Space Marines army. Help needed !!!!!

Καλησπέρα σε όλους. Είμαι ο Χρήστος πρώτη φορά κάνω ποστ γιατί χρειάζομαι λίγη βοήθεια. Παίζω λίγο καιρό στρατό με Space Marines. Έχω φτιάξει μια λιστα η οποία θεωρώ πως ειναι καλή. Σίγουρα όμως έχει αδυναμίες μιας την βδομάδα που πέρασε έφαγα ταπεινωτικότατη ήττα από Deamons ενώ με IG(αυτοί είναι οι στρατοί των φίλων που έχω παίξει) δεν μπόρεσα να νικήσω λόγω έλλειψης firepower και αρκέστηκα σε μια απλή ισσοπαλία.
Η λίστα μου είναι η παρακάτω.

HQ:
Vulkan = 190pts
Space Marine Librarian = 100pts

Troops:
Tactical Squad (10 man = 170) with flamer(=free) and multi-melta(=free) = 170pts
Tactical Squad (10 man = 170) with flamer(=free) and multi-melta(=free) = 170pts
Rhino (as dedicated transport)= 35pts
Rhino (as dedicated transport)= 35pts

Elites:
Terminator Assault Squad(5man) with thunder hammer and storm sheild = 200pts
Sternguard Veteran Squad(5 man=125pts) with one heavy flamer(=10) one combi-flamer(=5) and two combi-melta(=2*5=10) = 150pts
Drop Pod (as dedicated transport for Sternguard Veteran Squad )(=35) with locator beacon(=10) = 45pts
Dreadnought(=105) with multi-melta(=free) close combat weapon(=free) with built in heavy flamer(=10) = 115pts
Drop Pod (as dedicated transport for Dreadnought)(=35) with locator beacon(=10) = 45pts

Fast Attack:
Land Speeder(=50) with heavy flamer(=free) and multi melta(=20) = 70pts
Land Speeder(=50) with heavy flamer(=free) and multi melta(=20) = 70pts

Heavy Support:
Land Raider(=250) with two twin linked lascannons(=free) and a twin-linked heavy bolter(=free)= 250pts
Predator(=60) with twin-linked lascannon(=45) and heavy bolter side sponsors(=25) = 130pts


Γενική τακτική, οι δυο quad μένουν πίσω ή πάνε με τα αρματάκια σε objectives ενώ τα drop pod πέφτουν με το dreadnought και τους sternguard.Oi Terminators φτάνουν με το LR στον εχθρό και δίνουν πόνο. Βασίζετε στα πολλά melta kai flamers για αρματα και ορδές αντίστοιχα. Με τον Vulkan όλα γίνονται ΤL ενώ ο Librarian κάνει μεταφορά τους βετεράνους όπου χρειάζονται.
Θεωρώ πως είναι καλή τακτική αλλά με Deamons που χρησιμοποίησαν 5MC με αρχηγό τον Fateweaver kai μοντέλα flamers kai plague bearers δεν εκανα περισσοτερα από 6W ενώ οι απλοί στρατιώτες αποδεκατίστηκαν στον 2ο γύρω. Μόνο οι βετεράνοι εκαναν κατι(1W στον fateweaver δηλαδή). Για τον λόγο αυτό σκέφτηκα να εβγαζα το Dreadnought και να εβαζα κι αλλους Sternguard.

Οποιαδήποτε βοήθεια είναι δεκτή.

πιστευω στους terminators θες τουλαχιστον 2 με lightnιng claws για να μην βαρανε ολοι με initiative 1 (ενα δυνατο CC unit μπορει να σε ξεκληρισει πριν καν προλαβεις να βαρεσεις attacks)

ο librarian δεν εχω καταλαβει που βοηθαει στη λιστα...

επισης νομιζω οτι θες 3 troops για να ανταπεξελθεις σε σεναρια με objectives... χωσε ισως scouts αν βγαλεις το librarian

αυτα ΙΜΟ

Καλησπερα καταρχας

Με μια πρωτη ματια η λιστα σου φαινεται να εμπεριεχει διαφορετικους τροπους παιξιματος των marines μαζι.Εφ οσον διαλεξες Vulkan για HQ πιστευω πως ολη η υπολοιπη λιστα πρεπει να σχηματιστει με κριτηριο την ικανοτητα του να κανει twin-linked τα flamers και τα meltas.Οι sternguard το Predator και ο Librarian ειναι καλα choices αλλα σε συμβουλευω να προτιμησεις κατι που να ταιριαζει πιο πολυ με το HQ.Επισης βαλε LR Redeemer(το οποιο btw παει dedicated transport στα τερμινια και οχι heavy support)για να χεις και twin-linked multi-melta.Βαλε περισσοτερα speeders γιατι σπερνουν με Vulkan.Aντι για sternguard βαλε ενα ακομα dreadnought και απο κει και περα παιξε 3 troops με meltagun και power fist μεσα σε rhino.Τermies πιστευω ειναι οκ με 5 hammer γιατι γινονται master crafted απο vulkan.

Αν ψαξεις παντως λιγο στο forum θα δεις εχουν ξαναpostarei λιστες με Vulkan,μπορεις να παρεις καποιες ιδεες και απο κει.

επισης καλωσηρθες, ξεχασα να το γραψω

Vulkan έγραψε:

Καλωσορισες Χρηστο.! Ειναι αρκετοι να σε βοηθησουν! εδω!! so... Welcome...

Tωρα για την λιστα....

HQ:
Vulkan = 190pts (Μια χαρα)
Space Marine Librarian = 100pts (Vs psyckers nids, eldars, πολυ καλος... αλλιως αχρηστος παραμενει στο LR και εκπεμπει re-roll τα ιnvu)Troops:
Tactical Squad (10 man = 170) with flamer(=free) and multi-melta(=free) = 170pts (Θες p.Fist σε καθε squad....πολυ cc armies.... kαι ισως 3ο unit ακομα)
Tactical Squad (10 man = 170) with flamer(=free) and multi-melta(=free) = 170pts
Rhino (as dedicated transport)= 35pts
Rhino (as dedicated transport)= 35pts

Elites:
Terminator Assault Squad(5man) with thunder hammer and storm sheild = 200pts (3 hammers για τα master-crafted - 2 Lighting claws για το initiative...)
Sternguard Veteran Squad(5 man=125pts) with one heavy flamer(=10) one combi-flamer(=5) and two combi-melta(=2*5=10) = 150pts (πετα τα flamers....εχουν poison τα παιδια...! Θα τους εβαζα fist ....προαιρετικο... ΜΟΝΟ combi-melta 5 να βαρανε οχημα και να το ριχνουν 200%)Drop Pod (as dedicated transport for Sternguard Veteran Squad )(=35) with locator beacon(=10) = 45pts
Dreadnought(=105) with multi-melta(=free) close combat weapon(=free) with built in heavy flamer(=10) = 115pts (μια χαρα εδω)Drop Pod (as dedicated transport for Dreadnought)(=35) with locator beacon(=10) = 45pts

Fast Attack:
Land Speeder(=50) with heavy flamer(=free) and multi melta(=20) = 70pts
Land Speeder(=50) with heavy flamer(=free) and multi melta(=20) = 70pts (μια χαρα)
Heavy Support:
Land Raider(=250) with two twin linked lascannons(=free) and a twin-linked heavy bolter(=free)= 250pts (ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ Μultimelta? to Tlinked? )
Predator(=60) with twin-linked lascannon(=45) and heavy bolter side sponsors(=25) = 130pts (βγαλτο........ παιξε κατι αλλο πολλα points που δεν τα αξιζει...τι ειναι αντι infantry? ή αντιτανκ? διαλεξε μην τα παιζεις combined εχεις τους Sternguard για αυτο...)

Γενική τακτική, οι δυο quad μένουν πίσω ή πάνε με τα αρματάκια σε objectives ενώ τα drop pod πέφτουν με το dreadnought και τους sternguard.Oi Terminators φτάνουν με το LR στον εχθρό και δίνουν πόνο. Βασίζετε στα πολλά melta kai flamers για αρματα και ορδές αντίστοιχα. Με τον Vulkan όλα γίνονται ΤL ενώ ο Librarian κάνει μεταφορά τους βετεράνους όπου χρειάζονται.
Θεωρώ πως είναι καλή τακτική αλλά με Deamons που χρησιμοποίησαν 5MC με αρχηγό τον Fateweaver kai μοντέλα flamers kai plague bearers δεν εκανα περισσοτερα από 6W ενώ οι απλοί στρατιώτες αποδεκατίστηκαν στον 2ο γύρω. Μόνο οι βετεράνοι εκαναν κατι(1W στον fateweaver δηλαδή). Για τον λόγο αυτό σκέφτηκα να εβγαζα το Dreadnought και να εβαζα κι αλλους Sternguard.

Οποιαδήποτε βοήθεια είναι δεκτή.

Ελπιζω να βοηθησα!!! Rock n Roll Babe~

και μιας και το ξαναδιαβασα... μερικες σκεψεις που δεν ξερω ποσο ευκολο ειναι να εφαρμοστουν σε λιστα marines

Vulkan έγραψε:

ταπεινωτικότατη ήττα από Deamons

για daemons θελεις καποια high strength οπλάκια (plasma guns/lascannons καλυτερα)για τα μπιφτέκια (greater daemons, daemon princes, soul grinders) και θες high rate of fire για τα υπόλοιπα μοντέλα του... και οπωσδήποτε librarian για να σκιζεις τα inv. saves του...
και μεγαλη κινητικοτητα για να μην σε πιανει ευκολα σε hand to hand (δηλαδη θες land raiders τα οποια οι daemons ιδρωνουν για να τα σπασουν)

Vulkan έγραψε:

ενώ με IG(αυτοί είναι οι στρατοί των φίλων που έχω παίξει) δεν μπόρεσα να νικήσω λόγω έλλειψης firepower και αρκέστηκα σε μια απλή ισσοπαλία

το κλασσικο λαθος εναντια σε IG ειναι να κατσεις απεναντι του και να κανεις 6 γυρους firefight (δεν ξερω αν αυτο εγινε απλα λεω)
οι IG εχουν καλυτερο firepower απο εσενα και εχει transports/cover saves/camo cloaks να του γλυτωνουν τα wounds
οποτε εναντια σε IG πρεπει να κινηθεις μπροστα και να τον πιασεις σε hth (να σπασεις τις χιμαιρες για να πιασεις τα troops μέσα)

Ότι είπαν οι άλλοι, (εκτός το "βγάλε τον Lib"), μέσα.

Αυτό που σου χρειάζεται είναι να δώσεις λίγο πόνο στα φαντάρια σου ακόμα, θα προσθέσω όπως πάντα την ωραία λέξη combi αναφορικά στους seargents.

Τα locator τί τα θέλεις; για το 1 pod που θα μπεί μετά, ή για τα speeders? βγάλτα

Το Dread είναι καλό μοντελάκι, αλλά, let's face it, δεν είναι furioso. Θα σου δώσει αρκετούς πόντους για την ομάδα troops που χρειάζεσαι (scouts & cammo για φτήνια) και ίσως 2-3 sternguard παραπάνω. Ούτως ή άλλως, παίζεις ζυγό αριθμό pod.

P.S., ο Librarian μπορεί να μπαίνει στο Pod με τους stern, να βγαίνει από αντίθετη μεριά και να ψήνει όσο οι stern κατεβάζουν οχηματάκι.
Ενάντια σε Guard, είναι κλασικό λάθος να πυροβολάς ή να βγαίνεις στο rapid fire για το γαμώτο. Η τακτική είναι απλή, φούλ μπροστά τα rhino, μέσα τα μαρίνια, μετά όξω τα μαρίνια move, pistol, combined charge.

Λοιπόν για να σας πω τι έγινε και πως, ώστε να δώσετε ίσως πιο συγκεκριμένες συμβουλές έπαιζε μαζί μου και είχα την παρακάτω λίστα:

Fateweaver
Bloodthirster w/ unholy might

3x Flamers
3x Flamers
4x Flamers

5x Plaguebearers w/ ci
5x Plaguebearers w/ ci

3x DP w/ hide, tzeentch mark, bolt, breath


Τα συνολικά μου wounds πριν εξαϋλωθούν τα πάντα ήταν 1 στο fateweaver, 2 plaguebearers, 2 flamers, 3 σε έναν DP.
Τα troops του όλα έφυγαν από τα flamers τα οποία έκαναν και κάτι τυχερά glancing crew stun στα predator και land speeder. Το LR απλά το άφησα να έρθει, σιγά. Αν είχε δύο απο δαύτα, ναι θα αγχωνόμουν, με ένα όμως σιγά.

Και πάλι λέω ότι δεν πόσταρα για να πω ότι είχα την uber λίστα ή κάτι τέτοιο. Το έκανα μήπως και δώσετε στο Χρήστο τίποτα πιο συγκεκριμένο.

Αν θέλετε μπορώ στο περίπου να σας ποστάρω τι περίπου χρησιμοποιεί το άλλο παιδί που παίζει IG.

ωραια λιστα Sabbal. Αν και υπαρχουν καποια πραγματα που θα αλλαζα, οπως του DP θα τους εκανα Nurgle full choice..
Στο θεμα μας ομως.. Το LR θα το εκανα h.flamer one (redeemer) κι οχι LasKechup κλπ.. Τα νυχια που σου προτεινουν παραπανω, ισχυουν , μιας και 2 σφυρακια τα ανοιγουν τα οχηματα, κι εαν ειναι τρια, σκοτωνουν και Nobz.. ο librarian δεν ειναι το καλυτερο choice.. Για να μην το τραβαω , συμφωνω σε μεσες αρκες με τον Snake σε αυτα που σου quote-αρε.. (Αν και στο Lr διαφωνω)

Το βρίσκω λογικό να χάσει η λίστα μαρίν από αυτή που έβαλες sab. Κάθε tactical χωρίς φίστα, charge και ψόφος, το ίδιο και η stern. Αν και οι stern ποτέ δεν έχουν στόχο, εκτός αν παίξεις... πρώτος... δεν. Kite το LR και μασουλάς τα άλλα.

Τα οχήματά του δεν μπορεί εύκολα να τα καλύψει οπότε θα φάει σφαίρα, και έχει μόνο το LR για να κάνει δουλειά με τους Termies, που πέφτει μόνο αν charge-άρεις, άρα πρέπει να είσαι στο τραπέζι 1 γύρο πριν και να μην έχεις φάει ντού από το 12+4+6 threat range των termi. Καλά όλα τα άλλα αλλά... τώρα, για να σπάσεις raider και termies με ss, πρέπει να ήταν και λίγο άτυχος ο μάστορας...

Ευχαριστώ παίδες. Η γενική σκεψη του Librarian ειναι να 'ψηνει' όπως διαβασα και παραπάνω αλλά kai με το gate of infinity να παιρνει μακριά τουσ sternguards οπως για παραδειγμα κοντα στο επόμενο αρμα θυμα. το φλειμερ το έβαλα μονο και μονο γιατι πιανει κόσμο και με το ρε-ρολλ σε wound κανει πολλή ζημιά se κοντινά units που καλύπτονται από το αρμα.

Oi termies από την άλλη ,δικιά μου μακακία, αλλά σιγουρα θα έχουν 2 με νύχια και για wound allocation alla kai gia to initiative απλά δεν το άλλαξα στην λίστα

Αυτό που με ζόρισε είναι το Dread. Είναι φορές που κάθεται και κόβει. Τις περισσότερες απλά υπαρχει για να λιμάρουν τα νύχια οι οχθροί. για τον λόγο αυτό σκεφτόμουν το το διαολοστείλω από καιρό. Η σκέψη των scouts μου άρεσε περισσότερο και αν όπως μου προτάθηκε βγάλω το ρredator θα έχω χώρο για καμία αναβάθμηση σε αλλές squad καθώς και την προσθήκη ακομα 1 η 2 βετεράνων.

Το δευτερο LR είναι καλλή επιλογή? θα μπορούσε να έχει μεσα μια τακτικαλ ή τουσ σκάουτ. Οι σκάουτ δεν μπορούν να την κάνουν και στα μουλοχτά από τα πλάγια? Το καλύτερο είναι με snipers ή να κοτσάρω και το Heavy bolter me to hellfire blast για πόνο σε ορδές?
Για τις απλές Squad είχα σκεφτεί να τουσ βάλω 1 plasma cannon αντί του πυραύλου αλλά με φοβίζει το gets hot. το ζάρι δεν ξέρω αν θα με πάει.

Τέλος να ρωτήσω κάτι. Ο Vulkan είναι απαγορευμένος στα τουρνουά??

το 2ο LR ειναι ομορφη επιλογη.. το 3ο ειναι απλα σιχαμενο.. Οτιδηποτε μπορει να μπει μεσα στο 2o LR, οποτε μια tactical ειναι μια χαρα. Το dread συνηθως ειναι μια καμερα που καθεται στο τραπεζι.. Εκτος και βαλεις πολλα, ειναι αδυναμο unit. Αντι για predator, μπορεις παντα να δεις skimmer με κοσμο πανω του.. Τα θελουμε τα skimmerz. Τα αγαπαμε.. Τα skimerz, ειναι φιλοι μας!!

Που παιζεις? (πρωταρχικα η ερωτηση λεει: Αθηνα???). Μπορεις αντι να παιζεις μονο εναντια στα φιλαρακια σου, οποτε να βλεπεις ολη την ωρα το ιδιο πραγμα, να τα τσιμπησεις και να πας σε καποιο μαγαζι που θα βρεις κι αλλους παικτες για να τσεκαρεις τη λιστα σου. Απο δω σου δινω ανοικτη προσκληση για Πανδοχειο, εαν ο Νεος κοσμος σε βολευει, μα φυσικα αναλογα με την περιοχη και το ωραριο σου, καποια Καισσα, η καποιο FS θα βρεις, καθως κι εαν εισαι Πειραια, Sh ειναι καλη λυση (αν και με λιγους παικτες 40κ)..

Vulkan έγραψε:

Το δευτερο LR είναι καλλή επιλογή? θα μπορούσε να έχει μεσα μια τακτικαλ ή τουσ σκάουτ. Οι σκάουτ δεν μπορούν να την κάνουν και στα μουλοχτά από τα πλάγια? Το καλύτερο είναι με snipers ή να κοτσάρω και το Heavy bolter me to hellfire blast για πόνο σε ορδές?
Για τις απλές Squad είχα σκεφτεί να τουσ βάλω 1 plasma cannon αντί του πυραύλου αλλά με φοβίζει το gets hot. το ζάρι δεν ξέρω αν θα με πάει.

Τέλος να ρωτήσω κάτι. Ο Vulkan είναι απαγορευμένος στα τουρνουά??

To predator είναι σάπιο όπως το έχεις αγοράσει. Αν αλλάξεις τα όπλα, δεν είναι άσχημο, ειδικά το anti-infantry.

Το δεύτερο LR δεν είναι άσχημο, αλλά μειώνεις τα δωράκια του Vulkan.

Για μένα, οι Tacticals πρέπει να έχουν διαφορετικό εξοπλισμό για να ανταπεξέρχονται σε πολλά και διάφορα, αλλά αν θέλεις vulkan-spam περιορίσου σε flamer-mm & melta-mm. Combi..... Fist........

Snipers για μένα, φτηνιάρηδες.

Τουρνουά με απαγορεύσεις είναι το τρισκατάρατο ETC. Το οποίο είναι... απαγορευμένο στο realm των 40κέηδων.

ο Vulkan δεν δινει το δωρο του, οπως το αναφερεις και στα melta/flamerz των οχηματων? (δεν θυμαμαι τι γραφει το codex). Το λεω γιατι ενα LR μπορει παντα να εχει αυτα τα οπλακια, οποτε ουτε γατα ουτε ζημια..

ogyon έγραψε:

ο Vulkan δεν δινει το δωρο του, οπως το αναφερεις και στα melta/flamerz των οχηματων? (δεν θυμαμαι τι γραφει το codex). Το λεω γιατι ενα LR μπορει παντα να εχει αυτα τα οπλακια, οποτε ουτε γατα ουτε ζημια..

Εγώ βλέπω πάντα την μεγαλύτερη εικόνα. Ένα Redeemer έχει 250, και αυτό που κουβαλάει είναι για ξυλίκια και θα είναι άλλα 150 στην χειρότερη περίπτωση. Έχεις 400 κατοστάρικα+ για 2 φλόγες και 1 μμ σε 1 στόχο. Ένα speeder με 1 hf & 1 mm κάνει 70. Mucho gusto.

Chronomancer έγραψε:

ogyon έγραψε:

ο Vulkan δεν δινει το δωρο του, οπως το αναφερεις και στα melta/flamerz των οχηματων? (δεν θυμαμαι τι γραφει το codex). Το λεω γιατι ενα LR μπορει παντα να εχει αυτα τα οπλακια, οποτε ουτε γατα ουτε ζημια..

Εγώ βλέπω πάντα την μεγαλύτερη εικόνα. Ένα Redeemer έχει 250, και αυτό που κουβαλάει είναι για ξυλίκια και θα είναι άλλα 150 στην χειρότερη περίπτωση. Έχεις 400 κατοστάρικαι για 2 φλόγες και 1 μμ σε 1 στόχο. Ένα speeder με 1 hf & 1 mm κάνει 70. Mucho gusto.

ναι ρε συ, το ειπαμε οτι τα σκιμερ τα αγαπαμε περισσοτερο, απλα λεω πως ενα LR μονο στο τραπεζι ειναι στοχος, ενω 2 ειναι καλυτερα. Και απλα εαν ειναι να βαλει τα LR, να βαλει τα flamerz/melta για να μην χασει το vulkanious gift.. Απο κει και περα,βεβαια, οι καλυτερες λιστες που εχω δει, ειναι χωρις LR. Τωρα με ολο αυτο που λεω, αντε να βγαλει ακρη το παλικαρι.. Sorry Vulkan..

Το LR το θεωρώ απαραίτητο για να μην συγκεντρώσουν οι term όλα τα πηρά του αντιπάλου. Φυσικά νιώθω βλάκας χαραμίζοντας 250 ποντους απλά για ένα μεταφορικό. τις άλλες εκδόσεισ δεν τις σκέφτηκα καθώς η μία είναι καθαρά κατά ελαφρού πεζικού ενώ σ'αυτή με τα φλογοβόλα περιορίζεται το βεληνεκές σε σχέση με το απλό όπου θα έχει και μία δυνατότητα κατά αρμάτων αλλά με το power of the machine spirit και σε άλλο στοχο με το heavy bolter. φυσικά αφού κανει την δουλειά του με τα γομαρια που θα κουβαλα.το μμ ειναι καλή προσθήκη? λόγω τησ βιαστικής του κίνησης θεωρώ πως θα πάει τζάμπα.

Το δεύτερο LR το θεωρώ λίγο υπερβολικό να πω την αλήθεια αφού για τουσ πόντους του δίνει πολύ λίγα όπλα. το μόνο που δεν μπορώ να μιλήσω είναι το αρμορ φυσικά αφου το 14αρι παντου το κάνει φρούριο.

Όσον αφορά τους scouts σκεφτόμουν βγάζοντας το dread kai to predator NA τους βάλω σε ένα storm (το έχω ήδη αγορασμένο αφου το είχα δει και μου άρεσε η ιδεΑ του skimmer με προσωπικό που κάνει και DS) ή ακόμα και να βάλω τον Τελιον και αφου δίνει το BS να ρίχνει to heavy bolter se blast που κάνει wound στο +2 με αυτό.
Απλά μία βοηθεια. η ομάδα των scouts κανει 75. αντικαθιστώντας τον λοχία με τον τελιον που κοστίζει 50 πόσο παει? 125?? ή βγάζω 13 πόντους του λοχία????

+50 στο γραμμένο κόστος 5άδας. όλα + είναι εκπτώσεις και μαμά γκουγού δεν πάνε μαζί! αχχ0ααχ0

Το είχα φανταστεί και ήμουν σίγουρος γι αυτό απλά μια πιο σιγουρη γνώμη είναι πάντα δεκτή. για αυτή την επιλογή τι γνώμη έχεισ αξίζει ένα μπλάστ με BS 6 και ζημιά στο +2??

Vulkan έγραψε:

Το είχα φανταστεί και ήμουν σίγουρος γι αυτό απλά μια πιο σιγουρη γνώμη είναι πάντα δεκτή. για αυτή την επιλογή τι γνώμη έχεισ αξίζει ένα μπλάστ με BS 6 και ζημιά στο +2??

γνωμη μου, αλλα οτι δεν ειναι STR8++ η AP2- δεν εχει λογο να αγοραζεται σαν μπλαστρα.. Οκ, εαν βαλεις mis.laun. και δεις κανα ορκ/νιντ και του ριξεις τον μικρο κεφτε, μια χαρα, αλλα δεν το παιρνεις για αυτο το λογο..

Παρολ'αυτα, το να παρεις ενα τσαμπε unit, (scouts) και να πληρωσεις μια περιουσια για κατι που θα ψοφησει με ενα φυσημα, ειναι μακακια!

Αγαπαμε το Vindi στις μπλαστρες.. Ειδικα εαν ειναι πανω απο 1 για να δεις την μπλαστρα να πεφτει, το αγαπαμε περισσοτερο!
(εαν τα δεις και 3αδα, οπως στην καφρο λιστα του Ανεξελεγκτου, αρχιζουμε και το μισουμε, αλλα αυτο ειναι αλλη υποθεση)

Vulkan έγραψε:

Το είχα φανταστεί και ήμουν σίγουρος γι αυτό απλά μια πιο σιγουρη γνώμη είναι πάντα δεκτή. για αυτή την επιλογή τι γνώμη έχεισ αξίζει ένα μπλάστ με BS 6 και ζημιά στο +2??

Για 50 πόντους +wpn cost... όχι... κάνει μικρό έως καθόλου scatter, και πιάνει 2-3 μοντέλα το πολύ, άντε και τα woundαρε, άντε και έσωσε ο άλλος με κανά καβεράκι. Προτιμώ να βρώ άλλους 20-- να βάλω 1 speeder

Αν βάλω τελιον και χεβι μπολτερ παει στουσ 135. αν δεν βάλω τιποτα και μεινei με σναiπερ για πινινγκ έχω 75. αξίζουν ή όχι.

Επίσης το storm να τους το βάλω?? exei 50 πόντους και +25 για HF or MM

Vulkan έγραψε:

Αν βάλω τελιον και χεβι μπολτερ παει στουσ 135. αν δεν βάλω τιποτα και μεινei με σναiπερ για πινινγκ έχω 75. αξίζουν ή όχι.

Επίσης το storm να τους το βάλω?? exei 50 πόντους και +25 για HF or MM

10x scouts
-5xsnipers
-4xpistol&ccw
-sarge w/p.Fist
-Storm
(10xcamo Cloaks)

Αυτή είναι η άποψή μου αν είσαι extreme και παίζεις με καβεράκια, ακόμα και οι offencive εχουν 3+ σέηβ που δεν το επιρεάζει ap3 όπλο...

Ο τέλιον είναι τέλειος για τσιπιρίκια εκτός αν έχεις κάποια καλή ιδέα.

ΟΙ scouts χωράνε μόνο 5 σε στορμ αρα θα χρηστεί δευτερο και σπάσιμο τησ μοναδας σε 2 σωστά? βεβαια δεν κατάλαβα τα τσιπιρικια τι σημαινουνjavascript:emoticonp('')

Επίσησ κάτι που είχα σκεφτεί. να βάλω τον Καντορ που δίνει σταμπορν και κάνει τους βετερανουν σκορινγκ. αλλα αξίζει τον κόπο να βρω τόσουσ πόντους ή να στειλω το Vulkan gia αυτόν?? θα μπορούσα σε κανα τουρνουα που απαγορεύτε αλλά εκει θα ήταν καλύτερη επιλογή ο Λυσανδροσ με σταμπορν και ετερναλ warrior για κανα μπιφτεκι

Vulkan έγραψε:

ΟΙ scouts χωράνε μόνο 5 σε στορμ αρα θα χρηστεί δευτερο και σπάσιμο τησ μοναδας σε 2 σωστά? βεβαια δεν κατάλαβα τα τσιπιρικια τι σημαινουνjavascript:emoticonp('')

Επίσησ κάτι που είχα σκεφτεί. να βάλω τον Καντορ που δίνει σταμπορν και κάνει τους βετερανουν σκορινγκ. αλλα αξίζει τον κόπο να βρω τόσουσ πόντους ή να στειλω το Vulkan gia αυτόν?? θα μπορούσα σε κανα τουρνουα που απαγορεύτε αλλά εκει θα ήταν καλύτερη επιλογή ο Λυσανδροσ με σταμπορν και ετερναλ warrior για κανα μπιφτεκι

Να πάρεις στόρμ για τους snipers? μιλάς με γρίφους μάγε...
Τσιπιρίκια=πιτσιρίκια=νιάνιαρα=παιδάκια
Εδώ μου τα χαλάς. Ο Vulkan είναι Salamander, ο Kantor Crimson Fists και o Lysander Imperial Fists Τί παίζεις?
Πέραν τις πλάκας, οι Space Marine Characters είναι support (a.k.a. διακόσμηση). Δεν υπάρχει κάποιος που να "τα σπάει", όλοι καλοί είναι αν βάλεις τα κατάλληλα μέσα. Διάλεξε 1, βάλτον, και συντόνισε το στρατό σου. Το καλύτερο HQ που μπορείς να βάλεις πάντως είναι... 100 πόντοι Librarian.