Οι Dark Elves στην 8η (ETC)!

Παράθεση :

H DEATH HAG παίρνει gifts 50 πόντους/ μπορεί και να είναι BSB με Magic BAnner/και μπορεί και με 110 πόντους να αγοράσει CoB...(σελ 93 DE AB)....

Ευχαριστω.
Διαφωνουμε καπου?

Δεν ξέρω ρε ¨Εντυ ...αλλά απλά κουράστηκα να ακούω για το CoB ....αν δεν το είχα κολλήσει /βάψει και δηλώσει ήδη στην λίστα μου για τα Guild Wars πραγματικά έπαιζε να μην το έβαζα καθόλου για να ησυχάσω....

Στέλιος έγραψε:

αν δεν κανουν ignore τις προτασεις που σου λενε οτι παιρνουν αντικειμενα δεν μπορεις να κανεις κατι
απλα τα ερρατα σου διευκρινιζουν τι ακριβως γινεται με τα wounds

Aς μην το τραβάμε άλλο. Κατά την γνώμη μου τα ερράτα αλλάζουν εντελώς τον τρόπο που μπαίνει στην λίστα το Cauldron γι'αυτό και η αναφορά στο ποιους κανόνες πρέπει να αγνοήσεις είναι γενική και δεν το εξειδικεύει κατά σελίδα και υποπερίπτωση, ώστε οτιδήποτε αφορά το τσουκάλι να επιλύεται με το ερράτα. Η πράξη θα δείξει ότι δεν είναι απλό αλλά θα δημιουργηθούν πολλά προβλήματα αν θεωρούμε τον ήρωα ήρωα και όχι crew όπως λέει το ερράτα.

ΥΓ@μπάρλας
Κι εγώ για τον ίδιο λόγο δεν έπαιζα τα squigs μέχρι να συμφωνήσουμε εδώ έναν τρόπο να αφαιρούνται οι απώλειες.

Καποιοι θα εχουν 2 και το ενα BSB κιολας....
χαχαχαχαχχαχαχαχαχα

στην τελική κάνει +110 πόντους(σύνολο 275) και δεν μπορεί να κάνει CHARGE...έλεος... τί το σπασμένο έχει ακριβώς?????

συμφωνω μαζι σου αλλα πρεπει να διευκρινιστει τι ισχυει και τι οχι
εγω ετσι οπως τα διαβαζω βλεπω οτι παιρνει αντικειμενα αν και με εχει μπερδεψει λιγο το θεμα

Κι εγώ στην αρχή το θεωρουσα αυτονόητο, μέχρι που μου άνοιξε τα μάτια ο Τάλαζορν

275 Hero Choice πόντους να προσθέσω!!!

Υποθέτω ότι τους αξίζουν για να βάζεις 2


Να θυμίσω ότι η απάντηση στην ερώτηση μου προς την διεθνή κοινότητα γι'αυτό το θέμα ήταν:

κουτόφραγκοι έγραψε:

Nobody really knows. Making the Anvil/Cauldron follow the new war machines rules is a complete mess, in a wide variety of ways. Why they couldn't make both type "unique" I do not understand.

mohammadurk έγραψε:

Υ

κουτόφραγκοι έγραψε:

Nobody really knows. Making the Anvil/Cauldron follow the new war machines rules is a complete mess, in a wide variety of ways. Why they couldn't make both type "unique" I do not understand.

γενικα και βαση του rulebook (δεν θυμαμαι σελιδα) ειναι unique
απλα οι κανονες που θα εφαρμοστουν πρεπει να ψαχτουν λιγο

Το ερράτα λέει:

Unit type: War Machine
Crew: (...) has a crew of 2 Hags/Guards and a Death Hag/Runelord

αυτο ειναι το θεμα
τα ερρατα εκαναν την κατασταση *******
το rulebook ηταν ξεκαθαρο και διαφωτιστικο

Aν δεν ειχε βγει το errata για να διευκρινισει πως χρησιμοποιειτε το CoB/AoD, τοτε συμφωνα με το βιβλιο ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ καποιος να τα χρησιμοποιησει καθολου.

e-R4G3R έγραψε:

στην τελική κάνει +110 πόντους(σύνολο 275) και δεν μπορεί να κάνει CHARGE...έλεος... τί το σπασμένο έχει ακριβώς?????

Θα μειδιάσω πικρά και θα προσπεράσω το θέμα σου.

ToPaxyGourouni έγραψε:

e-R4G3R έγραψε:

στην τελική κάνει +110 πόντους(σύνολο 275) και δεν μπορεί να κάνει CHARGE...έλεος... τί το σπασμένο έχει ακριβώς?????

Θα μειδιάσω πικρά και θα προσπεράσω το θέμα σου.

σαν να βλέπω τον μπέζο στης ελλάδος τα παιδια να λεει: "κουτό, κουτό, κουτό..."

Asarnil έγραψε:

Aν δεν ειχε βγει το errata για να διευκρινισει πως χρησιμοποιειτε το CoB/AoD, τοτε συμφωνα με το βιβλιο ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ καποιος να τα χρησιμοποιησει καθολου.

ειναι unique μοναδες και η καθεμια ακολουθει τους δικους τις κανονες
BRB -> σελ.87

Για να πω και εγώ τη γνώμη μου επί του θέματος αναφέρω τα εξής γεγονότα:

1. Οι χαρακτήρες δεν μπορούν να κάνουν join ένα WM, "UNLESS OTHERWISE STATED", σύμφωνα με το BRB.
2. Η Death Hag είναι ένας χαρακτήρας όπου σύμφωνα με το βιβλίο των DE, άρα "otherwise stated" είναι μέλος του COB, το οποίο πάιρνει ως upgrade η ίδια.
3. Η Death Hag, όπως και όλοι οι άλλοι χαρακτήρες παίρνει κανονικά abilities, BSB, Magic Banner κλπ, σύμφωνα με το entry της στο βιβλιο των DE.
4. Το Errata έχει το νόημα να αντικαταστήσει την περιγραφή του CoB στο βιβλίο των DE, έτσι ώστε να είναι σύμφωνη με όλα τα υπόλοιπα warmachines (αντίστοιχα errata υπάρχουν για το anvil, το casket κλπ). Πουθενά δεν αναφέρει το errata ότι αγνοείται το entry της Death Hag στο τέλος του βιβλίου, όπου αναφέρει ότι το CoB είναι upgrade της κλπ κλπ. Άλλωστε δεν υπάρχει πουθενά στο errata αναφορά ότι πρέπει να εισαχθεί νέο entry στο τέλος του βιβλίου για το CoB.
5. Οι πόντοι του CoB συμπεριλαμβάνονται σε αυτούς της Death Hag ως Hero, καθώς είναι upgrade της.

Πιστέυω ότι για ακόμη μία φορά όλη η συζήτηση (η οποία μετά από κάποιο αριθμό posts καταντά κουραστική) οφείλεται στο ότι προσπαθούμε πολλές φορές να διαβάσουμε πράγματα που δεν υπάρχουν πουθενά, αντί να διαβάσουμε απλά τι λένε τα 2 βιβλία και να εφαρμόσουμε ότι λένε με απλά λόγια.

Για εμένα προσωπικά δεν υπάρχει καν θέμα συζήτησης, όπως επίσης προφανώς δέχομαι ότι ο runelord μπορεί να πάρει όλα τα upgrades που θα έπαιρνε αν δεν ήταν μέλος του anvil, και ότι o liche priest μπορεί να πάρει κανονικά μαγικά αντικείμενα ως μέλος του Casket of Souls κλπ κλπ.

Όλα τα ανωτέρω ισχύουν προφανώς έως ότου υπάρξει (που δεν θα υπάρξει) νέο errata που θα αναφέρει σαφώς ότι η Death Hag είναι crew και δεν παίρνει abilities, BSB, Magic Banner κλπ.

Λέει σαφώς μεν ότι είναι crew και όχι ότι μπορεί να κάνει join WM, εξ ου και το πρόβλημα.

Σιωπά βέβαια για τα υπόλοιπα.


Να προσθέσω ότι και το κάσκετ έχει το ίδιο πρόβλημα...

Το κάσκετ λέει συγκεκριμένα ότι ο priest ΔΕΝ είναι μέρος του crew, απλά πρέπει να είναι στις 3-4", σα τον μηχανικό της empire.

ToPaxyGourouni έγραψε:

Το κάσκετ λέει συγκεκριμένα ότι ο priest ΔΕΝ είναι μέρος του crew, απλά πρέπει να είναι στις 3-4", σα τον μηχανικό της empire.

Παρτο αλλιώς

Παράθεση :

Page 32 – Casket of Souls
Replace the rules for the Casket of Souls with the following:
M WS BS S T W I A Ld
Casket of Souls - - - - 10 4* - - -
Casket Guard 4 3 3 4 4 1 3 2 8
Liche Priest 4 3 3 3 3 2 2 1 8
Liche High Priest 4 3 3 3 3 3 2 1 9
Unit Type: War Machine
Crew: The Casket of Souls has a crew consisting of a Liche
Priest or Liche High Priest, and two Casket Guard.
*Remove one Casket Guard model when the first wound is
inflicted on the Casket of Souls, the second Casket Guard when
the second wound is inflicted, but only remove a Liche Priest
when the fourth wound is inflicted, or a Liche High Priest
when the fifth wound is inflicted as, they have multiple wounds
rather than just one like the rest of the crew.

Terror, Undead
Casket Of Souls: The Casket of Souls is a war machine that
cannot be moved. The Casket receives two attacks for each
Casket Guard crew, instead of one attack as would normally be
the case for a war machine. Note that the Casket Guards’
attacks are made with magical great weapons, and benefit from
the Killing Blow special rule. Use the best armour and ward
saving throw available to any surviving member of the crew
against all wounds that are suffered by the Casket.
The Light of Death, Spirit-Souls and Tomb Blades special
rules are used unchanged.

Ολα αυτα ειναι τα "unless otherwise stated" που αναφερει το BRB.

Παιδιά το έχετε χέσει το θέμα... έλεος!

Asarnil έγραψε:

Παράθεση :

Page 32 – Casket of Souls
Replace the rules for the Casket of Souls with the following:
M WS BS S T W I A Ld
Casket of Souls - - - - 10 4* - - -
Casket Guard 4 3 3 4 4 1 3 2 8
Liche Priest 4 3 3 3 3 2 2 1 8
Liche High Priest 4 3 3 3 3 3 2 1 9
Unit Type: War Machine
Crew: The Casket of Souls has a crew consisting of a Liche
Priest or Liche High Priest, and two Casket Guard.
*Remove one Casket Guard model when the first wound is
inflicted on the Casket of Souls, the second Casket Guard when
the second wound is inflicted, but only remove a Liche Priest
when the fourth wound is inflicted, or a Liche High Priest
when the fifth wound is inflicted as, they have multiple wounds
rather than just one like the rest of the crew.

Terror, Undead
Casket Of Souls: The Casket of Souls is a war machine that
cannot be moved. The Casket receives two attacks for each
Casket Guard crew, instead of one attack as would normally be
the case for a war machine. Note that the Casket Guards’
attacks are made with magical great weapons, and benefit from
the Killing Blow special rule. Use the best armour and ward
saving throw available to any surviving member of the crew
against all wounds that are suffered by the Casket.
The Light of Death, Spirit-Souls and Tomb Blades special
rules are used unchanged.

Ολα αυτα ειναι τα "unless otherwise stated" που αναφερει το BRB.

Και γιατί δεν λέει απλά ότι ο χαρακτήρας κάνει join το warmachine και δεν μπορεί να φύγει, αλλά παραθέτει όλο αυτό το κατεβατό βαφτίζοντάς τον crew? (δηλαδή wound marker!!!)

Γιατί δίνει νέο stat line του χαρακτήρα και δεν παραπέμπει στο παλιό;

Γιατί βγήκε το ερράτα αν τίποτα δεν άλλαξε; Πριν το ερράτα δηλ. υπήρχε κάποιο πρόβλημα στο να παιχτούν τα Anvil/Casket/Cauldron???

Πριν το errata το shooting ενάντια σε αυτά ήταν εντελώς διαφορετικό (randomize κλπ), όπως και ο τρόπος που έβγαιναν τα wounds. Τώρα, με το BRB και το errata διασαφηνίζεται αυτό πλήρως. Δεν έχει να κάνει με τα υπόλοιπα τα οποία μένουν ως έχουν!!!

Παράθεση :

Γιατί δίνει νέο stat line του χαρακτήρα και δεν παραπέμπει στο παλιό;

Μα δεν δίνει καινούριο! Είναι ακριβώς ίδιο με αυτό του βιβλίου. Το επαναλαμβάνει ώστε να είναι πλήρης η νέα περιγραφή.