3rd-4th TOURNAMENT for the national team 6/10-7/10

Το εχετε παρεξηγηση περα απο οτι τρολαρετε χωρις λογο.
Το - βαθμος ειναι για αυτον που παρατα τη μαχη απο την αρχη, οχι για καποιον που προφανος εχει χασει τη μαχη επειδη εχει χασει ολο το στρατο του.Η αποφαση αυτη χτυπαει αυτον που το κανει επιτηδες,και οχι για να τιμωρησει καποιους ή οποιον χανει καθαρα παιχτικα.αν υπαρχει καλη θεληση ειναι εμφανες αυτο.

Τωρα αν παιχτει επιτηδες κονσιντ για να βλαψει τον αλλο,εγω προσωπικα δε θα ηθελα να δω ενα τετοιο παιχτη στα τουρνουα ξανα.
Noμιζω και εσεις και ολοι αυτο ενστερνιζεστε.

Και σαφως ρε παιδια αν καποιος εχει διαλυσει τον αλλο στο τραπεζι και πει ο αλλος δεν εχει νοημα , τοτε δε θα παρει -βαθμο , η καλη θεληση εγκειτε στο να παιξουνε τους εναπομεινοντας γυρους γρηγορα.Δηλαδη τα 5 λεπτα (αν δεν εχεις καθολου στρατο ) που θα κανεις τους εναπομεινοντα γυρους σας πειραξανε?
Καλος ο χαβαλες δε λεω , αλλα ρε μην εχετε αρνητικες σκεψεις,ιδιαιτερα απο τη στιγμη που το συστημα δειχνη να εχει επιτυχια τουλαχιστον στο θεμα προσελευσης.Γιατι κοιτατε το πιθανον αρνητικο και οχι οτι καλο μπορει να γινει...δε το καταλαβαινω πραγματικα.
Με τη καλη θεληση ολα γινονται.
Αυτα.

θέμα γενόμενο εκ του μη όντως. πολύ το ψειρίζουμε ίμχο. όλα καλά θα πάνε αρκεί να έχουμε θέληση. αλλά και θέληση να μην έχουν κάποιοι κανένα πρόβλημα έχουν οι...πλειοψηφικοί υπόλοιποι!
σαφώς όμως και χρειάζονται να υπογραμμίζονται οι πιθανές "τρύπες" του συστήματος ώστε να υπάρξει σταδιακή βελτίωση!

darlok έγραψε:

Απλα κ ομορφα παντως εγω παιζω με βαση τους κανονες μην ακουσω κανεναν να διαμαρτυρηθει αν καποιος κανει concede ty

Πολύ σωστά αναδεικνύεις τυχόν τρύπες.

Νομίζω όμως ότι σε αυτήν την περίπτωση δεν τρέχει κάστανο. Χαμένη μάχη ούτως ή άλλως ήταν αυτή που αναφέρεις οπότε ο παίκτης που κερδίζει θα πάρει κανονικά το 3π του. Και βέβαια η γνώμη αυτού που έκανε Concede θα είναι η τελευταία που θα ακουστεί περί ακριβούς εφαρμογής των κανόνων ή όχι, αφού ως εγκαταλείψας την μάχη και μάλιστα κακόβουλα και καταχρηστικά, δεν δικαιούται δια να ομιλεί. Σπιτάκι του λοιπόν ο "πονηρός" κι άντε γειά, δεν θα μας πει και τι θα κάνουμε


ΥΓ Περί εφαρμογής κανόνων
α. Ένας κανόνας δεν εφαρμόζεται πάντοτε αυστηρά και κατά γράμμα. Εκτός από την γραμματική ερμηνεία των κανόνων υπάρχει και η τελολογική, σε τι αποσκοπούσε αυτός που έθεσε τους κανόνες. Αν λοιπόν η κατα γράμμα εφαρμογή τους οδηγεί στο αντίθετο αποτέλεσμα από τον σκοπό του κανόνα, τότε προκρίνεται η ερμηνεία του κανόνα που εφαρμοζόμενη στην υπό κρίση περίσταση εξυπηρετεί αυτόν τον σκοπό.
β. Επιπλέον, υπάρχει και αυτό που ονομάζουμε κατάχρηση δικαιώματος. Αν λοιπόν κάποιος ζητεί την άσκηση ενός δικαιώματός του καταχρηστικά, δηλ. για σκοπό ξένο προς την ύπαρξη του δικαιώματος, τότε το δικαίωμα αυτό δεν μπορεί να ασκηθεί.
γ. Στην κοινωνία, υπάρχει το εκάστοτε αρμόδιο όργανο να αποφασίσει για την συνδρομή ή μη των όρων της κατάχρησης, για την ορθή ερμηνεία των κανόνων κτλ. Στο Χάμμερ δεν υπάρχουν "αρμοδιότητες, υπάρχει ο διοργανωτής και οι συμμετέχοντες που αποφασίζουν για τα σχετικά θέματα. Όλοι μας λοιπόν μπορούμε να πούμε το μακρύ μας και το κοντό μας για το τι πρέπει να γίνει. Ο τελευταίος όμως που δικαιούται να έχει γνώμη είναι αυτός που κάνει Concede.

O ρολος των παικτων ειναι να επισημαινει τα λαθη του συστηματος.
Συνεπώς, ας διορθωθει αμεσα το αρχικο κειμενο, γιατι αλλιως μπορει να αποτελει μερος "τακτικης" του παικτη χωρις να μπορει να του πει κανενας τιποτα.
Αν καποιος προκειμενου να βριζει για την αναποδια της μαχης,θελει να κανει concede τοτε ας το κανει. Δεν εγινε και κατι. Ειναι ΠΑΙΧΝΙΔΙ. Βεληγκεκες στον @@τσο μας για ενα ΠΑΙΧΝΙΔΙ δεν τους χρειαζομαστε.
Θυμηθειτε επισης πως καποιες συμπεριφορες απαγορευονται απο το ΙΔΙΟ το ETC Rulepack.
Δεν ειδα να τιμωρουνται στους κανονες.

http://www.mediafire.com/view/?1ucpaoab4tfjfn7

Aφου παιζουμε με ETC κανονες ας ακολουθησουμε τους ETC κανονες και για το Gaming Savoir Vivre. Με Κιτρινες και Κοκκινες. Και οποιος παρει Κοκκινη θα χανει το επομενο τουρνουα.

Θα προστεθεί κι αυτή η παρατήρηση στις υπόλοιπες ώστε οι τυχόν αλλαγές να γίνουν συνολικά με την έναρξη της νέας χρονιάς, οπότε θα υπάρχουν και αρκετά τουρνουά που θα αναδείξουν αν έχουν βάση τα όσα συζητάμε.

Οι κανόνες θα τηρηθουν;
Χεσε το concede.
Θα παιζουμε με όλους τους ETC κανονες ή με κανόνες " α λα Ελληνικά" ;

Ό,τι μας γουστάρει

αλα Γκρέκα

Δεν ειναι αστειο. Ρωταω σοβαρα.

Asarnil έγραψε:

Θυμηθειτε επισης πως καποιες συμπεριφορες απαγορευονται απο το ΙΔΙΟ το ETC Rulepack.
Δεν ειδα να τιμωρουνται στους κανονες.

Μα πως ξέρεις αν υπήρξαν καν "συμπεριφορές που απαγορευονται απο το ΙΔΙΟ το ETC Rulepack", από την στιγμή που δεν ήσουν σε κανένα από τα 2 τουρνουά

Εκτός αν έχεις μαντικές δυνάμεις, που αμφιβάλλω, αφού θα είχες προβλέψει την επίθεση του σκύλου και θα την είχες αποφύγει ώστε να κατέβεις στο τουρνουά και όχι να τρέχεις κομματιασμένος στα νοσοκομεία

H διαφορα μας Χαριδημε ειναι η εξης:

Εγω ειμαι ενας που "διαμαρτυρεται" για τα "μετρα".
Εσυ είσαι ένας "Κυριος Μπαμπης Παπαδημητρίου" που υπερασπιζεται ενα "Συστημα".
Kαι ξερεις να το υπερασπιζεσαι αξια. Σαν τα "παπαγαλακια" των ΜΜΕ.
Αν δεν μπορεις να αλλαξεις και να θεσπισεις Κανονες για ενα ΠΑΙΧΝΙΔΙ τότε πως περιμενεις να αλλαξει η Χωρα; Ποιοι θα την αλλάξουν; Η αλλαγή των "άλλων" ή η αλλαγη της ατομικής Νοοτροπίας;
Και πίστεψέ με, εχω ερθει σε αρκετά τουρνουά. Έχω δει παααααρα πολλους να κανουν αμετρητα concede, έχω δει βρισίματα, ειρωνιες, αποχωρησεις απο τουρνουα, stalling, cheating κλπ. Και εσυ μου σχολιαζεις την απουσια μου στα 2 πρώτα;
Το λόγο της απουσίας μου για ένα χρόνο τον εχεις σκεφτεί ποτε;

ΥΓ
Χμμμ..καλο το Khyr Doomo ετσι θα σε λεω!

Άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε, για την ταμπακιέρα τπτ. Κλασσικός συνδικάλας, πολιτικάντης (μιας που αρέσκεσαι στις παρομοιώσεις )

Ναι. Της ΓΝΗΣΙΑΣ Αριστερας ομως.
Οχι απλος Κυρ Μπαμπης...σορρυ
KhyrDoomos

Wateva

Απλά ελπίζω όσοι νέοι παίκτες διαβάζουν αυτά που γράφεις και τον τρόπο που "διαλέγεσαι", να αντιλαμβάνονται ότι πρόκειται για θλιβερή εξαίρεση και ότι σε καμία περίπτωση δεν θα είναι αυτή η συμπεριφορά που θα αντιμετωπίσουν ερχόμενοι σε ένα τουρνουά.

Khar Doomo έγραψε:

Wateva

Απλά ελπίζω όσοι νέοι παίκτες διαβάζουν αυτά που γράφεις και τον τρόπο που "διαλέγεσαι", να αντιλαμβάνονται ότι πρόκειται για θλιβερή εξαίρεση και ότι σε καμία περίπτωση δεν θα είναι αυτή η συμπεριφορά που θα αντιμετωπίσουν ερχόμενοι σε ένα τουρνουά.

+1000
απλα λιτα και απεριτα...

Ναι Khyrdoomo
οτι πεις.

Μα ας ερθουν οι νεοι παικτες να δουν ποιοι βριζουν, φωναζουν, σκουζουν, τα σπανε. Αντε ντε. Ας ερθουν.

καποιοι ηδη εχουν ερθει οπως ο δημητριος και ενα φιλαρακι του δεν νομιζω να ειχαν καποιο προβλημα ισα ισα ξαναηρθε και στο τελευταιο τουρνουα που εγινε...
οποτε δεν νομιζω οτι αυτο ειναι το προβλημα τους... αλλο ειναι συμφωνα με αυτα που ακουγονται...

Asarnil έγραψε:

Ναι Khyrdoomo
οτι πεις.

Μα ας ερθουν οι νεοι παικτες να δουν ποιοι βριζουν, φωναζουν, σκουζουν, τα σπανε. Αντε ντε. Ας ερθουν.

Και από την προσωπική επίθεση περνάς στην δυσφήμιση των τουρνουά. Μμμ...

Ευτυχώς που υπάρχουν 30 άτομα τουλάχιστον να σε διαψεύσουν! Όσοι έρχονται δηλαδή και περνούν ευχάριστα

Τα "παραθυρα" εισοδου;
ΕΛα μην ακουω μαλακιες ρε Πανο.

Ρωτησα το απλο:

Θα τηρηθουν ΟΛΟΙ οι κανονες; (θυμασαι το βιβλιαρακι που πηραμε στο ETC?)
Προσωπικα με καλυπτει ως Κανονες ETC.
Ποιος εχει προβλημα να τηρηθουν; Εγω παντως σιγουρα δεν εχω.

ΥΓ
Ναι khyrdoomo, οτι πεις λεμε. Απλα δεν βλεπω ΣΚΑΙ.

εγω τώρα γιατί νομίζω ότι το σύστημα ήλθε να αλλάξει ένα καθεστώς φορ έβερ εντ έβερ και το ψήφισε η συντριπτική πλειοψηφία? δηλαδή αντί να μας επιβραυευουμε που επιτέλους καταφέραμε κάτι δημοκρατικότατο που εκφράζει την πλειοψηφία, μπου ρου μπου ρου μπου ρου συνεχεια για τα ίδια και τα ίδια.
προτείνω εαν δεν υπάρχει ολοκληρωμένη πρόταση επoικοδομητική με επιχειρήματα ΑΝΕΥ περιπαικτικών σχολίων, ειρωνίας ή οποιαδήποτε μορφή λοιδωρίας να μην ασχολούμαστε. Οποιος ασχολείται είναι το ίδιο ένοχος με όποιον εκκινεί μια διαδικασία ίμχο.
Ομως οφείλουμε να εξετάζουμε και να συζητάμε οτιδήποτε εποικοδομητικό που στοχεύει στην βελτίωση της κατάστασης απ'όπου και αν προέρχεται. Η οποία κατάσταση σημειώνουμε ήρθε για να μείνει και δεν θα αποδώσει τα μέγιστα με την μία.

Flames
ενοχλει καποιον το γεγονος πως θελω να παιζω τις μαχες μου χωρις να ακουω βρισιματα απο διπλα;
Μου χαλανε τη διαθεση. Και κατ επεκταση μου δινουν το "δικαιωμα" να γινομαι "ιδιος".

Κανονικα (περα απο τα γνωστα "ελεος ρε μλκ ξεκ@λιαστηκες" κλπ κλπ) οποιος βριζει/φωναζει παρατεταμενα/ κανει υπερβολικη χρηση των judges και οσα αναφερει το ETC βιβλιαρακι να παιρνει ΑΜΕΣΑ Κιτρινη.
Και αν το ξανακανει , ΚΟΚΚΙΝΗ και ποινη 1ας "Αγωνιστικης".

Και καπως ετσι, απλα, δεν θα υπαρχει καθολου γκρινια.

Δεν καταλαβαινω που ειναι το προβλημα στο να εφαρμοσουμε Κανονες που Υπαρχουν μεσα στο πακετο περα απο τους καθαρα παικτικους.

Ισως να ειμαι παραλογος βεβαια...

Αυτά που λες δεν υπάρχουν. Δεν εννοώ ότι οποιοδήποτε τουρνουά είναι εκκλησία, αλλά προβλήματα τέτοιου είδους απλά δεν υπάρχουν. Η ατμόσφαιρα είναι πάντα ευχάριστη και φιλική. Αν κατάλαβα λάθος, παρακαλώ διορθώστε με όποιος είχε διαφορετική εμπειρία.

Συγνώμη Φλόγα, μα το είπε ο άνθρωπος είναι της "γνήσιας αριστεράς".

Τώρα όμως και λίγο να είμαστε σοβαροί, ρε Έντι παιχνίδι είναι και θα φωνάξουμε και θα βριστούμε αρκεί να μην μείνει κακία μέσα μας στο τέλος. Δηλαδή τι ακριβώς θέλεις ρε Έντι γιατί δεν καταλαβαίνω, να έχουμε πολιτικό επίτροπο διαιτητή και να ελέγχει τη συμπεριφορά;
Νομίζω ότι έχεις κάνει λάθος, πήγαινε σε σκακιστική λέσχη.

Υ.Γ.
Έτσι νομίζεις ότι θα βγάλεις τον Λασκούλα από την ομάδα;

Ρε γκρια γκρινιαρα ασαρνιλ πες μου κατι: γτ καθε φορα που ενα μεγαλο τουρνουα ειναι κοντα μας τα κανεις τσουρεκια τερκενλη? Την περασμενη φορα εκανες 30 + ποστ σε ενα τουρνουα ΠΟΥ ΔΕΝ ΗΡΘΕΣ! οτι θες το λυνουμε απο κοντα οχι μεσω φορουμ και μην τρολλαρεις σε ενα ποστ που ειναι για ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ και μονο ή αντε για καμια ΜΙΚΡΗ ΕΡΩΤΗΣΗ. Μην κανεις σα μικρο παιδι και μην θες σωνει και καλα να ακουγεσαι. Ανασφαλιες και κομπλεξ μεγαλοσυνης δε κολλανε σε ενα παιχνιδι με μινιατουρες ουτε βοηθανε στο να ερθει νεος κοσμος στα τουρνουα! Και αν πιστευεις οτι ειμαστε υπερβολικοι σκεψου κατι:

Α) ολοι σου την λεμε
Β) σε ολους μας τα πρηζεις
Γ) εισαι ο μονος ανθρωπος στον ΠΛΑΝΗΤΗ ΓΗ ΠΟΥ ΜΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΤΑ ΠΑΙΡΝΩ ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΦΩ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ!

ΤΥΧΑΙΟΟΟΟΟΟ?!??!?!?

Υ.Γ. Σταματα να τρολαρεις και απλα ελα σε κανενα @@ τουρνουα! Μη κανεις σα κατι γκομενες που οταν τις παρατας σου τα πρηζουν οτι ειναι εγγυες κλπ (απο προσωπικη πειρα!)

οι άναρθρες κραυγές (παρότι έχω συμμετάσχει κ εγώ στο σχετικό πανηγύρι και ντρέπομαι γι αυτό) πλην πανηγυρισμών και το ενωτικό σύνθημα "ΦΟΥΤΣΑ ΣΤΟΝ ΛΑΣΚΟΥΛΑΣ" (προσφάτως υιοθετήθηκε και το "ΣΟΥΜΠΟΥΤΑΙ YOUR SOUL IS MINE" θα πρέπει να σταματήσουν. πρέπει να αποτινάξουμε επιτέλους το ουγκα μπουγκα του αυστραλοπίθηκου από πάνω μας.
Οπως επίσης πρέπει να σταματήσουμε τα ον λαιν ξεκατινιάσματα επειδή έχουμε άλυτες διαφορές συγκρισιμότητας πέων και ...πόντων στο ίτισι κλπ κλπ. Και επειδή εκ των πλέον αρμόδιων να μιλήσει για τους νέους παίκτες νομίζω ότι είμαι εγώ -ως εκ των παλαιότερων και έχοντας φέρει στο ΧΟΜΠΥ προσοχή, στο ΧΟΜΠΥ όχι στα ρημαδοτουρνουά μας αρκετό κόσμο- σας γράφω ευθέως ότι το πολεμικό κλίμα που συχνά πυκνά επικρατεί εδώ μέσα είναι ο ισχυρότερος ανασταλτικός παράγων για δικούς μου γνωστους τουλάχιστον να συμμετέχουν στις ευρύτερες διαδικασίες πλην των "μαζευόμαστε σπίτι μου/ μάριου/αντρέα κλπ κλπ" και παίζουμε.
αν θέλουμε το δουλευουμε. Αν δεν θέλουμε και για κάποιο λόγο που πραγματικά δεν μπορώ να εξηγήσω "θεσούλα στην εθνική" >> "έχω την δυνατότητα ανά πάσα στιγμή να ασκώ το χόμπυ μου με π.χ 70 πιθανούς αντιπάλους" τότε απλά να μην απορούμε. τα δεδομένα είναι απτά, μετρήσιμα (20-25 παίκτες μαξ εδώ και 40 χρόνια) και ξεκάθαρα.
αυτά.

Flames the Butcher έγραψε:

σας γράφω ευθέως ότι το πολεμικό κλίμα που συχνά πυκνά επικρατεί εδώ μέσα είναι ο ισχυρότερος ανασταλτικός παράγων για δικούς μου γνωστους τουλάχιστον να συμμετέχουν στις ευρύτερες διαδικασίες πλην των "μαζευόμαστε σπίτι μου/ μάριου/αντρέα κλπ κλπ" και παίζουμε.

ΕΔΩ ΜΕΣΑ και ΜΟΝΟ (και δεν μπορεί να γίνει κάτι γι'αυτό)

Αυτό πρέπει οπωσδήποτε να το καταλάβουν οι νέοι παίκτες!