For SIgmar!!!!!

Για το ιππικό και τα άρματα δεν είμαι σίγουρος... άσε που δεν βλέπω να μένει το cancel steadfast για τις 5αδες... Καλύτερα ίσως να γίνουν 12άδα τα γουρούνια και τα άρματα λόμπες.

Οι μονάδες NG είναι πολύ μεγάλες για να μην έχουν φανατικ αλλά πάντα χρήσιμες.

Βλέπε το 1ο και για τα 12 blorc

O Σαμάνος είναι δύναμη και τα αντικείμενα των χαρακτήρων ολόσωστα.


Γενικά, είναι μία καλή αρχή
Αγοράζεις O&G?

Τα 2 ιππικα κ η 12αδα ειναι στη λογικη του draft I. Αν φυγει, τοτε η χρησιμοτητα τους ελαττωνεται δραματικα.
Τα Boar Chariots βοηθανε, σαν στοχοι, και για να τρωνε τα μικρα units του αντιπαλου. Αντε και για να βοηθησουν τα ranks με τα impacts. Για να σπαει το Steadfast και απο μπρος θελω τις 30αδες NG. Για αυτο και η μια ισως να ειναι καλυτερα να εχει Shields.
Γενικα, και εμενα μου φαινεται δυνατη σαν λιστα.

Οχι δεν θα ξανααγορασω Orcs. Τουλαχιστον μεχρι να δω το νεο βιβλιο σε κανα 2μηνο.

GORK'A MORK'A 2

Παράθεση :

BLACK WARBOSS
shield
armour of destiny
Akrit axe
dragonbane gem

ORC GREAT SHAMAN L4
power scroll

ORC SHAMAN
Ironcurse Icon

BLACK BIGBOSS BSB
HA
talisman of preservation


30 Orcs FC, Shields, no champ
20 Orcs FC, no champ
20 Savage Orcs, FC, no champ
5 Spider Riders
5 Wolf Riders
6 Squig Herds
20 Black Orcs FC, Banner of Eternal Flame
19 Black Orcs FC
1 Rock Lobba
1 Rock Lobba
1 Doom Diver
1 Doom Diver

2400 pts

Ακομα πιο πολλα Orcs!!!
Edd'z Waaaaaaaagggghhhh!!!!!
ROAR!

Αυτή μου αρέσει περισσότερο

Moυ αρεσει πολυ αυτη η λιστα.
Πιθανοτατα να ηταν ακομα πιο λειτουργικη αν εβγαζα τα 19 Black Orcs k το Ironcurse Icon για να εμπαιναν ακομα 6 Herds κ 2 Wolf Chariots.
Αλλα τοσα πολλα Black Orcs ειναι πονος...

Θα δω τι εχει ο Μανωλης απο Orcs και αν τα καταφερω θα παιξω καμια μαχουλα την επομενη βδομαδα.

Warbosz Edd'z Waaaaaagghhhhh!!!!

BLACK WARBOSS
shield
armour of destiny
Akrit axe
dragonbane gem

ORC GREAT SHAMAN L4
power scroll

ORC SHAMAN
Ironcurse Icon

BLACK BIGBOSS BSB
HA
talisman of preservation


35 Orcs FC, Shields, no champ
25 Orcs FC, Shields no champ
20 Savage Orcs, FC, no champ
5 Wolf Riders
5 Spider Riders
25 Black Orcs FC, Banner of Eternal Flame
6 Squig Herds
6 Squig Herds
1 Wolf Chariot, extra crew,extra wolf
1 Rock Lobba
1 Rock Lobba
1 Rock Lobba
1 Doom Diver
1 Doom Diver

2375 pts

Τα Squigs στα Herds ειναι WAR BEASTS......
Imho κανενα Gunline (Dwarfs/Empire) δεν μπορει να σταματησει τα Οrcs στην 8η...
Και το Power Scroll μπορει να δωσει νικες με το Waaaagh Spell απεναντι στους περισσοτερους στρατούς.

τι δουλεια εχουν τα ορκς στο topic του sigmar?

Aλλαξοπίστησαν!!

μαλλον ειναι πρώην σκλάβοι που επαναστάτησαν.... για να στειλω ενα μηνυμα στο Nuln

Παράθεση :

1 General of the Empire
1 Captain BSB
1 Battle Wizard Life
1 Battle Wizard Life
1 Battle Wizard Metal
1 Master Enginner

45 Halberdiers FC Detachment: 5 Free Company
45 Halberdiers FC Detachment: 5 Free Company
24 Crossbowmen FC Deatachment : 5 Free Company
1 Great Cannon
1 Great Cannon
5 Pistoliers
5 Pistoliers
5 Pistoliers
1 Steam Tank
1 Helstorm Rocket Battery

Artillery train no2!
Ιδια λιστα με Guild Wars, χωρις του Flagellants. Kαι με 3η μοναδα Pistoliers.

PS
Ξεχασα να κανω Vanguard σημερα....χαχαχαχαχαχαχα

Imo πρέπει να βγάλεις τις 5άδες φαστ γιατί είναι εύκολοι πόντοι για τον αντίπαλο και να βάλεις κανα 2 χαρακτήρες για ξύλο ή άλλη μία μονάδα crossbowmen. Πρέπει να συνηθίσεις ότι στην 8η αρκούν 101π για την νίκη και η μαγεία είναι έτσι που μονάδες με 5 wounds είναι τρελό ευκολάκι!

Τα λορε επίσης θέλουν ακόμη δουλειά, όπως λέει κι ο μήτσος. Αφού παίζεις με μάγους 2ου, διάλεξε αυτά με το καλύτερο signature για την λίστα σου (πχ metal, fire).

Ακόμη δεν έχω πειστεί, όσο κι αν φαίνεται περίεργο, για την αξία του ST...

Tα Fast χρειαζονται απεναντι σε μαχες με VC και Warriors. Eπισης ειναι πολυ tricky να επιλεξεις να κανεις flee οδηγωντας εκει που φτανει το Full Movement ενος αντιπαλου unit, κοντα σε ενα Steam Tank.
Για το Tank, οσο υπαρχει το Power Scroll , ουτε εγω ειμαι σιγουρος. Γενικα παντως απεναντι σε καποιους στρατους (VC, HE, Warriors, Dwarfs without cannons, LM ειναι μια extra αμυνα.
Αν εβγαζα τα 3 Fast θα εβαζα Flagellants. Πολλους Flagellants. Αλλα αυτο ειναι αλλο concept λιστας. Αυτη ειναι Nuln theme based.

Asarnil έγραψε:

Warbosz Edd'z Waaaaaagghhhhh!!!!

Imho κανενα Gunline (Dwarfs/Empire) δεν μπορει να σταματησει τα Οrcs στην 8η...
Και το Power Scroll μπορει να δωσει νικες με το Waaaagh Spell απεναντι στους περισσοτερους στρατούς.

εννοείς σε etc. δηλαδή σε 2400 πόντους. φυσικά αγαπητέ όσο οι πόντοι μεγαλώνουν... well u get the pic

3 x5? Pistoliers? :S Ισως μια 10-5αδα ηταν πιο καλα..... ή να φουσκωσεις τις 2 απο τις 3 5αδες.... ΧΜμ?

Κοιταχτε, αυτο που πιστευω ειναι πως τελικα θα παμε σε ETC με min 8-9 units.
Τα AR Draft ειναι απλα beta. Και ολα τους εχουν τα προβληματα τους. Τωρα το προβλημα δεν ειναι απλα τα death Stars. Ειναι πως αυτο που "χαλαει" το παιχνιδι ειναι τα λιγα units. Me ayto ton tροπο οδηγουμαστε σε μαχες που κρινονται απο 1-2 ζαριες. Πολλες φορες χωρις να μπορεις να κανεις τιποτα (λογω των 6 ζαριων στο Cast ερχονται πιο ευκολα τα irres).
Aυτο θα λεγαμε πως ειναι acceptable. Ομως....οποιος εχει καλυτερα stats στο Death Star του...κερδιζει. Ετσι απλα. Ειναι καπως ανουσιο δλδ. Αυτο δειχνουν τα results σε μεγαλα τουρνουα οπου Daemons + Stubborn banner ή Warriors Chosen 30αδα, ή Skaven gunline κλπ κλπ.
Για να δωσεις ευκαιρια να παιξουν ολοι με ιδιες πιθανοτητες, ΠΡΕΠΕΙ να "σπασουν" οι ποντοι σε μοναδες. Την προταση μου την εχω πει ηδη και εδω και στο ETC forum για το πως μπορει να γινει αυτο. Αντι να ξαναμπουμε στη διαδικασια του Ladder που ξινιζει σε αρκετους (και σε μενα) καλυτερα ειναι να βρεθει ενας δημιουργικος τροπος να το επιτυχουμε αυτο.

Με βαση αυτη τη λογικη θα προετοιμαζομαι για φετος. Ελπιζω το μελλον να με δικαιωσει και παλι.

Asarnil έγραψε:

Ελπιζω το μελλον να με δικαιωσει και παλι.

Και ποτε ?

Για τα πολλα unit θα συμφωνησω αλλα απο πλευρας ατομικης τακτικης του παιχτη.
Το να παιζεις σα μικρο παιδακι με ενα unit με 8 χαρακτηρες μεσα και 40 μοντελα σφαχτες και να προχωρας απλα , νομιζω δινει μηδαμινη ευχαριστηση , προτιστως στην μαχη σου, και δε νομιζω να τιμα κανενα παιχτη ιδιως οταν παιζει χρονια να εχει ενα σουπερ unit και να σφαζει οτι του δινεις , να προχωρα στα τυφλα.
Σα λιγο ριζοσπαστικος εξω απο τα καθιερομενα, αν και λατρης του ισομερισμου των δυναμεων , εβαλα προσωπικα αρκετα unit στη λιστα μου,μολις ειδα το υφος της 8ης , κρατωντας τα πλεονεκτηματα και το υφος της νεας εκδοσης(πχ 50δα σκινκ,σταμπορν unit κτλ) και 2 λαρτζ ταργκετ οταν πια στις λιστες τα μετραμε στα δαχτυλα του ενος χεριου.
Ο εντι εχει δικιο σε αυτο. Τα πολλα unit σου δινουνε τεραστεια ευελεξια , ταχυτητα και τρομαχτικη παρενοχληση,ιδιως οταν οι μοναδες σου κανουνε σουτινκ, στις 2-3 σουπερ αντιπαλες μοναδες, που οταν και αν ερθουνε σε επαφη ποτε μαζι σου με το δικο σου 1 αντιστοιχα καλο unit ,θα εχει ηδη αποδυναμωθει σε ενα βαθμο και θα γινει με τους δικους ορους και οταν το εχεις αποφασισει ΕΣΥ.
Ειμαι 100% υπερ της υπαρξης 8-10 μοναδεων στο μπατφιλντ (ακομα και αν χασεις 2-3 μικρες μοναδες , η μια μεγαλη που θα χαθει απο τον αλλο σου δινει τη νικη) και στο φιναλε ,αν μπορει διαολε ο αντιπαλος σου να σου τις παρει , καμ & γκετ ιτ....

Οπως συνηθως Μητσο. (βαριεμαι να κανω quote απο τα topic του Forum)
Οπως ολοι γελαγατε περυσι για το γεγονος πως οι Δαιμονες θα χτυπανε 80αρια στο ETC 2010.
Οπως ολοι γελαγαν για το πως πρεπει να παιζοντε τα VCs ("Η λιστα του ταδε τα σπαει. Που να πας χωρις Fighter Lord")
Οπως γκρινιαζα για το γεγονος πως με τα Final AR του 10 τα Skaven αυξησαν το % στα score Τους.
Οπως και οταν ολοι γελαγαν για το War Altar και ελεγαν "χωρις GM δεν πας πουθενα, τι να σου κανει ενας Παπας με 2 Att"....
Oπως και φετος εχω στειλει pm σε καποιους ETC members για το maximum των μοναδων (που και παλι θα τα μειωσουν γιατι "καινε" το Ομαδικο τουρνουα).
Οπως το LoS System που ειναι το ιδιο ακριβως με αυτο που εχω στειλει "καπου" σε ποστ εδω και...3 μηνες περιπου.
Το μονο που δεν θα αλλαζα πλεον ειναι το charge distance . Γιατι...κανενας "λογικος" παικτης ETC επιπεδου δεν κανει απονεννοημενα charges.

Με εξαιρεση τον Tzortz που ηταν μελος της AR, το Mohhy και εσενα, κανενας αλλος απο οσο θυμαμαι δεν εχει πει κατι "καινοτομο" για το ETC περα απο θεματα που αφορουν το στρατο του.
Απλα, εμενα μου αρεσει να αναλυω το metagame οχι απλα το πως ηρθε η μαχη και γιατι (οκ, λιγη γκρινια τη δικαιουνται ολοι. Απλα δεν αξιζει να μενουμε εκει)
Πχ μετα τη μαχη με το Χαριδημο, διαπιστωσα πως τα Squig Herds δεν ειναι προβλημα να φτασουν (mixed) μεχρι 40αδες. Κι αυτο γιατι (το ειχα ξεχασει στη μαχη μας, αλλωστε στην 7η σπανια συναντουσες Herds) οταν κανουν flee εξαφανιζονται. No big deal λοιπον η 40αδα.
ΑΛΛΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ:
Θα πρεπει τα 45 models να αποτελουν ΓΕΝΙΚΟ περιορισμο για τα Shooting Models, ανεξαρτητα του Range.
Aν ειχαμε καποιον στην AR φετος θα επρεπε να του το προτεινουμε.
Αυτο, εμφανως και επηρρεαζει τα LM. Τα οποια ειναι ομως πολυ δυνατα ετσι κι αλλιως. Δεν το λεω για να "βλαψω" τον Laskoula. Το λεω για να περιορισω τον ξενο LM που θα παει σε προφανεις brainless επιλογες που εξασφαλιζουν τον στρατο του. Ο "Laskoulas","Φοντανα" κλπ που ναι μεν τον εχουμε ταυτισει με τα LM,τα ΤΚ κλπ , μπορει να παιξει το ιδιο καλα και Ogres (πχ). Γιατι ομως να μπορει ο καθε ενας noobης να επωφελειται απο τα bonus ενος στρατου?
Eτσι καταλαβαινω εγω τουλαχιστον τα ARs καθε χρονου.

Μα ...
Εγω πχ βαραω στις 12 πως συγκρινεις το δικο μου σουτινκ με τον αλλων που ειναι στις 24-30
Νομιζω γενικα οτι οπως ειναι τωρα ο περιορησμος ειναι καλα.
Ασε που ολα τα σκινκ εχουνε εκηβολα οπλα ...
Πως να πεις στη σαυρα παιξε με 45 σκινκ μονο = 245 ποντους ....ΜΑΞ
οταν τα σκινκ αποτελουνε το ΚΟΡΜΟ του στρατου σου σε unit ...
Ελεοσα ειναι πραγματα πρακτικα και λογικα !

Αφου εχεις και τους Saurus Warriors σαν επιλογη στον στρατο σου. Ειπαμε, δεν "στοχευω" εσενα.
Φαντασου και τους WE που εχουν σαν μονο core infantry...Glade Guards?
Εκεινοι ειναι οι πλεον αδικημενοι.

Εγω λεω να καταργηθουνε τελειως τα σκινκ απο το βιβλιο αφου αλωστε τα 2/3 του βιβλιου ειναι σκινκ και να βγει ενα καινουργιο βιβλιο - στρατος μονο με σαυρες.
Οκ μπορει να μιλας γενικα αλλα στο παραδειγμα σου αναφερεις τις σαυρες και αυτο που προτεινης ειναι ανεφικτο και "κουτο" (με την καλη εννοια)

Περυσι ποσα ειχες? Θυμασαι?

Απλα φετος (8η) η προφανης επιλογη απο ολους ειναι Skink Cohorts (φτηνες μεγαλες Stubborn μοναδες) και Skink Skirmishers. Οι Saurus και οι 2 ξερουμε πως ειναι καπως..."μαπα" να το πουμε? Οχι πως ειναι εντελως αχρηστοι, αλλα Skinks δεν ειναι.

Anyway, απλα μια σκεψη εκανα. Μην το δενεις κιολας.

Μα δε το δενω
Ακυρη συγκριση βεβαια , διαφορετικες εκδοσεις ,διαφορετικα θελω , διαφορετικο γκειμ
ειχα
30 + 8 + 4 +4+30 +10=86 σκινκ
ε καλα δε τα λες και λιγα
η προφανης επιλογη που λες παραπανω να την δουμε λιγο και σε αλλους λιζαρνμαν γιατι μεχρι στιμης το βλεπω μονο στις δικες μου λιστες , απο οσο βλεπω στα γκιλν wars η αλλες λιστες παιχτων , δεν εχουνε τοσα σκινκ ...
τωρα εχω 50+30 + 16+8+4=108

22 σκινκ διαφορα η μια εκδοση απο την αλλη σε 2 συγκεκριμενες λιστες ...
απλα αλαζει η κατανομη


Το καρφωσε η θρυλαρα !

Παράθεση :

1 General of the Empire
Βiting Blade, Crown of Command, Obsidian Amulet, Dragonhelm
1 Captain BSB
Standard of Discipline
1 Battle Wizard Life
Seal of Destruction
1 Battle Wizard Life
Dispel Scroll
1 Battle Wizard Metal
Crystal Ball, Ironcurse Icon
1 Master Enginner
Pigeon Bombs
35 Halberdiers FC Detachment: 5 Free Company
35 Halberdiers Standard musician Detachment : 5 Free Company
24 Crossbowmen FC Deatachment : 5 Free Company
Banner of Eternal Flame
1 Great Cannon
1 Great Cannon
5 Outriders
5 Pistoliers
5 Pistoliers
1 Steam Tank
1 Helstorm Rocket Battery
10 Flagellants,Prophet of Doom

Οι κανονες ΔΕΝ αλλαζουν τον τροπο που κινεισαι στο Battlefield.
Οι κανονες απλα σου επιβαλλουν τον τροπο που κερδιζεις ποντους και χτιζεις τις μοναδες σου.
Ειναι μια 6η, μια 7η, ειναι το ΙΔΙΟ παιχνιδι, που απλα χρειαζεται να αλλαξεις το χτισιμο του στρατου σου. Και το πως κυνηγας τους ποντους σου.
Για ακομα μια φορα:
Τα λιγα Units ειναι η ΛΑΘΟΣ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ της 8ης εκδοσης.

Ευχαριστω.

Asarnil έγραψε:

[ Τα λιγα Units ειναι η ΛΑΘΟΣ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ της 8ης εκδοσης.

+

Συμφωνω
Απο τις πρωτες μαχες της 8ης νομιζω φαινετε αυτο, Οχι στην αρχη , αλλα με το που καταλαβει καποιος λιγο το μηχανισμο του παιχνιδιου , οι φτηνες μικρες μοναδες καθοδηγουν το παιχνιδι και τον αντιπαλο.


Υ/Γ Οταν τα ελεγε ο γερο λασκουλας με λεγατε τρελο και παλαβο !