The fall of Rome ? Wargaming:Top 5.

This chart of the Top 5 Non-Collectible Miniature Lines (hobby channel) reflects sales in Fall 2013. The charts are based on interviews with retailers, distributors, and manufacturers.

1: Warhammer 40k
Games Workshop

2: Star Wars X-Wing Miniatures
Fantasy Flight Games

3: Warmachine
Privateer Press

4: Star Trek Attack Wing
WizKids/NECA

5: Hordes
Privateer Press

Μα σταρ γουορς και σταρ τρεκ ?
το καημενο το φαντασακι μας ? ΦΕΡΤΕ ΤΟ ΠΙΣΩ !!!
νεα εκδοση τωρα !!!

http://www.belloflostsouls.net/2014/03/wargaming-and-top-5-games-are.html

Εχεις παιξει καποιο απο τα δυο?Γιατι αν οχι απλα τα σπανε!

Aναρωτιεμαι εαν προσθεσεις το Warmachine με το Hordes εαν καταφερνουμε να βρεθουμε στην 2η θεση!
Ναι το Star wars ειναι πολυ ωραιο παιχνιδι!!!

Καλά δεν το λες και αξιόπιστο αποτέλεσμα. Μέσω συνεντεύξεων και απ' ό,τι φαίνεται μόνο σε Αμερική. Κάτι σαν τις δημοσκοπήσεις πριν τις εκλογές ένα πράμα.

Δε τα κατακρινω,  εχω παιξει το Χ-WING, επειδη ειμαι φανατιλας λατρης του κοσμου του Σταρ γουορς , εδω εχω δει καθε b-movie και fun made video για το σταρ γουορς.
ισως επειδη το ειδα στο αρχικο κουτι , με μια πρωτη επαφη , ισως επειδη εχω συνηθησει τα tabletop με περισοτερα μοντελα , δε με ξετρελανε , δε θα σου πω οτι δεν ειναι καλο , γιατι σιγουρα εχει τη δυναμικη του και πιστο κοινο , θα μπορουσα να ημουνα και εγω ,αλλα σε συγκριση με τα γουορχαμεροφαντασυ δε μου αρεσε περισοτερο ,ναι το αεροπλανακι οταν ξεκινα δε σταματα κανει ολο τουμπες αλλα προτιμω τα αλλα συστηματα.

Αναφερω πιο πανω το γεγονος της πτωσης , αγοραστικης αλλα και παιχτικης του φαντασυ , δηλαδη ολα μετρανε και ειναι ολα αυτα σημαδια.οταν σε τουρνουα εξωτερικου απο 500 ατομα πανε 100 , οταν πεφτουνε οι πωλησεις , οταν εδω δε γινονται οπως παλια τουρνουα , ολα αυτα ειναι σημαδια οτι υπαρχει μια πτωση , μπορει οχι μεγαλη αλλα σιγουρα πτωση.
το θεμα ειναι να το βλεπει και η εταιρεια και να βελτιωσει-ενισχυσει το προιον της ! (το φαντασυ)

Laskoulas έγραψε:

το καημενο το φαντασακι μας ? ΦΕΡΤΕ ΤΟ ΠΙΣΩ !!!
νεα εκδοση τωρα !!!

αρκει να μην γυρισουμε στα γνωστα. προτιμω το τωρα, που εχουμε και ηρεμια τουλαχιστον     
μητσε για τα τουρνουα του εξωτερικου δεν ξερω απο που παιρνεις τα ντατα σου. εκτος αν αναφερεσεαι στις πριν το ίτσι εποχες που ο ναος γεμιζε με 200 ατομα γιατι ...απλα δεν υπηρχε κατι άλλο.
στην Αγγλια πιο ευκολα βρισκεις θεση στο γουεμπλει παρα σε μεγαλο τουρνουα. και απ ότι λενε ΟΙ ΙΔΙΟΙ τα πραγματα ειναι καλυτερα απο ποτε. (οι ίδιοι τα λενε όχι εγω).

αλλα συμφωνω γενικα ότι ο κοσμος εχει ελαττωθει.

κατ εμε...ειναι καλο. αν οι σουπερ υπερπαικτες* την κανουν και εντελως ακομα καλυτερα. προτιμω να παιζω με φλαφαδες και να περναω καλα παρα να σκοτωνομαι για μιση ιντσα, σορυυυυυυ

* σε αυτο βαζω και κατι καταπληκτικους της AR που θελουν να βγαλουν νεους κανονες....

Laskoulas έγραψε:

ισως επειδη το ειδα στο αρχικο κουτι , με μια πρωτη επαφη , ισως επειδη εχω συνηθησει τα tabletop με περισοτερα μοντελα , δε με ξετρελανε , δε θα σου πω οτι δεν ειναι καλο , γιατι σιγουρα εχει τη δυναμικη του και πιστο κοινο , θα μπορουσα να ημουνα και εγω ,αλλα σε συγκριση με τα γουορχαμεροφαντασυ δε μου αρεσε περισοτερο ,ναι το αεροπλανακι οταν ξεκινα δε σταματα κανει ολο τουμπες αλλα προτιμω τα αλλα συστηματα.

Εννοειται πως δεν ειναι καλυτερο απο το γουορχαμερ απλα ειναι κατι πιασαρικο,με ευκολους κανονες,γινονται τουρνουα,τα μοντελα ειναι ηδη βαμμενα,εχει απιστευτο φλαφ και το star wars το και star trek.Ευκολος τροπος να κανεις πελατες και κολλημενους με τους συγκεκριμενους κοσμους αλλα και νεους και παλιους wargammerαδες.

Το μονο που ξερω, feels good to be NUMBER 1 ALWAYS!

Ολοι γκρινιαζουν, ολοι γινονται bitches, αλλα τελικα το λαβαρο της GW κυματιζει ακομα περηφανο εκει ψηλα και οι μπεκατσες-codex writers εχουν την απολυτη ελευθερια να κουτσουλανε το κανναβουρι που τους ταϊζει ο Kirby, στα λαδωμενα κεφαλια των τσουγμενων πελατων τους....μηπως τελικα ολο αυτο το αρνητικο κλιμα κανει καλο στη gw? Μηπως κραταει τα παιχνιδια της στο επικεντρο των συζητησεων και δινει αφορμη για πολυωρες συζητησεις, αναλυσεις κτλ; Just saying

Tα τουρνουα ειναι λογικο να εχουνε κοσμο αφου πανε να παιξουνε , στο gt ομως , πριν λιγα χρονια που ειχε παει ο κιουρ εχει 84 ατομα , ενω οταν πηγαιναμε εμεις το 2007 , παραλληλα με το ετς , οι θεσεις για το νοτινχαμ ητανε κλεισμενες ηδη και ητανε φου γυρω στα 200 ατομα , μιλαμε για μεγαλη πτωση.
και για αυτο ενω ειχε 3 προκριματικους γυρους και μετα ενα μεγαλο τελικο , ολα φουλ το γυρισε σε 4 τουρνουα το χρονο πιο χαλαρα, χωρις swiss rounds κτλ
ειναι ορατο για μενα οτι και η ιδια η εταιρεια μπροστα στο βωμο του κερδους , το να προσελκυσει δηλαδη νεους παιχτες με προοπτικη να παιζουνε πολλα χρονια , θυσιασε αυτο που ειναι το τουρνουα.
α ν τα γ ω ν ι σ μ ο ς ! με θεμιτα μεσα φυσικα.
δε τη νοιαζει τη Γκου γου , τι κανω εγω με 3 στρατους , τι κανεις εσυ σωτηρη με 14 που ειμαστε 35+ και θελουμε αλλα πραματα στα τουρνουα και με οικογενειες παιδια και υποχρεωσεις σε λιγα χρονια θα παιζουμε και θα αγοραζουμε ολοενα και λιγοτερα.Τη νοιαζει ο 16χρονος 17χρονος να τον πορωσει να χωσει τους γονεις του να του παρουνε , τα πανακριβα ποια, προιοντα της gw , να μπει στο κλιμα του παιχνιδιου με ενα υπερ το δεον φιλικο ρουλ πακ και να μεινη εκει σε ενα οριζοντα 20ετιεας πχ μεχρι να ερθει στην ηλικια μας.
Εμεις ομως που ξεκινησαμε και μαθαμε αλλιως , μας ζοριζει αυτο.
Το πρωτο βημα για τη πτωση το εκανε η ιδια εταιρεια με την εκδοση , αν αντιληφθει τα πιστευω τις καθε ηλικιακης ομαδας που ασχολειτε με το παιχνιδι θα το σωσει.
Δηλαδη ενα ρουλ πακ για τον παιχτη που εισερχετε στη διαδικασια να μαθει το παιχνιδι και να αγορασει μινιατουρες και ενα ρουλ πακ πιο advnace για πιο μεγαλα τουρνουα που θα ειναι στα μετρα των ψημενων και εμπειρων παιχτων που ζητανε κατι παραπανω.
Αν οχι τοτε περαστικα της.

Blood Guzzler έγραψε:

Το μονο που ξερω, feels good to be NUMBER 1 ALWAYS!

Ολοι γκρινιαζουν, ολοι γινονται bitches, αλλα τελικα το λαβαρο της GW κυματιζει ακομα περηφανο εκει ψηλα και οι μπεκατσες-codex writers εχουν την απολυτη ελευθερια να κουτσουλανε το κανναβουρι που τους ταϊζει ο Kirby, στα λαδωμενα κεφαλια των τσουγμενων πελατων τους....μηπως τελικα ολο αυτο το αρνητικο κλιμα κανει καλο στη gw? Μηπως κραταει τα παιχνιδια της στο επικεντρο των συζητησεων και δινει αφορμη για πολυωρες συζητησεις, αναλυσεις κτλ; Just saying

Στεφανε με τις θεωριες συνομωσιες , ναι τις κανει καλο , που θα ερθουνε λιγοτερες ομαδες στο ετς που εχουνε πεσει οι πωλησεις και η μετοχη τις εταιρειας στο χωρο κατα 25% ...
ναι τις κανει καλο και επισης το Boing εκανε πηδημα στο χωροχρονο

Μα δεν ειναι θεωρια συνομοσιας, ειναι κατι απολυτα λογικο. Γιατι οποτε μιλαμε για wargames, ο περισσοτερος κοσμος θα συγκρινει τα παντα με το 40K και ακομα και σημερα δεν υπαρχει παιχνιδι που ειναι καλητερο απο το 40K ( πιο balanced ισως, αλλα οχι καλητερα)

Αφενος εχει να κανει με οτι η GW ηταν ο απολυτος μοναρχης του κοσμου των wargames για 20+ χρονια ξερω γω, αφετερου με την ασυγκριτη ποιοτητα μοντελων και της πρωτοποριας που εκαναν στο χωρο ( να μη κοροϊδευομαστε, αμα δεν υπηρχε η GW, το wargame θα ηταν ακομη χαλαρο παιχνιδι με πρασινα πλαστικα φανταρακια και κραυγες πανω σε χαλι παιδικου δωματιου)

Τα τελευταια χρονια κανουν κινησεις και αλλες εταιριες, αλλα προσωπικα πιστευω οτι δεν ειναι αρκετα δελεαστικες για να παρατησει κανεις ενα παιχνιδι καταξιωμενο, οπως το 40κ για το " new kid on the block". Ειδικα οταν αυτο το new kid βγαζει μοντελα που ειναι πανακριβα και πολυ κατωτερα ποιοτικα σε σχεση με τα αντιστοιχα της GW.

Το μονο σιγουρο παντως, ειναι πως η GW εχει ενα δικο της mindset για τη πολιτικη της, σιγουρα κανει εξαιρετικα επιθετικες κινησεις με τα releases της, αλλα επισης ξερω οτι παντοτε ο κοσμος γκρινιαζε για πραγματα που αφορουσαν το παιχνιδι, και παντοτε τελικα γυρνουσαν σε αυτο. Ακομη, περαν του οτι στη Ψωροκωσταινα τα πραγματα εχουν ατονισει, στο εξωτερικο γινονται συνεχεια τουρνουα με τρομακτικη συμμετοχη ατομων ( για το 40κ αναφερομαι), και οπως λεει και ο Flames, οι ιδιοι οι παικτες βλεπουν το παιχνιδι να ανθιζει. Για μενα αυτο λεει πολλα.

Γραφεις πολλα και λες τιποτα απο ουσια.

δεν εχει σημασια ομως , το σημαντικο ειναι να μου πεις
ποιος σε πιπ@σε ρε σκουπιδι και δε σηκωσες το τουρνουα ...
με απογοητευσες !!!
στο επομενο η ταν η επι τας !
μονο κουπα θελω να φερεις !

Στο τουρνουα κατεβηκα σκουριασμενος....φανηκε το οτι ειχα να παιξω για κανα 2μηνο και μαλακιζομουν διαρκως...

Επισης τα scarabs στο 1ο γυρο φαγανε 4 chimeras με 1 multiple assault και ως φαινεται ειχανε ΣΚΑΣΕΙ τοσο πολυ απο τη λαμαρινα που καταβροχθησαν, που στο 2ο παιχνιδι ειπαν να chillαρουν και να μη περασουν wound  

Υ.Γ. Φτιαχνω Heldrake

Laskoulas έγραψε:

...

ε αφου πηγε καποιος μια φορα και ειχε 85 ατμοα στο νοτιγχαμ ενω παλια όταν πηγαινες εσυ ειχε 300 τοτε εκλεισε.
φυσικα εγω που επι 2 χρονια παω σε όλα σχεδον τα μεγαλα τουρνουα του νησιου δεν πιανομαι ειμαι..στατιστικη ανωμαλια χαχαχα.
εφοσον ξεκινας ένα case με καποια ΣΤΟΙΧΕΙΑ όμορφα και ωραια συνεχισε με data. δεν ειναι απαραιτητα έτσι βασισμενος σε 2 δεδομενα. αυτο που θελω να πω είναι ...we need more data to draw accurate conclusions!

και πιστεψε με την γκουγου την νοιαζει και την καρανοιαζει αν εχω 2 ή 42 στρατους. άλλος πελατης αυτος με τους 42 κ άλλος αυτος με τον 1. και το ειδα και λαιβ απ τον τροπο που με αντιμετωπισαν εκει. και δεν μιλαω για λεφτα ή οτιδηποτε. αν ασχολεισαι 20 χρονια και βαφεις/μοντελιζεις κλπ και 500 ευρω το μηνα να παιρνεις μια χαρα φτιαχνεις πραγματα. ειναι το ποσο αγαπας το ΧΟΜΠΥ που μετραει.  γι αυτο λοιπον επειδη ζουμε σε ανισο κοσμο δεν πρεπει να εξισωνουμε τα παντα.
εσυ, εγω, ο Χ Ψ υπερπαικτης κλπ  θες/θελω πχ ανταγωνισμο με χαρτονια κλπ ? ανταγωνισου στο φουλ. καμια αντιρρηση.  
το χαμερ παιζεται όμως με μινιατουρες που σημαντικο κομματι του χομπυ ειναι να ειναι και ωραιες.  όσο δεν το καταλαβαινεις τοσο θα χανεις χρονο ίμο και θα περιμενεις την "σωτηρια" 9η, μετα την δεκατη την ενδεκατη κλπ κλπ.
εδω θα μαστε και θα τα δουμε (για άλλη μια φορα εχω βαρεθει να μαντευω πλεον)

δε μιλαω για το ατομικο τουρνουα 50-100 ατομων που στην Αγγλια και σε καθε χωρα με player pool over 40 ατομων που συνολικα ειμαστε στην ελλαδα,διαολε θα γεμισει,μιλαω για ατομικο τουρνουα μεσα στο Ναο που ειχε 80 ατομα αντι για 300 μολις βγηκε η 9η εκδοση.
εσυ σωτηρη επισης πηγες πριν 1 -2 χρονια Νοτινγχαμ στο gt ποσα ατομα ειχε και ποσα τραπεζια αδεια ?(δε μιλαω για ομαδικα που εκει θα πανε και 200 και 500 ατομα)
θες data για να δεις κατι που το βλεπεις με τα ματια σου ? θεωρεις οτι ειναι πετυχημενη η πολιτικη της gw και πρεπει να συνεχισει ετσι ? ειναι ολα καλα ? το φαντασυ διαγει τα καλητερα χρονια του ? τις πιο υπεροχες στιγμες ? αν ναι οκ πασο.
Ουτως η αλλως κανεις δεν εχει το αλαθητο του παπα , λεμε μια αποψη , αν δε συμφωνουμε δεν εγινε και τιποτα δε μπορουμε να πεισουμε ο ενας τον αλλο, εγω θελω η ιδια η εταιρεια να ξυπνησει και να βελτιωσει το πως πλασαρει το προιον της , τωρα ειδηκα που εχω πεισει με τα μουτρα στη warmahorde βλεπω πως μια εταιρεια με 10 χρονια εμπειρια στο χωρο δινει στο καταναλωτη τρομαχτικα καλητερα τα products της , εν αντιθεση με τη 30ρα gw.
αλλα και παλι αυτο ειναι προσωπικη αποψη , μακαρι η gw να μου προσφερει κατι που να μου αρεσει και τα βαζω ολα στο ραφακι να γιαλιζουνε. γιατι την ωρα δε το κανω και ελπιζω να δω κατι διαφορετικο.

Γενικα δε θα συμφωνησει κανεις και ποτε για αυτα τα θεματα και ειναι ψιλοανουσια να τα αναλυουμε , το εφερε η συζητηση και ξεκινησα αλλα δε θα συνεχισω γιατι ακρη δε θα βγει και εμφανιζομαστε χωρις λογο συνηγοροι και κατηγοροι ενω ολοι το ιδιο θελουμε , το καλητερο για το χομπυ μας.


Υ/Γ
Παρε το τζιμπο και ελατε για μαχη αν θελετε στις ωρες που θα ειμαι σημερα !!!

Δε νομιζω ποτέ πως το WHFB να ηταν στην κορυφη. Ισως οταν ειχαν βγει τα LotR (η τριλογια) ναι. Αλλα διαχρονικα, τα futuristic games εχουν μεγαλυτερη απηχηση στο κοινο. Αυτο δε σημαινει τιποτα ιδιαιτερο βεβαια, δεδομενου πως το WHFB ειναι απο τα λιγα παιχνιδια με RnF και μεγαλες μοναδες. Ολα τα αλλα ειναι skirmish games. Που αυτοματα, μπορουν να παιχτουν με λιγα μονο μοντελο (συνεπως λιγοτερο μοντελιστικο κοπο) γρηγορα και ευκολα. Μη το παμε σε θεμα κανονων γιατι η πολιτικη (οικονομικη) των εταιρειων για να συνεχιζουν να ειναι ανταγωνιστικες μπορει να μεταβαλλονται απο εκδοση σε εκδοση. Πχ ειμαι σχεδον βεβαιος πως για το Fantasy η 8η ηταν, οικονομικα, λιγοτερο χασουρικη απο οσο η 7η και η 6η. Δυο εκδοσεις με κανονες πολυ κοντα προφανως δεν οδηγουν σε πωλησεις. Κι αν η εταιρεια δεν πουλαει...θα κλεισει.
Προσδοκω μια 9η με κανονες κοντα στη λογικη του εμπειρου παικτη. Και ας εχει και καποιες μικρες υπερβολες (περισσοτερο skirmish) παρα το εκτρωμα της 8ης...

Laskoulas έγραψε:

δε μιλαω για το ατομικο τουρνουα 50-100 ατομων που στην Αγγλια και σε καθε χωρα με player pool over 40 ατομων  που συνολικα ειμαστε στην ελλαδα,διαολε θα γεμισει,μιλαω για ατομικο τουρνουα μεσα στο Ναο που ειχε 80 ατομα αντι για 300 μολις βγηκε η 9η εκδοση.
εσυ σωτηρη επισης πηγες πριν 1 -2 χρονια Νοτινγχαμ στο gt ποσα ατομα ειχε και ποσα τραπεζια αδεια ?(δε μιλαω για ομαδικα που εκει θα πανε και 200 και 500 ατομα)
θες data για να δεις κατι που το βλεπεις με τα ματια σου ? θεωρεις οτι ειναι πετυχημενη η πολιτικη της gw και πρεπει να συνεχισει ετσι ? ειναι ολα καλα ? το φαντασυ διαγει τα καλητερα χρονια του ? τις πιο υπεροχες στιγμες ? αν ναι οκ πασο.
Ουτως η αλλως κανεις δεν εχει το αλαθητο του παπα , λεμε μια αποψη , αν δε συμφωνουμε δεν εγινε και τιποτα δε μπορουμε να πεισουμε ο ενας τον αλλο, εγω θελω η ιδια η εταιρεια να ξυπνησει και να βελτιωσει το πως πλασαρει το προιον της , τωρα ειδηκα που εχω πεισει με τα μουτρα στη warmahorde βλεπω πως μια εταιρεια με 10 χρονια εμπειρια στο χωρο δινει στο καταναλωτη τρομαχτικα καλητερα τα products της , εν αντιθεση με τη 30ρα gw.
αλλα και παλι αυτο ειναι προσωπικη αποψη , μακαρι η gw να μου προσφερει κατι που να μου αρεσει και τα βαζω ολα στο ραφακι να γιαλιζουνε. γιατι την ωρα δε το κανω και ελπιζω να δω κατι διαφορετικο.

Γενικα δε θα συμφωνησει κανεις και ποτε για αυτα τα θεματα και ειναι ψιλοανουσια να τα αναλυουμε , το εφερε η συζητηση και ξεκινησα αλλα δε θα συνεχισω γιατι ακρη δε θα βγει και εμφανιζομαστε χωρις λογο συνηγοροι και κατηγοροι ενω ολοι το ιδιο θελουμε , το καλητερο για το χομπυ μας.


Υ/Γ
Παρε το τζιμπο και ελατε για μαχη αν θελετε στις ωρες που θα ειμαι σημερα !!!

μα αυτο λεω. εμενα μ αρεσει αυτο το στατους κβο. εσενα όχι.
απλα εγω δεν επικαλουμαι ρε ππρα 2-3 στατιστικα να πω "α παω αγγλια όλα τιγκα αρα 8η = σουπερ".
τα ντατα μου λενε Αγγλια όλα μα όλα τα ανταγωνιστικα τουρνουα υπερφισκα. πηγα σε 3 και τα 3 ήταν το αδιαχωρητο.
οκ στο νοτιγχαμ ειχε 2 τραπεζια απ τα 80 που έπαιζαν 40κ. ήταν όμως ρεζερβε με ειδικο τερεν και μαλλον προπληρωμενα απο ...τιποτα σειχηδες. τι να υποθεσω? μια χαρα τα βλεπω. αλλα άλλα ντατα (απο Ελλαδα κλπ) λενε άλλα. γενικα καπου στην μεση .
προφανως και η γκου γου έχει κανει πατατες. αλλα αυτο που δεν διαννοειται ο κοσμος είναι ότι αν την πληρωσει beyond γυρισμο = ΤΗΝ ΚΑΤΣΑΜΕ. θα πρεπει μια ζωη να ..την βγαλουμε με...xwing, warmachine κλπ
νο offence, μπορει να ειναι τα υπερτατα υπερτουρνουαδιστικα υπερ whatever παιχνιδια αλλα...σορυ την μαγεια του χαμερ (κατ εμε παντα) μεσω του απιστευτου universe δεν την αγγιζουν.

Asarnil the Dragonlord έγραψε:

Προσδοκω μια 9η ..............................

sorry δεν αντεξα ηταν πανω απο τις δυναμεις μου.......