Deamons 2400 ETC - The Special One

102 μοντέλα. 94 επιθέσεις με ΚΒ. 5 diverters. 3 νεκροί captains. Μία λίστα. :Ρ

Με αγαπη για τον Deamon Player της Εθνικής. Καλοτάξιδη!

1 Herald of Khorne @ 140.0 Pts
Firestorm Blade [25.0]
Armour of Khorne [15.0]

29 Bloodletters of Khorne @ 415.0 Pts
Standard; Musician
Icon of Endless War [25.0]

1 Bloodreaper @ [12.0] Pts

1 Herald of Khorne @ 150.0 Pts
General
Obsidian Armour [50.0]

29 Bloodletters of Khorne @ 390.0 Pts
Standard; Musician

1 Bloodreaper @ [12.0] Pts

5 Chaos Furies @ 60.0 Pts

5 Chaos Furies @ 60.0 Pts

5 Chaos Furies @ 60.0 Pts

1 Herald of Tzeentch @ 240.0 Pts
Magic Level 2; Battle Standard
Great Standard of Sundering [50.0]
Master of Sorcery [25.0]
Spell Breaker [25.0]

19 Pink Horrors of Tzeentch @ 295.0 Pts
Standard; Musician
Banner of Change [25.0]

1 Iridescent Horror @ [12.0] Pts

2 Bloodcrushers of Khorne @ 240.0 Pts
Musician

1 Bloodreaper @ [20.0] Pts

3 Juggernaut @ [0.0] Pts

2 Bloodcrushers of Khorne @ 240.0 Pts
Musician

1 Bloodreaper @ [20.0] Pts

3 Juggernaut @ [0.0] Pts

1 Fiends of Slaanesh @ 55.0 Pts

1 Fiends of Slaanesh @ 55.0 Pts

Models in Army: 102


Total Army Cost: 2400.0

Πολύ ωραία λίστα Juan, και συγχαρητήρια για την επίδοσή σου στα GW.
Νομίζω ότι το standard of sundering είναι η απάντηση των daemons στο light spam και εκμεταλεύεται τον νέο κανόνα του Draft #3 " Daemonic Battle Standard can have gifts if his magic banner does not cost over 50pts."

medas έγραψε:

Πολύ ωραία λίστα Juan, και συγχαρητήρια για την επίδοσή σου στα GW.
Νομίζω ότι το standard of sundering είναι η απάντηση των daemons στο light spam και εκμεταλεύεται τον νέο κανόνα του Draft #3 " Daemonic Battle Standard can have gifts if his magic banner does not cost over 50pts."

Thanks Μανώλη.
Σίγουρα το sundering είναι μεγάλη δύναμη σε συνδυασμό με το loremaster ability στο tzeentch....
και να προσθέσω: επίσης στο draft 3 η άνοδος του ορίου των letters σε 30 είναι πιο σημαντική απ ότι φαίνεται με πρώτη ματιά.
Επιπλέον οι crushers στο νέο σκηνικό καλπάζουν εν γένει πιο ανέμελα, ώστε το τσιμπημένο κόστος τους να είναι πιο υποφερτό.

ΙΜΟ με το ντραφτ 3 οι δαίμονες έχουν γυρίσει στη φυσική τους θέση...

Τσαλλεντζ επειδή είσαι θρασύς. Και περίμενε να φέρεις εσύ το 6άρι και να χάσω εγω το 3άρι

mehmeturk II έγραψε:

Τσαλλεντζ επειδή είσαι θρασύς. Και περίμενε να φέρεις εσύ το 6άρι και να χάσω εγω το 3άρι

Accepted, coach Duke. Αν και με έχεις παρεξηγήσει... η στρατηγική που θα σε παίξω δεν έχει να κάνει με το πόσα 6ρια θα φέρω και συ πόσα 1-2...

Final Draft Update...

Μετά την πρόστυχη αλλαγή που έγινε στους Δαίμονες, υπάρχουν δυό δρόμοι ΙΜΟ ή ξεχνάς τη μαγεία και δίνεις φουλ ξύλο ή θα παίξεις με δύο μικρούς tzeentch. Το πρώτο είναι ένα επικίνδυνο μονοπάτι, γιατί είσαι αναγκασμένος απλά να πλακώσεις στο ξύλο ό,τι βγει μπροστά σου, χωρίς άλλες επιλογές (το shooting το χεις ξεχάσει προ πολλού). Αυτό δεν είναι πάντα εφικτό, οπότε πάμε στην κουρτίνα Β και στους 2 heralds of tzeentch. Το τυράκι του διπλού MOS για μένα είναι μεγάλη μνημονιακή μούφα. Δηλαδή να πληρώσεις ένα herald παραπάνω για να έχεις... 4 σπελλς από ένα λορ ενώ πριν είχες όλο το λορ σε έναν αν ήθελες και να σφίγγεσαι να περνάς με τον lvl 2 το μεγάλο σπελ του λορ; Α πα πα, τέτοια υποτίμηση του νομίσματος, δε νομίζω τάκη... Αντ αυτού διάλεξα δύο tzeentch ώστε να χω το πονηρό (glean) φτηνό αλλά και επικίνδυνο tzeentch, εξοικονομώ τους πόντους του MOS (25*2 αν ήθελα να τσιμπήσω το τυρί) και επιπλέον έχω δυνατότητα και βάζω power vortex για +1 ζάρι στάνταρ και 3 ζαράκια επιπλέον chanelling. Pas mal...
Ευελπιστώ να καταφέρω αύριο να ρθω Καλλιθέα να τη δοκιμάσω. Λασκοοούλαααα;;

1 Herald of Khorne @ 140.0 Pts
Firestorm Blade [25.0]
Armour of Khorne [15.0]

29 Bloodletters of Khorne @ 415.0 Pts
Standard; Musician
Icon of Endless War [25.0]

1 Bloodreaper @ [12.0] Pts

1 Herald of Khorne @ 100.0 Pts

29 Bloodletters of Khorne @ 390.0 Pts
Standard; Musician

1 Bloodreaper @ [12.0] Pts

5 Chaos Furies @ 60.0 Pts

5 Chaos Furies @ 60.0 Pts

1 Herald of Tzeentch @ 145.0 Pts
General; Magic Level 2; Lore of Tzeentch
Power Vortex [30.0]

1 Herald of Tzeentch @ 215.0 Pts
Magic Level 2; Lore of Tzeentch; Battle Standard
Great Standard of Sundering [50.0]
Spell Breaker [25.0]

18 Pink Horrors of Tzeentch @ 283.0 Pts
Standard; Musician
Banner of Change [25.0]

1 Iridescent Horror @ [12.0] Pts

2 Bloodcrushers of Khorne @ 240.0 Pts
Musician

1 Bloodreaper @ [20.0] Pts

3 Juggernaut @ [0.0] Pts

2 Bloodcrushers of Khorne @ 240.0 Pts
Musician

1 Bloodreaper @ [20.0] Pts

3 Juggernaut @ [0.0] Pts

1 Fiends of Slaanesh @ 55.0 Pts

1 Fiends of Slaanesh @ 55.0 Pts


Total Army Cost: 2398.0

Μουρινιο ...

Ο Πεπε θα ειναι εκει

roaaar !!!

Μου αρεσει η λιστα αλλα θα στο ξαναπω και δοκιμασε το
βγαλε τους κρασερς εστω τη μια μοναδα και βαλε μια 5-6δα φιντς ...
ειναι απολαυστικα γρηγορα και θανατηφορα.
οι κρασερ πανακριβοι και λιγα γουντ.
Κρατα ισοροποια , μια μοναδα φιντς μια κρασερς 1 φιντ νταιβερτ
ε με 4 νταιβερτ παλι κανεις δουλεια ρε χουαν !
Τραστμι !!!

ναι!
φιντζζζζζ
φιιιιιντζζζζζζζζζζζζζζζζζζ
σπαστικά, εκνευριστικά αλλά....θανατηφόρα και ταχύτατα. και τρίγουντα τα άτιμα.
ωραία ιδέα με τους 2 χέραλντς του ζίντσι για το γκλιν χε χε. αι λάικ πονηριά!!!!!
ρε συ πότε θα παίξεις με την....ΜΑΥΡΗ ΜΑΣΤΙΓΑ?

Γιαυτό σε πάω μηχανικέ μου, γιατι δεν τσιμπάς τα τυράκια των κακών!

Flamez of da Waagh έγραψε:

ναι!
φιντζζζζζ
φιιιιιντζζζζζζζζζζζζζζζζζζ
σπαστικά, εκνευριστικά αλλά....θανατηφόρα και ταχύτατα. και τρίγουντα τα άτιμα.
ωραία ιδέα με τους 2 χέραλντς του ζίντσι για το γκλιν χε χε. αι λάικ πονηριά!!!!!
ρε συ πότε θα παίξεις με την....ΜΑΥΡΗ ΜΑΣΤΙΓΑ?

παιξε βεαστμεν εσυ ασε τα ορκσ για τουσ ...... χαοσ γενεραλσ

αφήστε τα ορκ κάτω ρε! μάθατε όλοι με ορκς αντε μπράβο!!!!!

@χουάν και αυτή του έντυ με τα 3 μπλόκια είναι απίστευτη λίστα!!!!

Flamez of da Waagh έγραψε:

φιιιιιντζζζζζζζζζζζζζζζζζζ

ρε συ πότε θα παίξεις με την....ΜΑΥΡΗ ΜΑΣΤΙΓΑ?

@χουάν και αυτή του έντυ με τα 3 μπλόκια είναι απίστευτη λίστα!!!!

Λοιπόν ένα ένα:
Λέω να έρθω Καλλιθέα το Σάββατο... Θα ναι εκεί η μαύρη μάστιγα;;

Όσον αφορά τα 3 μπλόκια. Ναι πολύ κσλή λίστα, πιθανόν σε ορισμένα pairing να δίνει και παραπάνω.
Γενικότερα όμως ενώ στο μάτι είναι εντυπωσιακή έχει το εξής πρόβλημα πάνω στη τάβλα, τα 3 μεγάλα μπλόκια μπορεί να... μπλεχτούν και μεταξύ τους και να μπουρδουκλωθεί γενικότερα το frontline σου. Επίσης επιπλέον αν θυμάμαι δεν είναι με 30δες η λίστα. Πρακτικά έχω δει ότι υπάρχει πολύ, πολύ μεγάλη διαφορά (περισσότερη απ όσο φαίνεται με την αριθμητική) μεταξύ 25, 27 και 30 bloodletters.
30... είναι ο χρυσός αριθμός και η χρυσή δεκαετία άλλωστε!!

Τα φιντζ. Τα φιντζ χωρίς το shadow είναι ουσιαστικά πλέον bots-friendly. Δηλαδή, αν δε σου δώκει το to wound ή αν ο άλλος συνδεθεί και σώσει τότε σόρυ, κάτσε εδώ.
Οι κράσερς είναι απλοί, λιτοί, απέριτοι... χομπίστες! Έχουν μουσικό, έχουν champion και όσο save χρειάζονται ώστε μην τρώνε ξύλο από... spearmen! Με 2 3δες δε τους δίνεις μισούς, και επίσης ισχύει το μια=καμία. Ή βάζεις 2 και ξέρεις ότι η μία θα τσούξει, ή άστο. Επίσης η ύπαρξη 2 μονών fiends δίνει πολύ μεγάλη αξιοπιστία στους diverters σου.

Γενικά είναι και θέμα πως σ αρέσει να παίζεις. Πάντως, Natural str 6 και με 4 attacks KB ανά μοντέλο, δε μπορείς εύκολα να το αγνοείς την εποχή που δεν υπάρχει το shadow πια...

Nepenthe έγραψε:

Γιαυτό σε πάω μηχανικέ μου, γιατι δεν τσιμπάς τα τυράκια των κακών!

τα σέβη μου συνάδελφε!

[quote="Juan"]

Flamez of da Waagh έγραψε:

είναι ουσιαστικά πλέον bots-friendly. Δηλαδή, αν δε σου δώκει το to wound ή αν ο άλλος συνδεθεί και σώσει τότε σόρυ, κάτσε εδώ.
Οι κράσερς είναι απλοί, λιτοί, απέριτοι... χομπίστες!

λολ ρε συ πολύ καλό χιούμορ!!!!
άκου...μποτς φρέντλυ!!!!!χαχαχαχα εκπληκτικό
η....ΜΑΥΡΗ ΜΑΣΤΙΓΑ θα είναι το σάββατο 90% (wife hostilities estimated, alert alert)......

μπουουουρπ...

μόλις ρεύτηκα 60 λέττερς 2 έραλδς του κχορνε και 6 φιενδς


ΥΓ
Βάλε GD... Σοβαρά

mehmeturk II έγραψε:

μπουουουρπ...

μόλις ρεύτηκα 60 λέττερς 2 έραλδς του κχορνε και 6 φιενδς


ΥΓ
Βάλε GD... Σοβαρά

Καλά. Ας παίξουμε και το ξανασυζητάμε. :Ρ
Γιατί οι λετερς (πόσο μάλλον τα φιντζς που δεν παίζω) δεν λείπουνε από μένα..

Θα σου πω τι λέγαμε με έντυ πριν την μάχη απέναντι σε καλύτερη λίστα από την δική σου (ιμο). αν χάσω το γουορντ 3+ από κβ έχασα. αν δεν το χάσω κέρδισα. έτσι και έγινε. τόσο απλά.

ΥΓ
έχεις δει 60 λέττερς με 2 χέραλδσ να κάνουν πουφ σε 2 γύρους;

mehmeturk II έγραψε:

Θα σου πω τι λέγαμε με έντυ πριν την μάχη απέναντι σε καλύτερη λίστα από την δική σου (ιμο). αν χάσω το γουορντ 3+ από κβ έχασα. αν δεν το χάσω κέρδισα. έτσι και έγινε. τόσο απλά.

ΥΓ
έχεις δει 60 λέττερς με 2 χέραλδσ να κάνουν πουφ σε 2 γύρους;

Μ αρέσει που κέρδισες κάποιον άλλο, με άλλη λίστα ("καλύτερη" αλλά βέβαια οι λέτερς του κάνουν πουφ σε 2 γύρους, λολ μάλλον είναι ελλατωματικοί, να τους επιστρέψει πάραυτα) και έβγαλες και συμπεράσματα. Για περάστε από το μαγαζί μας αγαπητέεεε...

H μαχη χωρις Greater Daemon ειναι οτι δωσει το save του Χαοτικου.
Αν σωσει τα ward στον λορδο και ΚΥΡΙΩΣ στον other trickster hero τοτε κερδιζει, ακομα και 100 να ειναι οι letters.
Aν το χασει , τοτε κερδιζει ο Δαιμονας.
Οποιος και αν παιζει.

Αν εχεις Thirster η μαχη ειναι χαλαρα υπερ του Δαιμονα.

δεν έβγαλα συμπέρασμα, δεν πρόσεξες τι έγραψα. πριν την μάχη τα λέγαμε αυτά. η μάχη απλά τα επιβεβαίωσε.

δεν είναι θέμα προσώπων ή ικανότητας... 8η παίζουμε είναι απλά μαθηματικά, όπως λέει κι ο μπέλλος

Το νοημα των Δαιμονων στο ETC (και γενικα των λιστων που πανε να παρουν ποντους) ειναι να μπορεις να κανεις το παιχνιδι σου. Γρηγορα, επιθετικα, να μαζεψεις τα ποντακια σου και να κανεις τη δουλεια σου. Προφανως μπορεις να αρχισεις να παιζεις το παιχνιδι του ποντικιου με τη γατα, να περασεις να φας τα warriors στη λιστα του Χαρισημου, ισως το 1 shrine και τα 3 μικρα. Συνολο δλδ, 900 ποντους και να κερδισεις 11-9 (ισως).
Ομως, μιλωντας σαν Δαιμονοπαικτης, λεω πως, αυτο ειναι ενα κακο pairing αν δεν εχεις GD, (η συγκεκριμενη λιστα) γιατι σε αναγκαζει να μην παιξεις σαν Δαιμονας.

για τον ίδιο λόγο αλλά αντίστροφα, δεν θα ήθελα αντίπαλο δαίμονες με GD

Asarnil έγραψε:

H μαχη χωρις Greater Daemon ειναι οτι δωσει το save του Χαοτικου.
Αν σωσει τα ward στον λορδο και ΚΥΡΙΩΣ στον other trickster hero τοτε κερδιζει, ακομα και 100 να ειναι οι letters.
Aν το χασει , τοτε κερδιζει ο Δαιμονας.
Οποιος και αν παιζει.

Αν εχεις Thirster η μαχη ειναι χαλαρα υπερ του Δαιμονα.

Τι λέτε;!

Και γιατί Χαλαρά υπέρ του δαίμονα ειδικά με thirster;
Ο Thirster είναι απλά 7 attacks με ΚΒ, δηλαδή 4-5 wounds με 1-2 KB to γύρο. Αν πάρουν οι knights to 4+ ward stubborn τι θα πάει να τους πει ο thirster; Όταν κινδυνευει να μη βγάλει καν wound;
και πως θα τζογάρεις τον θέρστερ εναντίον χαρακτήρα με 3+ ward; Πάλι για τους warriors θα κινηθείς και τους περιφερειακούς πόντους. Σίγουρα ίσως να είσαι ελαφρώς πιο αποτελεσματικός και άνετος στο να πάρεις αυτούς τους πόντους.
Αλλά από την άλλη για παίξε και με κράσερς, δώσε άλλες.. 26 attacks ΚΒ στο στρατό (με 480 πόντους έναντι 550 του θέρστερ) να δεις τι ωραία που είναι να περνάς wounds στo Τ6 shrine και να πλαγιοκοπείς τους warriors αλυπητα... Επιμένω, η λίστα η συγκεκριμένη έχει ΠΟΛΥ μεγάλη διαφορά από την αντίστοιχη με τα 6 fiends.

Το θέμα δεν νομίζω ότι είναι στην ύπαρξη ή όχι GD. Η μάχη ΠΑΝΤΑ είναι υπερ του δαίμονα στο συγκεκριμένο matchup, εκτός και αν πέσεις στη παγίδα της λίστας του χαοτικού και πας να φας τα μούτρα σου στο 3+ward.
Βέβαια δεν είπα ποτέ ότι σε συμφέρει και για μεγάλο σκορ, και αυτό εξαρτάται κατά πολύ από το τι θα δώσουν τα shrines στους ιππότες.
Απλά οι δαίμονες χωρίς GD έχουν το πλεονέκτημα ότι δε θα κρατάνε 550 πόντους εκτός μάχης σε pairings με κανόνια και πολεμικές μηχανές.

Ευελπιστώ νσ βρω χρόνο να τα συζητήσουμε και αυτά επί της τάβλας. Καλά τα μαθηματικά, αλλά δεν είναι επιστήμη το warhammer αλλά τέχνη και ως εκ τούτου αναλύεται επί της εφαρμογής. Engineering ftw...

Συμφωνώ με χουαν .. Έχετε υποτιμήσει τη δύναμη των crushers

2γουντοι με τραγικό Ιν δεν είναι;

δεν πιστεύω τους κράσερς. τα φιενδς είναι 10φορές καλύτερα ιμο.

το πλεονέκτημα της λίστας του χουάν είναι οι 2 μάγοι. αν βάλεις φιενδς αντί κράσερς θα φυσάει ιμο