Imperial Guard first list

Χρόνια πάλεψα το μικρόβιο του 40Κ αλλά τελικά δεν τα κατάφερα.
Λίστα 1750 Imperial Guard. Έβαλα μέσα όσα μου άρεσαν από το βιβλίο αλλά
δεν έχω παίξει ποτέ μάχη (γενικά 40Κ) και βαδίζω με υποθέσεις.
Όλες οι συμβουλές δεκτές. Δεν θέλω να φτιάξω/βάψω κάτι άχρηστο γι αυτό please.

HQ: Company Command Squad
=
4 Company Command Squad 105 Pts / 1 Company Commander 26 Pts
Flak Armour, Frag Grenades, Close Combat Weapon (x5), Lasgun (x5)
1 Chimera 55 Pts
Heavy Bolter, Searchlight, Smoke Launchers, Turret Heavy Bolter, Amphibious, Mobile Command Vehicle.

Heavy Support: Leman Russ Squadron (X3, 590 Pts)
=
1 Leman Russ Demolisher [245] Pts + Knight Commander Pask[50] Pts
Demolisher Siege Cannon, Multi-melta Sponsons (x2), Heavy Bolter, Searchlight, Smoke Launchers, Lumbering Behemoth

1 Leman Russ Executioner [190] Pts
Executioner Plasma Cannon, Heavy Bolter, Searchlight, Smoke Launchers, Lumbering Behemoth.

1 Leman Russ Vanquisher [155] Pts
Vanquisher Battle Cannon, Heavy Bolter, Searchlight, Smoke Launchers, Lumbering Behemoth.

Fast Attack: Hellhound Squadron (X2, 260 Pts)
=
1 Hellhound [130] Pts
Tank, Fast, Inferno Cannon, Heavy Bolter

1 Hellhound [130] Pts
Tank, Fast, Inferno Cannon, Heavy Bolter

Fast Attack: Vendetta Gunship Squadron (X4, 520 Pts)
Deep Strike; Grav Chute Insertion; Scouts
=
1 Vendetta [130] Pts
Extra Armor, Searchlight, Twin-linked Lascannon (x3)

1 Vendetta [130] Pts
Extra Armor, Searchlight, Twin-linked Lascannon (x3)

1 Vendetta [130] Pts
Extra Armor, Searchlight, Twin-linked Lascannon (x3)

1 Vendetta [130] Pts
Extra Armor, Searchlight, Twin-linked Lascannon (x3)

Troops: Veteran Squad (3X10, 210 Pts) (vendeta crew)
=
9 Veteran Squad, 70 Pts + 1 Veteran Sergeant
Infantry, Flak Armour, Frag Grenades, Krak Grenades, Close Combat Weapon, Lasgun.

9 Veteran Squad, 70 Pts + 1 Veteran Sergeant
Infantry, Flak Armour, Frag Grenades, Krak Grenades, Close Combat Weapon, Lasgun.

9 Veteran Squad, 70 Pts + 1 Veteran Sergeant
Infantry, Flak Armour, Frag Grenades, Krak Grenades, Close Combat Weapon, Lasgun.


Elite Guardsman Marbo (65 Pts)
=
Demolition Charge, Envenomed Blade, Flak Armour, Frag Grenades, Melta Bombs, Ripper Pistol,
He's Behind You, Loner, Fearless, Fleet, Hit & Run, Move Through Cover, Stealth

Λίγα πράγματα μπορώ αν σου πω από τις λίγες μάχες με IG που έχω παίξει, οι επόμενοι ας καταθέσουν τις πολύτιμες εμπειρίες τους.
Οι Vendettas είναι υπερπολύτιμες με τα TL Lascannons. Θα έχεις ψιλοπρόβλημα με τη μεταφορά ίσως, είναι θηρία όπως ξέρεις.
Στους βετεράνους είναι καλό να βάλεις και καλά weapons, ιδίως melta κλπ, τα lasguns είναι σχεδόν άχρηστα! Ένα broken thing που κάνουν οι IG players είναι να βάζουν κάμποσα melta στις Χίμαιρες και ότι πλησιάζει, η Χίμαιρα έχει κανόνα ότι 5 μοντέλα νομίζω από μέσα βαράνε, οπότε ψήνουν τα πάντα!
Οπως λέει και ο Chronomancer επίσης, όπου μπορείς να χώσεις μια power φίστα βάζε!
Γενικά και ο astropath με τον άλλο, τον officer of the fleet, που δίνουν +1 στα reserves και -1 ατον αντίπαλο λένε, καθώς οι δικοί σου μπαίνουν πιο γρήγορα, του άλλου περιμένουν.
Α, και μην ξεχάσω! Θες Χίμαιρες, πολύ καλά μεταγωγικά. Οι βετεράνοι έξω από αυτές θα πεθάνουν λογικά πολύ γρήγορα. ίσως η command squad να είναι πιο μακριά προστατευμένη και έξω και τις Χίμαιρες να τις παίρνουν τα στρατά.
ΕDIT: Βέβαια, τώρα είδα ότι χρησιμοποιείς τις Βεντέτες ως μεταγωγικά, που κι αυτές είναι φοβερές! Είναι θέμα επιλογής κλπ.
Νομίζω επίσης ότι πρέπει να διαλέξεις doctrines για τους Βετεράνους! Θα τους boostάρουν λίγο...

Η λιστα δειχνει μια χαρα.. Αυτα που προτεινει ο Metaller ειναι σωστα (εκτος απο την fist, η οποια στους IG ειναι ανουσια χαρην χαμηλου strenght), αλλα αφορουν αλλο στησιμο απο αυτο που πας να κανεις. Δοκιμασε τη στο τραπεζι και πες μας. Ειμαι προθυμος να τη δοκιμασεις πανω μου.. I just love IGs toasted!

Για να μπουστάρω τα πεζικά θα πρέπει να βγάλω τον Marbo από την λίστα, τον οποίο δεν έχω ιδέα αν βγάζει τα λεφτά του στην μάχη αλλά δεν παύει να είνα ο Ράμπο του 40Κ
Σε γενικές γραμές του πεζούς τους έχω διακοσμητικούς για να πιάσουν κανα objective πέφτοντας από τις Βεντέτες. Τα 2 Leman Rush και τα 2 Hellhound νομίζω θα κάνουν καλή δουλειά με το αντίπαλο infantry και το Vanquiser με τα 12 lascannon από τα ιπτάμενα κατά αρμάτων.
Υπάρχει κάποιος στρατός που η λίστα μου δείχνει να έχει σοβαρό πρόβλημα απενεντί του?

Έχεις 1 heavy slot με 3 αρματα, είναι squadron? Το καθένα απο αυτά κάνει διαφορετική δουλειά, γιατί να τα δεσμεύσεις να χτυπούν τον ίδιο στόχο; Συν το οτι στο immobilised καταστρέφονται.. Χώρισε τα, δε χάνεις τίποτα

Κατα τα άλλα καλή μου φαίνεται, έχεις πολύ αντι-τανκ και ανθεκτικές μονάδες. Προσπάθησε να προστατεύεις όσο γίνεται τα 3 troops σου ωστε να ζήσουν μεχρι τελους να πιάσουν κανα objective. Επίσης ο Marbo εμένα δε με έχει πείσει.. Στην 4η εκδοση που μετράγαμε vp, μπορούσε να κάνει τεράστια ζημιά (μπουμ, 5-6 termies έξω) , τώρα είναι απλά ένα εύθραυστο killpoint

Εγώ εξακολουθώ να νομίζω επίσης ότι θες καλά weapons αλλά και doctrines στους βετεράνους, αλλιώς δε διαφέρουν από τους απλούς. Το lasgun είναι σαν να μην υπάρχει, όλοι βγάζουν save.
Θα έχεις λογικά πρόβλημα με cc στρατούς, Ορκς (αυτοί είναι και αρκετά δύσκολοι γενικά με κάτι feel no pain και τέτοια), tyranids, space marines με cc weapons κλπ. καθώς δεν έχεις καθόλου cc ικανότητες (γενικά οι Ig στο cc είναι πάτος). Ο,τι πιάσει (αν πιάσει) τους βετεράνους σου τους έσφαξε και γι'αυτό τα melta κλπ όπλα, αδυνατίζουν τον αντίπαλο και τον φοβίζουν λίγο να πλησιάσει. Οπότε πρέπει να έχεις καλό mobility με τις Valkyries κλπ και γενικά κίνηση, αλλά θα δοκιμάσεις και θα δεις...

lance-a-lot έγραψε:

Έχεις 1 heavy slot με 3 αρματα, είναι squadron? Το καθένα απο αυτά κάνει διαφορετική δουλειά, γιατί να τα δεσμεύσεις να χτυπούν τον ίδιο στόχο; Συν το οτι στο immobilised καταστρέφονται.. Χώρισε τα, δε χάνεις τίποτα

agree agree

lance-a-lot έγραψε:

Kατα τα άλλα καλή μου φαίνεται, έχεις πολύ αντι-τανκ και ανθεκτικές μονάδες. Προσπάθησε να προστατεύεις όσο γίνεται τα 3 troops σου ωστε να ζήσουν μεχρι τελους να πιάσουν κανα objective.

Δεν γίνεται αυτό που λές γιατι πολύ απλά στον πρώτο γύρο δεν θα έχει troops για να τα προστατέψει. Η Imperial Guard δεν ειναι μαρινεσ, δεν μπορεις να παίξεις με 30 φαντάρους γιατι θα πεθάνουν αμέσως και μετά δεν θα έχεις τι να κάνεις. Η Imperial guard θελει φανταρια !! Βάλε και ένα πλατοον μέσα να τους εχεις αυτούς ή βάλε άλλες 2-3 βετεραν squads αλλα το πλατοον ειναι καλύτερο.

lance-a-lot έγραψε:

Επίσης ο Marbo εμένα δε με έχει πείσει.. Στην 4η εκδοση που μετράγαμε vp, μπορούσε να κάνει τεράστια ζημιά (μπουμ, 5-6 termies έξω) , τώρα είναι απλά ένα εύθραυστο killpoint

Ναι αλλά εχει πλάκα !!!!!! ΑΑΑΑ μπήκε !! He is behind you !!! Φάε τώρα ένα demolision charge !! Ουυυυυυπς

Οι 30 είναι στις Βεντέτες θέλει να σου πεί. Αλλά θέλουν όπλα, δε θέλουν; Εγώ προτιμώ το πλήθος με τα heavy weapons, lascannons, mortars, missile launchers κλπ, όπου έχεις 50-60 φαντάρους που αρκετοί από αυτούς σκοτώνουν κιόλας...

Είμαι ο μόνος που βλέπει τον Pask στο Demolisher? Για τα Multi-Melta? Death to the False Parsk! More comments coming up.

EDIT:
ο Σταλόνε είναι τσάμπα KP για τον αντίπαλο.
Βετεράνοι με καραμπίνες & μέλτα.
Δεν θυμάμαι αν τα Hellhounds τα παίρνεις squadron, αλλά οκ. Εμένα μου αρέσει πιό πολύ το Banewolf. Marine Killer.
Vanquisher/Executioner χωρίς sponsons, νομίζω τσάμπ δε λέφτ. Επίσης, αν είναι "Squadron" όπως λές, άλλαξέ το. Το Squadron είναι κάτι σα "unit". Επίσης, το Vanquisher βαράει τανκ, δώστου "λασκάνον". Δεν τα θέλεις μαζί, εφ'όσον είναι διαφορετικού τύπου (άρα έχουν διαφορετικά targets).
Μιάς και βάζεις που βάζεις τον Ιπποτοδιοικητή για τα μέλτα, δώσε και λασκάνον!

Έχεις 3 ομάδες Troop, πολύ λίγες για objective grabbing. Αν βγάλεις την 1 βαλκυριοβεντέτα (άδεια απ'ότι κατάλαβα) και το ράμπο έχεις λεφτά για τα upgrades more or less.

Το εν λόγω command group άστο ως έχει. Το μόνο που θα έλεγα, είναι προσθήκη του -1 enemy reserves τύπου. Βεβαίως, ένα λασκάνον μέσα για να βαράει από μέσα από το tank δεν είναι άσχημο...

Τέσ/πα, πολλά βάλε, λίγα βγάλε σου λέω, οπότε "δεν βγαίνω μάνα μου"

Χαίρομαι που είδες το φως. 40Κ Σε λέω! Πλανήτες καταστρέφουμε, όχι φλωροχώρια!

Αντί να κοιτάς λίστες από εδώ και από εκεί, δε πα νας κάνεις καμιά κλήρωση;

Συμφωνώ με τον Cronomancer κατα το ήμιση...Pask όχι....στο Demolisher....αλλά είναι υπέρτατος στο vanquiser!!!!!2 land raider immobilised σε 2 γύρους...battle report απο προσφατη μάχη μου.....

Τον κανόνα για τον σχηματισμό που πρέπει να ρίχνει στον ίδιο στόχο δεν τον ήξερα
Νόμιζα ότι είναι όπως τα Bolt-throwers στο fantasy που απλά σου λένε πόσα μπορείς να έχεις.
Αυτό αλλάζει πάρα πολύ τα πράγματα και τα hellhound παρέα με την τέταρτη βεντέτα θα πάρουν πόδι.
Επίσης είχα φάει μεγάλο κόλημα πως μπορώ να καταστρέψω Land Raider που έχει 14 armor από παντόυ.
Το Vanquiser (αρχικά είχα βάλει 2) με Str 8 έκανε ζημιά μόνο στο 6 και τα Lascannon από τις Βεντέτες στο 5.
Κοινός, ζήσε Μάι μου...
Έτσι έβαλα το demolisher με str 10 και τον pask (BS4) λόγο του blast που κάνει διασπορά ώστε να έχω το αντίπαλο σασί ποιο έυκολα από κάτω. Το ξέρω ότι είναι ακριβό update αλλά η μία ίντσα ίσως φέρει οριακά το tamplate στον στόχο.
Δεν θυμάμε αν τα πλατούνς πάνε στις βεντέτες. Αν ναι, θα βάλω φανταράκια μέσα για να κατεβούν στα objectives και οι βετεράνοι θα πάρουν χήμερες και extra Guns.

ursarkar E. creed έγραψε:

Συμφωνώ με τον Cronomancer κατα το ήμιση...Pask όχι....στο Demolisher....αλλά είναι υπέρτατος στο vanquiser!!!!!2 land raider immobilised σε 2 γύρους...battle report απο προσφατη μάχη μου.....

Για ένα λεπτό...μήπως εκεί που λέει ότι το Vanquisher ρίχνει 2 ζάρια για το αντίπαλο armor, θέλει να πει το άθροισμα και όχι ότι κρατάς το ποιο μεγάλο????

Το μυστικό στην imperial guard ειναι το "πολλά" γιατι αμα κατεβάσεις 9 lascannon, ε μη μου πεις οτι δε θα φερεις τα πεντάρια?

Ναί, κρατάς και τα δύο, επειδή το λέει το όπλο. S8+2d6

Αλλά το Multi-Melta, λέει το ίδιο πράγμα για όταν είσαι κοντά (half range, melta rule, rulebook). Επίσης, τα ORDNANCE ρίχνουν 2 ζάρια (ενάντια σε οχήματα) και κρατάνε το μεγαλύτερο.
Εκ του melta κανόνα και τα 3χmeltagun στους βετεράνους

Πρώτα απόλα εχαριστώ για την βοήθεια. Είναι πολύ δύσκολο αν δεν παίξεις να μάθεις τους κανόνες και να αγοράσεις τα σωστά μοντέλα. Έκανα αρκετές αλλαγές.
Έχω ακόμα μεγάλη δύναμη πυρός ενάντια σε μεγάλα πράματα, αλλά δεν ξέρω αν θα είμαι οκ και ενάντια στα πεζικά.

1750

HQ: Company Command Squad (140 Pts)
Flak Armour, Frag Grenades, Close Combat Weapon (x4),
Lasgun (x1), Vox Caster, Meltagun (x3)
1 Company Commander (Senior Officer)
1 Chimera
Heavy Bolter, Searchlight, Smoke Launchers, Turret Heavy Bolter, Amphibious, Mobile Command Vehicle.

Fast Attack:
1 Vendetta Gunship 140 Pts
Deep Strike, Grav Chute Insertion, Scouts, Extra Armor,
Searchlight, Twin-linked Lascannon (x3), Heavy Bolter Sponsons (x2).
1 Vendetta Gunship 140 Pts
Deep Strike, Grav Chute Insertion, Scouts, Extra Armor,
Searchlight, Twin-linked Lascannon (x3), Heavy Bolter Sponsons (x2).
1 Vendetta Gunship 140 Pts
Deep Strike, Grav Chute Insertion, Scouts, Extra Armor,
Searchlight, Twin-linked Lascannon (x3), Heavy Bolter Sponsons (x2).


Heavy Support
1 Leman Russ Vanquisher + Knight Commander Pask 255 Pts
Vanquisher Battle Cannon, Heavy Bolter, Searchlight, Smoke Launchers,
Plasma Cannon Sponsons (x2), Dozer Blade, Lumbering Behemoth.
1 Leman Russ Vanquisher 195 Pts
Vanquisher Battle Cannon, Heavy Bolter, Searchlight, Smoke Launchers,
Plasma Cannon Sponsons (x2), Lumbering Behemoth.
1 Leman Russ Executioner 230 Pts
Executioner Plasma Cannon, Heavy Bolter, Searchlight, Smoke Launchers,
Plasma Cannon Sponsons (x2), Lumbering Behemoth,

Troops
10 Veteran Squad 170 Pts
Flak Armour, Frag Grenades, Krak Grenades,
Close Combat Weapon (x10), Lasgun (x7),Vox Caster, Meltagun (x3).
1 Chimera 65 Pts
Heavy Bolter, Searchlight, Smoke Launchers, Turret Heavy Bolter, Dozer Blade, Amphibious.
10 Veteran Squad 170 Pts
Flak Armour, Frag Grenades, Krak Grenades,
Close Combat Weapon (x10), Lasgun (x7),Vox Caster, Meltagun (x3).
1 Chimera 65 Pts
Heavy Bolter, Searchlight, Smoke Launchers, Turret Heavy Bolter, Dozer Blade, Amphibious.
10 Veteran Squad 170 Pts
Flak Armour, Frag Grenades, Krak Grenades,
Close Combat Weapon (x10), Lasgun (x7),Vox Caster, Meltagun (x3).
1 Chimera 65 Pts
Heavy Bolter, Searchlight, Smoke Launchers, Turret Heavy Bolter, Dozer Blade, Amphibious.

Total Roster Cost: 1750

Θα έκοβα ένα Leman για να βάλω ένα Infantry platoon, ίσα για να καβαλάει τις χίμαιρες. Ο Pask γενικά δεν είναι τίποτα ιδιέταιρο. Free the points!
Infantry platoon, command 30, 2x troop 100 = 130. Αν βάλεις και κανά οπλάκι για το fluff του θέματος, και αυτό καλό.

Με τόσο melta&Lascannon, δεν χρειάζεσαι Vanquishers. Μπορείς να πάρεις απλά Leman που είναι θάνα-τοστ με h.bolters παντού, ή demolisher με Lascannon & Plasma Sponsors. Ακόμα και Hydras ή άλλο artilliery θα σε βολέψει.

Στις βεντέτες τα HB sponsors δε νομίζω ότι θα πολυχρησιμεύσουν αλλά, πάλι, αν σου περισσεύουν οκ.

Βρες πόντους για έναν advisor, αυτόν που χαλάει το reserve roll του άλλου.

Chronomancer έγραψε:

Βρες πόντους για έναν advisor, αυτόν που χαλάει το reserve roll του άλλου.

Eννοεί τον Officer of the Fleet, ο οποίος όχι μόνο αφαιρεί -1 απ' ολα τα reserve rolls,αλλά αναγκάζει τον αντίπαλο παίκτη να ξαναρίξει το ζάρι όταν κάνει outflank.Mε τόσα vendetas/valkyries μία καλή ιδέα θα ήταν να έβαζες και τον Αστροπαθ,που κάνει για σένα τα ακριβώς αντίθετα απ'α αυτά που κάνει ο officer of the fleet στον αντίπαλο παίκτη

Αν βγάλω,
1) τους ασήρματους από τα πεζικά,
2) τις μπουλντόζες από τα τανκς,
3) τα bolter sponsors από τις Βεντέτες,
4) τον Πασκ από το ένα Vanquisher και
5) το δεύτερο Vanquisher το μετατρέψω σε απλό Λεμαν με Bolter sponsors,
μπορώ να χωρέσω δίχως σοβαρές περικοπές,
1) έναν advisor (Αstropath or Οfficer)*
2) ένα γυμνό πλατούν με 25 μοντελάκια για μπούγιο (κι άλλο βάψιμο αχ-βαχ).
*Δεν έχω παίξει για να ξέρω, αλλά νομίζω ότι θα είναι εύκολο οι Βεντέτες να πετάξουν στο σημείο που θέλουν. Αντίθετα το να φυλάξω το φλάνκ των οχημάτων από αντίπαλους μου ακούγεται ποιο ελκυστικό.
Για να βάλω και τους δύο, πρέπει να μειώσω από 3 σε 2 όλα τα μελτα όπλα των βετεράνων.
Αν αξίζει θα το κάνω.

Μπά, βεντέτες και reserves δε πάνε. Πρέπει να τις κουνήσεις πάνω από 6 όταν έρχονται μέσα (μή σου πω 12...) και βαράνε 1 όπλο. Οπότε κράτα τες μέσα και γλύτωσε το ζάρι σου, και τους πόντους σου

Αυτή η λίστα μου φαίνεται καλύτερη (κατά την ταπεινή μου άποψη πάντα) με officer of the fleet για να δυσκολεύει τον αντίπαλο. Επίσης σκέψου και τα flamers (γιατί κόβουν τα cover saves και κάνουν καλή ζημιά σε infantry) και είναι και φτηνά. Ασυρμάτους δεν πολυχρειάζονται. Για αρχή, μπορείς να δοκιμάσεις να φορτώνεις πεζικό στις Βεντέττες και να δεις πως πάει, μετά αν είναι αγοράζεις Χίμαιρες. Το λέω μήπως σου φανεί ότι τα πας καλά μόνο με Βεντέττες. Γενικά βέβαια η Χίμαιρα κάνει δουλειά (και με τα melta να βαράνε από μέσα, στη μισή απόσταση ρίχνουν 2 ζάρια για penetrating, θανατος!)

Πάντως ο officer καμιά φορά μπορεί να σου βγει και ξινός. Να σκάσουν 1-2 μονάδες του αντιπάλου 5ο γύρο, να κάνουν contest τίποτα objectives και να έρθει το draw από εκεί που δεν το περιμένεις. Αν φυσικά τελειώσει το παιχνίδι στον 5ο. Σε γενικές γραμμές οι πιθανότητες είναι υπερ του IG αλλά οι "shit happens".

Aπ' το να "σκάνε" τα drop pods όπου και όποτε θέλει ο αντίπαλος παίκτης ,το δεύτερο ρίσκο είναι υποφερτό......Τώρα το Executioner μέχρι τώρα δεν με έχει πείσει....μέτρια αποτελέσματα όσες φορές το έβαλα...και πανάκριβο....μήπως το Demolisher "λέει" περισσότερο??

Θα προτεινα να βαλεις στις chimeres flamer αντι για heavy bolter.Εφ οσον θα τις κουνας καθε γυρο για να φτασουν κοντα τα meltaguns δεν θα μπορεσει ποτε να βαρεσει και τα 2 της οπλα.Το flamer πιστευω ειναι καλυτερη επιλογη καθως δεν επηρεαζεται απ το BS και θα κοψει κατι οταν βαρεσει σε αντιθεση με το heavy bolter που δεν θα βαραει ποτε.

Θα μπορουσες να βαλεις την command squad μεσα σε vendetta αντι για chimera,ωστε αν παιζεις πρωτος, να μπορεις να αδειασεις 3 meltaguns με bring it down στην μουρη του αλλου.

Επειτα μου φαινεται οτι σπαταλας πολλους ποντους στα leman.Στην θεση σου θα τα περιοριζα σε ενα με πολυ οπλισμο και commander pask.Με τους ποντους των αλλων 2, μπορεις να βαλεις psykers και hydra flank tanks, ωστε να εχεις ποικιλια λυσεων.