto apo makria ki agaphmenoi) gia tis chimera symfwnw apolyta eprepe exarxhs na eixa valei perisoteres...na paroun apo 1 oi 2 platoon command squads (afou mporoun na dinoun tis orders kai apo mesa)kai o inquisitor einai kalh idea?na alla xw ws elite choice ta ogryns kai ton assasin me mia Grey Knight Terminator squad ?

Τα sentinels ειναι ωραια, τα προτιμω. Τωρα οσο για τον υπολοιπο στρατο ειμαι υπερ της αποψης οτι τα τανκς ειναι για τον λαο και οι φανταροι για τις λαμαρινες. Αρα platoons με heavy weapons και heavy weapon squads και Lemman με high rate of fire

Για αρχή grey knights θα είναι μόνοι τους σαν τις καλαμιές στον κάμπο. Αν αποφασίσεις να βάλεις, βάλε τους τον Straken παρέα. GKT + furious charge = win αλλά να είσαι σίγουρος ότι θα πέσει απίστευτο shooting πάνω τους. Γνώμη μου είναι πως είναι μία ακριβή μονάδα και είναι λίγο "αν σου κάτσει" σε καθε μάχη.

Τα execs είναι πανάκριβα, αλλά με 5 small blasts είναι overall killers και εξαφανίζουν πολλά πράγματα. Δεν έχω δει ακόμα μάχη (δικιά μου ή άλλου) που exec με plasma spons δεν έχει επιστρέψει τους πόντους του. Όσο για το range, είναι μικρό μόνο στα χαρτιά. 36 έχει και το καλύτερο όπλο της λίστας (από θέμα κόστους-efficiency), το απλό heavy bolter Mε 2 τέτοια σωστά positioned κάνεις cover το μεγαλύτερο μέρος ενός battlefield

Τα sentinels τώρα, το είπα καθαρά και μόνο για το θέμα κόστους σε σχέση με το τι ρίχνουν. 2 sentinels με plasma και las έχουν 145 πόντους και 2 βολές με ws 3. Μία vendetta μe 140 έχει 3 las με ws 3 και reroll και άλλες 6 βολές με heavy bolters ws 3. Με στατιστικα και μόνο, τα πρώτα έχουν 1 hit per round μεταξύ τους ενώ το δεύτερο έχει 2.25 με las και 3 με bolter. Ίδιοι πόντοι = 3+ φορές το efficiency. Πέρα από αυτό, το survival των valks/vends είναι πολύ καλύτερο σε σχέση, ενώ το ότι με 6" movement και ακόμα βαράνε όλα τα όπλα είναι bonus

Τέλος για τον assassin, ψάξε το combo μιάς callidus και ένα unit με 10 psychers σε chimera με weaken resolve

galvert έγραψε:

. 2 sentinels με plasma και las έχουν 145 πόντους και 2 βολές με ws 3. Μία vendetta μe 140 έχει 3 las με ws 3 και reroll και άλλες 6 βολές με heavy bolters ws 3. Πέρα από αυτό, το survival των valks/vends είναι πολύ καλύτερο σε σχέση

Έχει σχέση με το τί θέλεις να κάνει. Ναι, μία βεντέτα έχει ούμπερ φάηερπάουερ, και με το πρώτο glancing "άσσο" που θα φάει έβαλα στον πωπούλη μου τον τριχωτό όλα της τα όπλα. Οπότε, με 150 πόντους 3 las scout sents ξέρεις ότι θα βαρέσεις έστω 1 όπλο. Επίσης, τα σκαουτάκια θα πάρουν ένα ωραίο 4+ καβεράκι, ενώ το βαλκυριάκι πρέπει να βάλω την κοιλάρα μου μπροστά για να συζητάμε το 5+. Αν το θέλεις όμως για να κουβαλάει... άλλο πράγμα
Νομίζω κάλυψα & firepower & survivability ταυτόχρονα

fast + skimmer και extra armour σε 12/12/10 vs walker και extra armour 12/10/10?

Και σε glance πατάς ένα move μακριά από ότι σε κάνει άμεσα threaten (ως 24" σε flat out) και είσαι άρχοντας. Σε flat 6 to hit από assault και 4+ cover αλλά με ρίσκο το imob πάντα.

Τα a.sentinels έχουν 12άρα μόνο μπρος. Πλάι είναι 10άρια, και αν ο απέναντι έχει ένα μέσο shooting, εσύ δεν έχεις sentinels.

Tέλος τα "Σκαουτάκια" δεν είναι γιατί είναι armoured. Όχι ότι έχει να κάνει άμεσα με το save, αλλά δεν έχουν ούτε scout ούτε move through cover. Αν έχουν κάτι εκεί κοντά για να κρυφτούν καλός, γιατί "κλάψε με μάνα κλάψε με" αν όχι, και οι 3 πλευρές με armour 10 είναι inviting για shooting.

Βέβαια ισχύει ότι όποιος και να ναι απέναντι θα βαρέσει 100% μια valk ακόμα και αν είναι με τα main weapons destroyed παρά 3 φρέσκα sentinels... size matters...

ektos ap thn IG kai tous Tau pios allos exei tetoio shooting poiotika kai posotika ikano wste na kanei megalh zhmia stous GKT??Pera ap tous fire dragons kai tous Flamers tou Tzeenz den mou erxete kati allo...

Καλώς μας ήλθες αλλά αν μπορείς μόνο, στα ελληνικά και όχι greeklish! Δεν είναι κανόνας, απλά αν δεν σου είναι κόπος, βοηθάει καλύτερα και για την ανάγνωση μεγάλων posts!!!

galvert έγραψε:

fast + skimmer και extra armour σε 12/12/10 vs walker και extra armour 12/10/10?
Tέλος τα "Σκαουτάκια" δεν είναι γιατί είναι armoured. Όχι ότι έχει να κάνει άμεσα με το save, αλλά δεν έχουν ούτε scout ούτε move through cover.

squadrons treat crew stunned as shaken, οπότε extra armour. Ιμμόμπι = ντηστρόηντ όταν τρέχει η βαλκυρία, ιμμόμπι = ντηστρόηντ στα squadrons, μία η άλλη. Η διαφορά είναι ότι θέλεις 1 destro για τη βαλκυρία και 3 για τα sents. Αν δε πέσει WPN destroyed, απλά δίνεις τα επόμενα hit στο σπασμένο

Έχουν scout, δεν βάζεις armoured... κάνουν outflank κλπ... Οπότε όταν πλευροκοπείς βαράς εσύ sides και σε βαράνε μπροστάντζα. Παίζω μία φλαφόλιστα με σεντινέλια (6) ξέρω που με βαράει ο κοσμάκης

U stand corrected.

Το μόνο πλεονέκτημα της βαλκυρίας είναι ότι μπορεί να μεταφέρει μία ομάδα που πιάνει σημείο και να σου ... ... ... ... κερδίσει το παιχνίδι πιάνοντας ένα! Το "μόνο".

I don't stand corrected διάολε

Ο Ursarkar έχει στην λίστα του 2 armoured και όχι scouts. Μίλαγα για την λίστα του και μόνο, όχι γενικά. Πέρα από αυτά συμφωνώ πως οι scout sentinels είναι καλύτερη επιλογή από τους armoured.

Για valk/vend και ξανά διαφωνώ αλλά αδυναμίες είναι αυτές και πόσο/πως το κάνεις use το unit. Εγώ πχ στις μονάδες πρώτα με νοιάζει η σχέση του firepower με τους πόντους. Στο τέλος της ημέρας, αν μια vend μου κάνει σε 2 rounds την ίδια ζημιά που 2 armoured sentinels κάνουν σε όλο το battle (στατιστικά και μόνο, με βάση του 2 bs3 vs 3tl bs3 per round), τότε είμαι happy αν τον 3ο round δεν πετάει πλέον. Με κατάλαβες?

Και για το θέμα shooting, λίγο πολύ όλοι οι στρατοί έχουν κάτι με ap2. Aν όχι (nids πχ αν θυμάμαι σωστά) τότε έχουν σίγουρα νούμερα και πόνο σε cc...

Σχετικά με τα sentinels πιστεύω πως είναι θέμα χρήσης.Αν θες κάτι για να καλύπτει το πεζικό σου και να μπορεί να μπλοκάρει ας πούμε ενα Οrk mob σε CC δεν είναι καλύτερα τα armoured?

ursarkar E. creed έγραψε:

...και να μπορεί να μπλοκάρει ας πούμε ενα Οrk mob σε CC ...

hahhahahahha, uuhuhuhuhuhuhuh



ναι μαλλον καλο ειναι!!!!

galvert έγραψε:

Ο Ursarkar έχει στην λίστα του 2 armoured και όχι scouts. Μίλαγα για την λίστα του και μόνο, όχι γενικά.

Άντε, γιού ντόντ στάντ κορρέκτηντ να πούμε δίαβολε!

grey knights σε Valkyrie??Αλήθεια είναι 'έντιμη' κίνηση να βάλω gk σε λίστα της IG?Δεν βγαίνει κάπως imba?

ursarkar E. creed έγραψε:

grey knights σε Valkyrie??Αλήθεια είναι 'έντιμη' κίνηση να βάλω gk σε λίστα της IG?Δεν βγαίνει κάπως imba?

Στο τουρνουά μας πάντως δεν δούλεψε! Πάλι οι Eldar κερδίσανε!

Overmind έγραψε:

ursarkar E. creed έγραψε:

grey knights σε Valkyrie??Αλήθεια είναι 'έντιμη' κίνηση να βάλω gk σε λίστα της IG?Δεν βγαίνει κάπως imba?

Στο τουρνουά μας πάντως δεν δούλεψε! Πάλι οι Eldar κερδίσανε!

Ο συγκεκριμένος Eldar είναι ένας αλήτης, ένα κά-τ-αρμα που πρέπει να ξυλοφωρτωθεί παρ'αυτά. Το ίδιο και ο φίλος του ο Λυκάκιας. Από τώρα φωνάζω "en guarde!" και δηλώνω την ακαταμάχητη επιθυμία μου να τους βρώ στο GC και να διασταυρώσουμε τις μας!

Αρα παίζεται και σε τουρνουά σαν λίστα?Πάντως σαν συνδυασμός μου φαίνεται καλός....Παιδία εσείς που παίξατε εναντίον της πως σας φάνηκε?Πείτε μου please..

Μπορείς να τους βάλεις. Αν δεις το codex των deamon hunters και των witch hunters θα δεις πια μοντέλα μπορείς να πάρεις και με ποιούς περιορισμούς.

Πάντως για αυτό που λες, όχι δεν είναι και τόσο imba. Σκέψου ότι αντί να πάρεις 5 grey knights μπορείς να πάρεις 50 φαντάρια !! GoGOGO Lasgun !!