Dwarfs, the Last Stand on the Mountain

Λοιπον, βαση του meta που ειδα και στο ETC στο Novi Sad και εδω στην Ελλαδα τον χρονο που περασε αλλα και τις νεες ιδεες-army books ειπα να κανω 2-3 μετατροπες στην λιστα μου και κατεληξα στο εξης παρακατω:


Slayer Fandago Revamped  -   Dwarfs Army

1 Dwarf Lord
    General; Shieldbearers; Gromril Armour; Shield
    #Shield Bearer
    Runic Weapon
        Master Rune of Smiting
        Rune of Cleaving (x2)
- Shield Bearers

απλα πραγματα, S6 D6 wounds... 1+ save

--> ειχα τον Deamonslayer που εκανε την ιδια δουλεια, ο λορδος ειναι λιγο πιο ακριβος αλλα εχει 1+ armor save, Ld 10 και ειναι μεσα σε unit το οποιο με την προσθηκη του ιδιου μπορει να κανει ακομα πιο αποτελεσματικες konga-lines απο πριν.
--> επισης αντιθετα με τον Deamonslayer που επαιζε με rune of might (double S against T5 or greater) ο λορδος δεν καθαριζει στεγνα μονο οτι ειναι Τ5 και πανω αλλα τα παντα. πραγμα που μου δινει αρκετο πλεονεκτημα σε κοτοπουλα, bloodcrushers, Trolls, Kroxigors, Ogres. Πραγματα δηλαδη που ειναι Multiple Wounds αλλα οχι Τ5... αλλα και enemy characters που πακαρουν χαμηλα Τ αλλα με καλα saves, στους οποιους ο Deamonslayer εκανε απλως klonk και μετα πεθαινε.

1 Runelord
    Anvil of Doom; Gromril Armour

-->κλασσικο αγαπημενο αμονι, χωρις ομως master rune of balance. (βεβαια βλ. παρακατω στους Ηρωες)

1 Thane @
    Gromril Armour; Battle Standard
    Runic Talisman
        Master Rune of Challenge
    Runic Weapon
        Rune of Fire
        Rune of Speed (x2)
    Runic Armour
        Rune of Stone

--> Κλασσικος Bsb που επαιζα και στην Σερβια αλλα επειδη ο Λορδος δεν εχει Burning Attacks για 15 ποντακια του δινω +2 initiative και burning για να βαραει πριν τον λορδο και μετα ο Λορδος να κοβει ελευθερος.

1 Runesmith
    Gromril Armour

-->εχωντας χασει το master rune of balance απο το αμονι και επειδη με τα death που κυκλοφορουν δεν με παιρνει να μην εχω αντιμαγεια και χρειαζομαι τα +4 ζαρια τον γυρο μπηκε ο μικρος αυτος παπας που μου δινει +1 ζαρι ακομα. Η διαφορα του απο το Balance που επαιζα πριν ειναι ναι μεν παιρνω το +1 ζαρι αλλα δεν το κλεβω απο τον αντιπαλο. Αυτο σημαινει οτι σε καθε magic phase αντι να εχω συνηθως 1 ζαρι παραπανω απο τον αντιπαλο, εχουμε ισο αριθμο ζαριων κατα μεσο ορο η εεγω εχω 1-2 παραπανω.

1 Master Engineer
    Pistol; Gromril Armour

-->πιστολακι για να κανουν παντα οι thunderers stand and shoot στο short range.

1 Dragon Slayer

1 Dragon Slayer

1 Dragon Slayer

1 Dragon Slayer

1 Dragon Slayer

20 Thunderers
    Dwarf Handgun; Light Armour; Musician

24 Longbeard Rangers
    Great Weapon; Longbeard Rangers; Heavy Armour; Musician

--> δεν μου δουλευαν οι crossbowmen μανα μου λεμε... τους κρατουσα μονο και μονο γιατι φοβομουν να τους βγαλω. Συνηθως ριχνουν 2-3 γυρους shooting στο 7+ εαν ο αντιπαλος ξερει να παιζει και βαλει cover, η λογω interposing terrain etc etc, μετα μπαινανε σε close combat για να προστατεψουν το flank μου, και εκει το WS 4, S5 με εχει προδωσει ΑΠΕΙΡΕΣ ΦΟΡΕΣ!!

-->Επισης οι ιδιοι immune to panic και στις 6" ολοι reroll τα panic σημαινει οτι στην αναγκη ενος καταλαθως νεκρου bsb θα κρατησω ενα υποτυπώδες reroll

15 Hammerers @
    Great Weapon; Heavy Armour; Musician

-->5 λιγοτεροι απο την 20αδα που παιζω συνηθως αλλα προστιθωνται στα νουμερα τους ο λορδος και ο runesmith οποτε ξαναερχομαστε στα ισα, και κατα τα ψεματα με τις konga-lines Που τους κανω συνηθως δεν χρειαστηκα ποτε πανω απο 15.

1 Cannon @
    Engineer
    Engineering Runes
        Rune of Forging

    1 Engineer @
         Light Armour

1 Grudge Thrower @
    Engineer
    Engineering Runes
        Rune of Accuracy
        Rune of Penetrating (x2)

1 Grudge Thrower @
    Engineer
    Engineering Runes
        Rune of Accuracy
        Rune of Burning
        Rune of Penetrating

Additional Dispel Dice: 4

Additional Casting Dice: 0

Models in Army: 87


Total Army Cost: 2400

-->Στο συνολο της η λιστα ειναι πιο Hard to Kill απο αυτην που παιζω συνηθως και supportαρεται απο Ld10 rerollable + Killer General. επισης δεν ειναι πια το anvil/engineer generals που πεθαινουν με 1 ηλιο η spirit leech κωλοφαρδο και κλαιω τους εξτρα 100 ποντους.

-->ναι δεν εχω την 5αδα Miners... η αληθεια ειναι ομως οταν απο την μερα που τους εβαλα στην λιστα, και στην Σερβια το καλοκαιρι και εδω και στις μαχες της προπονητικες που καναμε με τα παιδια στην υπογα της Πευκης... ποτε δεν μου χρειαστηκαν.

--> παρολαυτα επειδη εγινε λιγο πιο hard to kill η λιστα και ισως αντεχει και με 1 diverter λιγοτερο, θα την δοκιμασω και παιζει να δω οτι με τα νεα additions δεν χρειαζονται 5 Dragonslayers οποτε να κοψω εναν κασι να ξαναβαλω τους Miners.

ζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζ (υπνοςςςςς)
ελα πλακα κανω πολύ καλή είναι πότε την δοκιμαζουμε οεο????

εχεις πμ.

ερωτηση , εχετε καποιο ρουνο να σας κανει σταμπορν ?
νομιζω εχετε μια πετρα που σας κανει ανμπρεκαμπλ ? οεθ λεγετε ?
αν εχεις την πετρα σκεψου μημπως τη χωσεις σε κανα ηρωα λορδο και να βαλεις γουοριορς ειτε απλους ειτε με γκρειτ γουεπονς για να εχεις περισοτερα νουμερα στους χαμερερς.

Laskoulas έγραψε:

ερωτηση , εχετε καποιο ρουνο να σας κανει σταμπορν ?
νομιζω εχετε μια πετρα που σας κανει ανμπρεκαμπλ ? οεθ λεγετε ?
αν εχεις την πετρα σκεψου μημπως τη χωσεις σε κανα ηρωα λορδο και να βαλεις γουοριορς ειτε απλους ειτε με γκρειτ γουεπονς για να εχεις περισοτερα νουμερα στους χαμερερς.

εχουμε ρουνο που μας κανει σταμπορν και immune to fear and terror αλλα κοστιζει 100 ποντους

το oathstone απο την στιγμη που το ανοιξεις μετα το unit για ολο τυο παιχνιδι δεν μπορει να κουνηθει ξανα... οποτε δεν λεει. ακομα και να σε σπασει στο combat δεν μπορει καν να κυνηγησει. ουτε reform δεν κανει.

να ρωτησω, ο λορδος τι saves εχει σε αυτη τη λιστα?

oποτε οτι γλυτωσεις απο ποντους σε γουοριορς αντι χαμερερς θα το χασεις απο το κοστους του σταμπορν,δε ξερω 15 μου φαινονται λιγοι , οκ δεν ειναι η δουλεια τους να σφαζουνε ανελεητα αλλα να καθαριζουνε οτι ερχετε αποδυναμομενο , ισως ομως θες λιγους παραπανω , αν βγαλεις ενα απο τους 5 σλειρς ισως να εβαζες λιγους ακομα.

Laskoulas έγραψε:

oποτε οτι γλυτωσεις απο ποντους σε γουοριορς αντι χαμερερς θα το χασεις απο το κοστους του σταμπορν,δε ξερω 15 μου φαινονται λιγοι , οκ δεν ειναι η δουλεια τους να σφαζουνε ανελεητα αλλα να καθαριζουνε οτι ερχετε αποδυναμομενο , ισως ομως θες λιγους παραπανω , αν βγαλεις ενα απο τους 5 σλειρς ισως να εβαζες λιγους ακομα.

exactly.

εαν βγαλω slayer θα βαλω miners λογικα, μια 5αδα. αλλα πρωτα θελω να την δοκιμασω για να δω εαν με παιρνει να βγαλω slayer. 15 δεν ειναι λιγοι. ειναι ακριβως οσοι χρειαζεται και αυτο ειναι και το αρνητικο τους. οτι ειναι "ακριβως". με τους 20 εχεις και περιθωριο για λιγη μποτσα. τωρα οχι. αλλα τωρα βεβαια οταν κανουν Konga ειναι ο λορδος μπροστα και δεν πεθαινει ουτε ενας hammerer. οποτε κατι ειναι και αυτο. +stubborn στο Ld10 rerollable.

john doc έγραψε:

να ρωτησω, ο λορδος τι saves εχει σε αυτη τη λιστα?

1+ armour.

Mπορει ο λορδος να παρει το ρουνο οτι οσοι σε βαρανε πανε μαξ στρ5 ?
λογικα οχι ε? εχει μαξ ρουνους?

δεν μπορω να το παρω για δυο λογους α) δεν χωρανε οι ποντοι στους λορδους και β) εαν το παρω θα χασω hitting power. δεν θελω να φτιαξω unkillable lord για να κραταω τις πολυ δυνατες μοναδες. δεν εχω προβλημα με αυτες γιατι τις κανω divert. τον θελω για να σκοτωνει monstrous infantry/cavalry. αυτα που ενοχλουν τους νανους δηλαδη.

i agree:p

Laskoulas έγραψε:

i agree:p

  

Οι Miners θα σου λείψουν πολύ απέναντι σε άλλα γκαν λάινς. Καλύτερα να αφήσεις 3 σλέηερς και να βάλεις 2 μινέρια.

Επίσης, πιστεύω ότι θα νιώσεις πολύ περισσότερο απ'όσο πιστεύεις την απουσία του rune of balance.

Ο Λορδοσφάχτης, αν καταλαβαίνω από τα ρουνικά του, δεν ρίχνει το S του αντιπάλου στο 5 max? Έχει μόνο 1+ και T5?  

Khar Vader έγραψε:

Οι Miners θα σου λείψουν πολύ απέναντι σε άλλα γκαν λάινς. Καλύτερα να αφήσεις 3 σλέηερς και να βάλεις 2 μινέρια.

Επίσης, πιστεύω ότι θα νιώσεις πολύ περισσότερο απ'όσο πιστεύεις την απουσία του rune of balance.

Ο Λορδοσφάχτης, αν καταλαβαίνω από τα ρουνικά του, δεν ρίχνει το S του αντιπάλου στο 5 max? Έχει μόνο 1+ και T5?  

η 5αδα miners εναντιων dwarf gunline δεν τρωνε ουτε κανονι με 5 επιθεσεις S5

vs empire τα κανονια πρεπει να πεθανουν στους πρωτους 2 γυρους. αρα θεωρητικα πριν ερθουν οι miners.

τα αλλα 'gunline' δεν ειναι τοσο επικυνδυνα.

οσο για το  balance ναι παιζει να μου λειψει οποτε θελει πολλες δοκιμες για να δω τι μπορω να κανω.

ο λορδος δεν τον θελω να ειναι τανκ και να κραταει deathstars. τον θελω να κανει το ρολο που εκανε ο Demonslayer μου -ο οποιος εχει δουλεψει φανταστικα- αλλα ακομα καλυτερα με το να εχει και ενα 1+ save και να μοιραζει και ενα Ld10 αλλα και να κοβει τα αντιπαλα monstrous πιο ευκολα. οποτε και ο ρουνος max S5 δεν μου χρειαζεται. Δεν θα μπορω να σκοτωνω Chaos Lords και Vampire Lords στο cc... αλλα ετσι και αλλιως ποτε δεν μπορουσα. παντα τους πυροβολουσα αυτους.

οι MINERS ειναι απο το καλυτερο unit των ναννων αυτην την στιγμη ... περα απο το οτι μπορουν να φανε καποιο μηχανημα .... επισης κανουν πολυ ωραιο divert  στον 2ο γυρο...

ο λορδος μαρεσει αλλα εχεις αναλωσει πολυ ποντους στους χαρακτηρες σου και εχεις χασει πολυ fire power μονο 20 βολες στις 24" και τα τσεκουρακια στις 6" ???

το +1 ζαρι που κλεβεις θα δεις οτι θα ειναι καταλητικο για τον αντιπαλο!!! οποτε προτεινω να βαλεις balance !!!!

επισης ο BSB ειναι μονο με 3+ AS ???

δοκιμασε την και δωσε feedback...

iron man έγραψε:

οι MINERS ειναι απο το καλυτερο unit των ναννων αυτην την στιγμη ... περα απο το οτι μπορουν να φανε καποιο μηχανημα .... επισης κανουν πολυ ωραιο divert  στον 2ο γυρο...

επαιζα 2 χρονια χωρις αυτους και μια χαρα αποτελεσματα εβγαλε η λιστα, εβαλα μια 5αδα στην Σερβια και δεν εμεινα καθολου ευχαριστημενος για αυτο και τους ξαναεβγαλα, αλλα εαν μου λειψουν τοσο πολυ καπου θα βρω να τους χωρεσω πιστευω.

iron man έγραψε:

ο λορδος μαρεσει αλλα εχεις αναλωσει πολυ ποντους στους χαρακτηρες σου και εχεις χασει πολυ fire power μονο 20 βολες στις 24" και τα τσεκουρακια στις 6" ???

στην ουσια εχω χασει 23 βολες απο βαλλιστρες οι οποιες ομως δεν εχουν το +1 to hit των τουφεκιων και 90% των περιπτωσεων και οταν ο αντιπαλος ξερει να παιζει και βαζει cover στα unit που τον ενδιαφερουν, η λογω terrain καταληγουν να βαρνε στα 7αρια και μετα αντε κανενα stand and shoot παλι στα 7αρια γιατι τρωνε charge απο γρηγορα πραγματα εκτος του short range (δεδομενου του premeasuring). τοπιο συχνο ειναι να μπαινουν σε close combat (ειδικα οταν συμβαινει το shooting των 2 πρωτων γυρων να μην παει καλα) και εκει το WS4 S5 με εχει αφησει απειρως απογοητευμενο.

iron man έγραψε:

το +1 ζαρι που κλεβεις θα δεις οτι θα ειναι καταλητικο για τον αντιπαλο!!! οποτε προτεινω να βαλεις balance !!!!

ισχυει και συμφωνουμε σε αυτο. απλως δεν μου χωρουσε. πρεπει να βγαλω 1 slayer για να το βαλω. αυτο σημαινει πως πρεπει πρωτα να δοκιμασω εαν μου ειναι αρκετοι 4 αντι για 5 slayers δεδομενου οτι τα νεα addition ειναι πιο hard to kill. εαν 4 slayers ειναι αρκετοι τοτε χωρις δευτερη σκεψη θα παρει πουλο ο ενας και θα μπει balance στον Runesmith το οποιο θα μου δωσει και το εξτρα πλεονεκτημα οτι εαν σκασει/πεσει σε ηλιο το αμονι εγω θα συνεχιζω να κλεβω ενα ζαρι και να εχω και +2 ζαρια συνολο.

iron man έγραψε:

επισης ο BSB ειναι μονο με 3+ AS ???

ετσι τον επαιζα και στην Σερβια. δεν τον εχασα ποτε εκτος απο μια φορα καταλαθως απο ενα irresistable fate of bjuna (η Caress of laniph, δεν θυμαμαι πιο απο τα δυο) και γενικα δεν χανω τον bsb σε close combat γιατι αποφευγω να μπαινω σε close combat. και τωρα που μπηκε και ο Λορδος ο bsb θα βλεπει ακομα λιγοτερο combat οποτε πιστευω θα ειμαι safe.

letsaros86 έγραψε:

και γενικα δεν χανω τον bsb σε close combat γιατι αποφευγω να μπαινω σε close combat. και τωρα που μπηκε και ο Λορδος ο bsb θα βλεπει ακομα λιγοτερο combat οποτε πιστευω θα ειμαι safe.

Γκουχ γκουχ


Στη λιστα , ιμο οντως βαλε το μπαλανς ,επισης ο λορδος μια χαρα αντικαθηστα τον σλειρ που ψοφουσε απο τα παντα.
πολυ καλητερος ο λορδος απο το ξυπολητο.

Laskoulas έγραψε:

letsaros86 έγραψε:

και γενικα δεν χανω τον bsb σε close combat γιατι αποφευγω να μπαινω σε close combat. και τωρα που μπηκε και ο Λορδος ο bsb θα βλεπει ακομα λιγοτερο combat οποτε πιστευω θα ειμαι safe.

Γκουχ γκουχ


Στη λιστα , ιμο οντως βαλε το μπαλανς ,επισης ο λορδος μια χαρα αντικαθηστα τον σλειρ που ψοφουσε απο τα παντα.
πολυ καλητερος ο λορδος απο το ξυπολητο.

βλακειες

δεν φανταζεσαι ποσο θελω να χωσω το balance μεσα. θα δω πως μπορω να το κανω. πονοκεφαλος λεμε ειναι το μαμηδι

Laskoulas έγραψε:

letsaros86 έγραψε:

και γενικα δεν χανω τον bsb σε close combat γιατι αποφευγω να μπαινω σε close combat. και τωρα που μπηκε και ο Λορδος ο bsb θα βλεπει ακομα λιγοτερο combat οποτε πιστευω θα ειμαι safe.

Γκουχ γκουχ


Στη λιστα , ιμο οντως βαλε το μπαλανς ,επισης ο λορδος μια χαρα αντικαθηστα τον σλειρ που ψοφουσε απο τα παντα.
πολυ καλητερος ο λορδος απο το ξυπολητο.

ε ναι ρε. τωρα με τον πόρδο σφίγγουν οι πωποι!
α και να μην το ξεχασω.     
χαχαχαχ

Flames έγραψε:

ε ναι ρε. τωρα με τον πόρδο σφίγγουν οι πωποι!
α και να μην το ξεχασω.     
χαχαχαχ

κοιμησου αστρο της αυγης κοιμησου νιο φεγγαρι

Σε 5 μήνες θα κοιτάς τη λίστα σου και θα γελάς...  

letsaros86 έγραψε:

Flames έγραψε:

ε ναι ρε. τωρα με τον πόρδο σφίγγουν οι πωποι!
α και να μην το ξεχασω.     
χαχαχαχ

κοιμησου αστρο της αυγης κοιμησου νιο φεγγαρι

λολ ρε

Shieldwolf έγραψε:

Σε 5 μήνες θα κοιτάς τη λίστα σου και θα γελάς...  

προφανως. αφου εχουμε νεο βιβλιο. μεχρι τοτε ομως κεφαλι σκυφτο και παμε σταθερα ως εχουμε.

Με λίγα λόγια... χώρεσε το μπάλανς αλλιώς παίξε με 4 dispel scroll. Ο IF ήλιος δεν είναι ντροπή, 6 ήλιοι στην ίδια μάχη είναι!

Khar Vader έγραψε:

Με λίγα λόγια... χώρεσε το μπάλανς αλλιώς παίξε με 4 dispel scroll. Ο IF ήλιος δεν είναι ντροπή, 6 ήλιοι στην ίδια μάχη είναι!

θα προσπαθησω να βρω ενα τροπο να το χωρεσω. αλλιως απλα θα βαλω ενα scroll και βλεπουμε.

ΥΓ: για να περασουν 6 ηλιοι σε νανο πρεπει να φυγει το αμονι πρωτο γυρο η να ειναι και οι 6 IF. (βλεπε χτες που εγινε το πρωτο)

ΥΓ2: χωρις το balance συνεχιζω να εχω +4 ζαρια απλα δεν χανει ο αντιπαλος 1. κοινως με μια ζαρια του αντιπαλου καλη, 5,4 θα εχουμε και οι δυο 9 ζαρια. στην περιπτωση του balance θα ειχα εγω 9 και αυτος 8. ξερω ενα ζαρι κανει την διαφορα.

αυτο θελω να δοκιμασω, το ΠΟΤΕ κανει την διαφορα και εαν ειναι τοσο σημαντικη η διαφορα αυτη που η λιστα δεν την αντεχει.