Tyranids vs the world

Και ότι το adrenal glands είναι upgrade και των δύο fleet έχει.

Βασικα οι τυρανιδες στα obj δεν μπορουν να χασουν....απλα δεν γινεται.... Και το γεγονος οτι σκαει ο mawloc και κανει contest ειναι κατι που ο trygon μπορει επισης να κανει εξισου ευκολα. Ο Mawloc μου φαινεται εντελως αχρηστος , με εξαιρεση βεβαια οτι το μοντελο τα σπαει με τη στοματαρα του κτλ

Blood Guzzler έγραψε:

Βασικα οι τυρανιδες στα obj δεν μπορουν να χασουν....απλα δεν γινεται.... Και το γεγονος οτι σκαει ο mawloc και κανει contest ειναι κατι που ο trygon μπορει επισης να κανει εξισου ευκολα. Ο Mawloc μου φαινεται εντελως αχρηστος , με εξαιρεση βεβαια οτι το μοντελο τα σπαει με τη στοματαρα του κτλ

Ρε κούκλε μου, δεν μπορείς να συγκρίνεις το ds effect του τρύγωνα με το ds blast του σαγόνια... Το ένα είναι drop pod, το άλλο λέει στα μοντέλα "σσσ, λάκη... άραξε άκρη..."

2μιση ίντσες ακτίνα βάσης χοντρικά, και 3 ίντσες claim objective range, μιλάμε για scatter >6 inch για να μην κόψεις το obj στο πέσιμο ενώ ο τρύγωνας πρέπει να βρεί χώρο, 1 ίντσα μακρυά από αντίπαλα μοντέλα, και να είναι και 3 ίντσες κοντά στο obj, ΚΑΙ να φέρει και hit...

Μήπως δεν κατάλαβες γιατί μιλάμε?

Μωρε εγω καταλαβα γιατι πραγμα μιλατε....

Ο τρυγωνος επισης εχει subterranean assault , κατι που τον βοηθαει στο να μην πεσει απανω σε αντιπαλα μοντελα , οποτε βαζοντας τον ακριβως διπλα στο obj , δεν θα φυγει και πολυ εκτος. Αν εισαι στις 3" κανεις ενα shooting , με 6 ή ακομα και 12 st5 βολες και εισαι αρχοντας

Ναι , ο μολωχ εχει το marker του , ομως με αυτο τι θα φαει; 3 marines? Συγχαρητηρια , μολις σπαταλησες 170 ποντους για να φας 50..... και μετα οσοι ζησουν θα τον κατεβασουν ευκολοτατα στο hand to hand....

Ασε που ο molox αν φυγει 2-3 ιντες off ( που ειναι πολυ πιθανο ) δεν κανει απολυτως τιποτα

U mad?

Στρατηγέ μου δεν κατάλαβες Οπότε το κάνω μία επεξήγα:
Όπως είπα, το Trygon είναι DROP POD. Απλά δεν ψοφάει στο scatter.
Είσαι για κάποιο λόγο δεύτερος. Βάζεις (χωρίς 2+) το mawloc από ρεζέρβα, στον 5ο γύρο (burrow), και για να μην διώξεις (όχι σκοτώσεις σφάξεις ξεκοιλιάσεις) τα μοντέλα από το obj χρειάζεσαι να ρίξεις τα ζάρια, και να έρθει ή HIT, ή scatter <6 inch.

That's It. Game Won ον 4+. Απλά "έπεσε" στον 5ο γύρο (burrow 4o) και μπήκε στο obj επάνω... Roar. Έγινες ξαφνικά Eldar με TurboTankShock...
ΑΚΟΜΑ και αν φύγει (όχι 2-3, αλλά 5) από το στόχο...

WHO FUCKS αν σκότωσε ή όχι τίποτα σε ΌΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΛΟ το παιχνίδι?

Δεδομενου οτι δεν πεθαινει ξερω γω απο τη πρωτη φορα που θα κατεβει , οτι δεν σου ερχεται το καταραμενο το ασσακι στο ds , και οτι φερνεις hit ή scatter < 6" ( το hit ειναι 30% πιθανο , το result 2 ζαριων κατω απο 6 ειναι περιπου 10-15% , ισως και λιγοτερο).....
Και αν παει 6ο γυρο; Οεο;
Και αυτο το πραμα το πλήρωνεις 170 ποντους; Αααααυτα ειναι.....το 1/10 του στρατου σου να ρισκαρει να πιασει 1 obj σε ολο το παιχνιδι , λες και δεν εχεις αλλες , καλητερες επιλογες γι αυτο το σκοπο.....

Και εξηγησε μου δηλαδη για ποιο λογο σε χαλαει το DS του trygon? Αφου το ιδιο πραμα κανει , πανω κατω , και αμα δεν σου αρεσει , το βαζεις ακριβως διπλα στο unit , και δεδομενου απο το ark των 360 μοιρων , το unit θα σου κοβει περιπου τις 180-200 ( επειδη λογω ογκου δεν ειναι ευκολο να μεινει 1 ιντσα μακρια ) θα σου ερθει το αγορι ακριβως διπλα στο unit ( με πιθανοτητα 50% )

ΟΤΙ κανει ο mawloc , το κανει καλητερα ο τρυγωνος. Απλα θελει εξυπνη τοποθετηση στο deepstrike.

Blood Guzzler έγραψε:

, οτι δεν σου ερχεται το καταραμενο το ασσακι στο ds ,

Αφου το ιδιο πραμα κανει , πανω κατω , και αμα δεν σου αρεσει , το βαζεις ακριβως διπλα στο unit , και δεδομενου απο το ark των 360 μοιρων , το unit θα σου κοβει περιπου τις 180-200 ( επειδη λογω ογκου δεν ειναι ευκολο να μεινει 1 ιντσα μακρια ) θα σου ερθει το αγορι ακριβως διπλα στο unit ( με πιθανοτητα 50% )

ΟΤΙ κανει ο mawloc , το κανει καλητερα ο τρυγωνος. Απλα θελει εξυπνη τοποθετηση στο deepstrike.

Μα κολλητέ... ΔΕΝ ρίχνει ζάρι για να έρθει... Απλά... έρχεται... Tyranid Rulebook

Επειδή πάντα μου αρέσει να κάνω μία συζήτηση over the game, και εφ'όσον θέλεις να σου εξηγήσω τις διαφορές,:
1. Στο Trygon είσαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να το ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΙΣ όπως λένε οι κανόνες του Deep Strike, 1 ίντσα μακρυά από αντίπαλο και μετά να ρίξεις το scatter (Βασικό βιβλίο, Deep Strike. Πρώτα ΣΤΗΝΕΙΣ το μοντέλο LEGALY και μετά ρίχνεις).
Στο Mawloc, βάζεις το LARGE BLAST TEMPLATE, κάνεις resolve τα hits, και μετά κουνάς μοντέλα και στήνεις το Maw, όπου ΤΑ ΜΟΝΤΕΛΑ είναι υποχρεωμένα να απομακρυνθούν 1 ίντσα από το θεριό το ανήμερο.
2. Σε έναν υποψιασμένο αντίπαλο (δεν νομίζω να θέλεις να χάσουμε το χρόνο με τους άσχετους ε?), δεν θα βρείς να βάλεις το Trygon LEGALY έτσι ώστε να είναι 3 ίντσες από το obj. Το Mawloc ΔΕΝ ασχολείται με τα εγκόσμια.
3. Όπως έγραψα παραπάνω, το MAWLOC έχει την δυνατότητα να μπεί στον 5ο γύρο (χωρίς ζάρια και λαμακίες). Το Trygon, θα μπεί όταν σου έρθει το ζάρι, και σχεδόν ποτέ στον 5ο, μιάς και ο κάθε νίδας που σέβεται τον εαυτό του θα έχει τουλάχιστον +1 στις ρεζέρβες, εφ'όσον παίζει με τέτοιες... Πράγμα το οποίο καθιστά απολύτως μα απολύτως άτοπη την σύγκρισή σου, γιατί το MAW ΜΠΟΡΕΙ. Mawloc is Mexican, Trygon is Mexican't.

Όσον αφορά το 6ο, 7ο γύρο, well, όλα είναι θέμα ζαριού (4+, το έγραψα), παιχνιδιού, απωλειών κλπ. Η λογική λέει ότι ο αντίπαλος έχει να βαρέσει χίλια μύρια κύμματα μέχρι τότε, με το Mawloc να είναι το λιγότερο από τις ανησυχίες του.
Δες π.χ. τί χωράει στη λίστα που θα παίζω το επόμενο διάστημα. Υπάρχει πιθανότητα να βαρέσει το Mawloc αντί για όλα τα άλλα καλούδια στους πρώτους 3 γύρους, και να... ΜΗΝ χαρώ; Για την ακρίβεια, έχει την δυνατότητα να βαρέσει το Mawloc 1o γύρο (είναι στην πίσω γωνία του τραπεζιού και κάνει την πάπια), 3ο γύρο μετά το DS (δεύτερο burrow -> 3o auto enter), αυλαία. Κλείνουμε ρολά, φύγαμε. Έχω πληρώσει 170 πόντους για πιθανή νίκη με 0 dmg.

Blood Guzzler έγραψε:

Κοιτα....επειδη μιλαμε για διαφορα 30 ποντων....
Trygon:
Καλητερα stats , reroll to hit , shooting attack , adrenal glands

Mawloc:
Πολυ κακο στο hand to hand , απαραδεκτο το οτι δεν εχει scything talons , εχει μονο το str6 ap2 blast , το οποιο θα το χρησιμοποιησεις περιπου 1-2 φορες σε ολο το παιχνιδι

Αν το mawloc εκανε 100 ποντους θα το συζηταγαμε. Απλα ειναι πολυ ακριβο γι αυτα που προσφερει.

Aς κοιτάξουμε λίγο μικροσκοπικά το φοβερό trygon απέναντι σε μια τιποτένια τυπική tactical με plasma combi-plasma fist-α lash cannon-rocket laucher ,δεν έχει σημασία, κ ένα ραζορ μπακ. Βγαίνει το trygon πυροβολάει....πετυχαίνουν οι 3 wound 2 τυχερός πεθαίνει 1ας γα....σε
Τώρα η σειρά των super-μπάτσων(ultra marines).2 Wounds από rocket k twinlash cannon (razorback) k τώρα η πικρή αλήθεια το 60%από το plasma κυμαίνεται είναι από 2-4 wounds με τε το 36,6 % να είναι στο 2.....οπότε κ το trygon μένει με 1 wound προσθέτοντας κ την 52% για 1 wound απο τα holly bolter (αγαπάω το hammulator) κλανει charge το trygon δεν το κουράζω τρώει 7 κ η fist-α το λιώνει GG

Tactical-Trygon σημειώσατε 1!!!!
κ για όποιον δ κατάλαβε τι θέλω να πω είναι:τι τρώει το trygon που δεν τρώει το mawloc?k τα 2 το μόνο που κάνουν είναι να τρώνε οχήματα κ devastator equivalent

Ενταξει , τα monstrous εχουν θεμα με τα heavy weapons , δεν μας λες τιποτα καινουργιο. Και τα tervigons , και οι tyrants και οι carnifex πεφτουν αν αρχισουν να τρωνε high str ap <3 weapons. Οι trygons δεν βγαινουν μπροστα μονοι τους. Οι Trygons σκανε μουρη μαζι με το πρωτο wave gants ή gargoyles ή horma κτλ και δινουν support. Οταν κανει το deep strike ειναι ευαλωτος για ενα γυρο , ομως στο hand to hand ειναι πολυ , πολυ αποδοτικος. Δεν ξερω αν του εχεις κανει καθολου playtesting , στο τραπεζι ομως αυτα τα 6 wounds ειναι απελπισια για τον αντιπαλο. Η 5δα που αναφερεις θελει πολυ φαντασια για να ριξει εναν trygon με ενα γυρο shooting... Πες οτι τρωει ενα wound απο το lascannon , αλλα για το melta , combi-melta και το heavy ( που κατα πασα πιθανοτητα δεν θα βαρεσει , δεδομενου οτι οι combat squads πρεπει να περπατανε , αλλα αστο αυτο ) δεν θα του κανουν πανω απο 2 wounds.... για τα 1-2 bolters που θα βαρεσουν , οι πιθανοτητες να κανουν wound ειναι ελαχιστες. Hand to hand δεν θα δουν γιατι βαρεσαν τα οπλα τους , οποτε σιωπη η φιστα. Οταν ερθει ο γυρος του trygon , ριχνει τις βολες του , σκοτωνει και 1 marine for fun , και πεφτει με 7 attacks , reroll to hit και βαραει και πρωτος...δεν μενει τιποτα μπροστα του....

1 μίλησα για πλάσμα όχι μέλτα
2 είπα 10αδα οχι 5αδα
3 δεν μίλησα για army list support ότι η τκτικαλ κοστίζει παραπάνω κτλ κτλ γιατί αλλιώς θα έλλεγα termies κ θα τελίωνε εκεί η συζήτηση
4 σου θυμίζω ότι το trygon δ έχει grennades δ παίζει πάντα πρώτο
5 παίζω νιντς απο το 2002 έκανα τέστ αρκετά κ στα 2 κ το mawloc με πλήρωνε πάντα
6 το ότι είπα κ razor back?
7 εσύ πού κάνεις deep strike δίπλα του η στην άλλη άκρη του ταμπλό επειδή άλλα διάβαζα στα posts
8 σου παρουσιάζω την αδυναμία του trygon να φάει κάτι τόσο άπλο όσο μια static tactical αν σου έλεγα ότι σπάει σε squads κάνουν pammel
t H.heapons είναι στο razor τα πλάσμα κ όλες τις άλλες δυνατότητες δεν θα τελειώναμε ποτέ

Πολυ numerical επεσε....

Τεσπα , εδω και 2 σελιδες συγκρινουμε ανομοια πραγματα. Ο Mawloc ειναι objective contester , στο hand to hand δεν μπορει να κερδισει τιποτα παραπανω απο μια 5δα marines , αλλα τον mawloc δεν θα τον ριξεις στη μαχη , θα τον τραβηξεις για να κανει Βurrow.

O Trygon απο την αλλη , ειναι ενα πολυ καλο support unit , με αξιοπρεπες shooting και αρκετα μεγαλη close combat power ( ναι , μοναδες οπως daemonettes , TH/SS terminators , genestealers , Incubus κτλ τον ριχνουν , αλλα τεσπα ) και η βασικη του λειτουργια ειναι CC support.

Με 6 wounds και 3+ save κανενα απο τα δυο τους δεν πεφτει ευκολα. Δεν μπορεις να μου λες οτι ο mawloc Και ο trygon εχουν την ιδια φονικοτητα στο close combat , γιατι απλα το mawloc δεν το εχεις για να δει combat.
Προσωπικα προτιμω αλλες μοναδες για Οbjective contesting οποτε και δεν χρησιμοποιω mawloc.

Τώρα μάλιστα Τώρα το έχεις

Blood Guzzler έγραψε:

Προσωπικα προτιμω αλλες μοναδες για Οbjective contesting οποτε και δεν χρησιμοποιω mawloc.

Ποιές άλλες ρε σύ; Όλοι οι στρατοί πλην των νιδίων έχουν "tank shock" για contest. Εμείς ένα Mawloc έχουμε Υπάρχει και δεύτερο;

Gargoyles? Με 12 ιντσες movement , furious charge , fleshborers και πολλα κορμια ( 20+ ) μπορουν να κανουν πολυ καλο contest. Επισης κατι σε στυλ flyrant ή ακομα και trygon με fleet... Το mawloc μου αρεσει παρα πολυ , σαν μοντελο ειναι απιστευτο , στο τραπεζι δεν μου εχει αποδειξει ακομα οτι κερδιζει...αξιζουν οντως 170 ποντοι μονο για objective contest? Δεν αξιζει να δωσεις κ αλλους 30 για να εχεις κατι που θα ριξει και ξυλο σε ολο το παιχνιδι; Σε παιχνιδι annihilation , τι κανει; Καθετε και κοιταει; Ή το στελνεις να σκοτωνει 5δες marines?

Tα gargoyles δεν τρώνε tank shock???????? u miss a point man

Βεβαιως τρωνε. Το θεμα ειναι να μην μεινει αρμα για να κανει tank shock

Xmmm είχα την εντύπωση ότι είχα απαντήσει σε αυτό το Post με τα gargoils...

Είναι λάθος να πιστεύεις ότι επειδή κάτι μπορεί να μπεί σε cc είναι καλό και για να κάνει deny... Αν ήταν έτσι, ξεκίναγες από το πρώτο entry και τελείωνες στο τελευταίο. Ειδικά μία εικοσάδα από flyer base μοντέλα, δύσκολα χωράει για οποιαδήποτε άλλη μανούβρα πέραν του frontal charge.

Deny κάνουν 3 πράγματα: Τα τάνκ (με τα fast να έχουν τα φόρτε τους), τα lash/pavane, το mawloc. Just about that. 3 πράγματα που ΔΕΝ επιρρεάζονται από τον αντίπαλο και κάνουν αυτό που θέλουν.