Τι τουρνουα θελει ο λαος?

Παίδες θα δώσω τα φώτα μου άλλη μία φορά.

Πρώτον και κύριον, δεν ακούμε Nepenthe, μιλάει για να κάνει σαματά. (Μουχαρχαρ )

Δεύτερον, η άποψη "Ένα ETC είναι όλες η επιλογές" άρα και η αθροιστική σύγκριση με το GT είναι καθαρό παράδειγμα ατόμου της hardcore society του WHFB, που εθελοτυφλεί στα καθαρά αποτελέσματα. Όχι κύριος, και γιατί όλοι ξέρουμε μαθηματικά δίνω 2 εξισώσεις:
αν (ETC)=(Αρχικό ETC) --> (Thread "Πωλούνται Undead")=(άτοπο). Και προχωράμε στη λύση της εξίσωσης, Επειδή ΔΕΝ ικανοποιήται η πρώτη, και ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΝΑ ΠΑΙΖΟ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΙΖΟ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΕ ΤΟ ΜΙΣΟ ΒΙΒΛΙΟ ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΟ, τότε το δεύτερο είναι επίσεις λάθος και υπάρχει το topic με την δικαιολογημένη πώληση. Και όντως, πουλάω undeaad, πάρε κόσμεεεεεε πάρε να ξεμπερδεύω να μην ξαναδώ τετράγωνη βάση.

Τρίτον, όσον αφορά το ότι τα μαγαζιά κάνουν ότι τουρνουά τους συμφέρει για να πουλάνε, είναι επίσης άτοπο. Βασικές γνώσεις οικονομικών (όλοι κάναμε) σου λένε ότι κάθε εκδήλωση έχει και το κόστος της. Το κόστος είναι εκτός του όποιου χώρου, τα διάφορα έξοδα μεταφοράς (σπίτι κουβαλάνε... φορτηγάκι μισθώνουν), η όποια κούραση των εργαζομένων -γιατί μήν μπερδεύεστε, τα παιδιά δουλεύουν, δεν πάνε πάρνηθα όσο παίζουμε-, και δεν συζητάω το υλικό/άυλο κόστος των εργαζομένων. Άρα, όποιος θεωρεί ότι ένα τουρνουά γίνεται για να κερδίσει το όποιο κατάστημα άμεσα χρήματα, γελιέται. Διοργανώνω από τα 16 μου 11 χρόνια, κάααααααααααατι ξέρω...

Κ.

Κάνουμε και λίγη διαφήμηση Chronomancer ε?

Ρε παίδες σοβαρά αν είναι δυνατόν, βάλτε ένα λίγο τροποποιημένο etc [ETC χωρις κατηγορίες και χωρις Ladder φαίνεται η πιο popular επιλογή] για τα τουρνουά και gt όποιος θέλει ας παίζει φιλικά, γιατί στα τουρνουά δεν παίζει gt, όποιος έχει πάει σε gt τουρνουά ξέρει. Δεν γίνεται ο καθένας να έχει το σύστημα το δικό του. Ας κάνει ο καθείς μια μικρή υποχώρηση (κι εμένα μου άρεσε η διαφορά των πόντων αλλά δεν με πειράζει και τόσο να έχουν όλοι ίδιους πόντους) για να βγει μία κοινώς αποδεκτή λύση. Το έχετε κουράσει πολύ το θέμα. Δεν μιλάμε για ανθρώπινα δικαιώματα, για ένα παιχνίδι με στρατιωτάκια μιλάμε.

talazorn έγραψε:

Κάνουμε και λίγη διαφήμηση Chronomancer ε?

Παρεξήγηση κολητέ, Πάτρα. Έκανα τουρ MTG με ΠΑΠΑΣΩΤΗΡΙΟΥ όταν έφερνε, και διοργάνωνα τουρνουά στη Λάρισα σαν λέσχη. Στην Πάτρα πάλι, κάνω τα τουρ του 40Κ σαν λέσχη, Knights of St. Andrew, στο σύλογο "Όπλον". Καμία σχέση με πωλήσεις. Απλά τυχαίνει να έχω κάνει εργασίες (ως οικονομολόγος) από φοιτητής πάνω σε τέτοια θέματα στον συγκεκριμένο χώρο, αξιολόγηση επενδύσεων, διαχείριση ρίσκου κοκ.

Όχι ρε για το πωλούνται undead λέω

Το αποτέλεσμα λέει ότι 29/45 θέλουν warhammer με restrictions και αντίστοιχα 16/45 έχουν ξεχάσει/δεν ξέρουν τί σημαίνει ukgt σε επίπεδο τουρνουά.

Από εβραίος έγινε οικονομολόγος ο λέκκας... Τελικά και τα γραπτά διαβάζονται όπως θες, όχι μονο οι αριθμοί

Tα γραπτα που ειναι ο Λογος των Ανθρωπων, σαφως και διαβαζονται οπως θες (πολλες ερμηνειες).
Οι αριθμοι που ειναι η Γλωσσα του Συμπαντος...απλα παρερμηνευονται.

Ιatroblast@

Γι αυτο σου λεω να μην με απασχολεις.

Αυτο το ειδος Λογικης που χρησιμοποιεις με αφηνει παγερα αδιαφορο.

http://users.ntua.gr/dpiperid/MyWebPage/Info/paradox/Epimenidis.htm

Αν θελετε την πραγματικη εικονα της ψηφοφοριας βαλτε:

GT vs ETC
ή

GT vs Warpfire

ή
GT vs oti na nai

και αν δεις πλειοψηφια του GT ... κανουμε ΟΛΑ τα τουρνουα απο εδω και περα με GT rules.

PS

Εδω θελω να θυμισω στους παρευρισκομενους (Μοχυ θυμασαι?) μαχη με GT rules Αsarnil Vs Sir Mitsos.
Aπο τη μια 2 Στανκ/Φραντζ σε Δρακο/2 Κανονια και βαλλιστες/3 μαγοι (Sir Mitsos)
Απο την αλλη 1 ΣΤανκ/Φραντζ σε αλογο/Ludwig/3-4 μοναδες ιπποτων/4 cannons/Hellblaster/βαλλιστες/2 μαγοι(Asarnil)

ΣΤηναμε 20 λεπτα και η μαχη τελειωσε σε 20 λεπτα ενα ωραιοτατο draw.

Για 4 γυρους απλα ριχναμε κανονιες...

Φοβερο παιχνιδι μιλαμε!

Σορρυ παιδες, αλλα "εκει" εγω δεν "γυρναω".

Asarnil έγραψε:

Αν θελετε την πραγματικη εικονα της ψηφοφοριας βαλτε:

GT vs ETC

ή
GT vs Warpfire

ή
GT vs oti na nai

και αν δεις πλειοψηφια του GT ... κανουμε ΟΛΑ τα τουρνουα απο εδω και περα με GT rules.

Εδώ θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Eddie (αλλά και με τον Nepenthe).

Επίσης να προσθέσω πως το "GT με special characters" είναι απλά appalling.
Στην 6η έκδοση δεν ήταν έτσι, αλλά στην 7η δεν παλεύεται...

Θα ήθελα, αν είναι εφικτό, να μου επιχειρηματολογουσαν τα παιδια που ψηφισαν GT γιατι θέλουν το συγκεκριμένο format!!!!!

γιατι δεν χρειαζεσαι επιτροπες και συνελευσεις για να βγαλεις army lists

παιζεις με τους κανονες που εφτιαξε η μαμα εταιρεια

επισης το GT μου αρεσει περισσοτερο απο το ETC rulespack 2010 (2100 VC vs 2700 orks ΕΛΕΟΣΑ!!!!!!!!!)

Εντάξει δεν είναι ανάγκη να τα ισσοπεδώνουμε όλα!!

οι κάνονες που βγάζει η μαμα εταιρεία ειναι ξεκάθαρα για να προμοτάρει συγκεκριμένους στρατούς και όχι για να χαρείς το παιχνίδι

Είναι πολύ ποιο ισορροπημένη μια μάχη 2100 VC vs 2700 orks πάρα 2000 Αυτοκρατορικοι με Karl Franz σε Δρακο,2 steam tank, 2 κανόνια και δε ξέρω γω και τι άλλο ενάντια σε 2000 orcs!!


Ο επόμενος

Giorel έγραψε:

Θα ήθελα, αν είναι εφικτό, να μου επιχειρηματολογουσαν τα παιδια που ψηφισαν GT γιατι θέλουν το συγκεκριμένο format!!!!!

Αστεία ερώτηση... κανείς δεν ψήφισε GT, αν ψήφιζα το καλύτερο σύστημα ή το πιό διασκεδαστικό, θα ψήφιζα άλλο ΠΑΙΧΝΙΔΙ γιατί το WHFB έχει μακράν το χειρότερο σύστημα... αλλά α) η ευκολία του WH και άλλα θέματα έχουν κόψει τα άλλα -πιό άξια- παιχνίδια, και β) δεν το έχει σαν επιλογή, και από τις επιλογές που έχω, ψηφίζω την λιγότερο κακή. Προφανλυ.

Giorel έγραψε:

Ο επόμενος

γιατρός είσαι και ζητάς τον επόμενο???

και σε ρωτω με τον Τεό έχεις παίξει Vs 2500 pts orks? αν ναι, τότε σκέψου τι θα γίνεται στους 2700

και Vampire counts δεν κατεβάζουν όλοι το unit των 1300 πόντων drakenhoff + grave guard + wight BSB + vampire lord

αν θέλω να παίξω με μια fluff λίστα για να το διασκεδάσω (π.χ. zombie spam list) γιατί πρέπει να παίξω με λιγότερους πόντους? μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά

Chronomancer έγραψε:

Δεύτερον, η άποψη "Ένα ETC είναι όλες η επιλογές" άρα και η αθροιστική σύγκριση με το GT είναι καθαρό παράδειγμα ατόμου της hardcore society του WHFB, που εθελοτυφλεί στα καθαρά αποτελέσματα. Όχι κύριος,

Ναι κύριος!

Εσύ κύριος πως αυτοπροσδιορίζεσαι για να έχουμε καλό ρώτημα;

Ως μισουορχαμεράς λοξοκοιταζοσεάλλασυστηματάς άτομος του 40Κ?? (Παρεπιμπτόντως, το 40Κ είναι και γαμώ τα συστήματα?!?!?!?!?!?!?)

Πιο hardcore από το GT υπάρχει?!?!? Πλάκα με κάνεις; Έχεις παίξει ποτέ warhammer και με τα 2 συστήματα; Επειδή υποστηρίζουμε ένα σύστημα με το οποίο βλέπεις αληθινούς στρατούς στο τραπέζι και όχι τις αηδίες του GT?

Και όσον αφορά την ερμηνεία των αποτελεσμάτων, δεν είναι προφανές ότι η μεγάλη πλειοψηφία των παικτών ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΤΟ GT??? Το που θα καταλήξουμε είναι άλλο θέμα, αλλά έλεος... 1+1 κάνουν 2

ΟΚ κύριος;

η ψηφοφορια ειναι υπερ του ETC 2008 rulespack και οχι υπερ του ETC 2009 ουτε το 2010 που ερχεται...

η κατάταξη είναι:

1) ETC 2008
2) GT
3) τα νεότερα ETC (2009,2010)

είναι προφανές πως μόνο οι ορκ παικτες γουσταρουν το νεο ETC... ας το γυρισουμε τοτε ολοι σε ορκ να γουσταρουμε !!!

P.S. μην μαγειρέψετε άλλο τα αποτελέσματα της κλήρωσης γιατί θα καούν και θα αρπάξουν

P.S.2 εντέλει είναι τόσο δύσκολο να παίζουμε με όλους τους κανόνες του νέου ETC χωρίς Α,Β,C,D,E & +- 10% 20% ???? που ειναι το προβλημα με αυτο αφου η πλειοψηφια αυτο γουσταρει???

Το ουσιαστικο μειονεκτημα του ETC με τα restrictions ειναι πως ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ καποια armylists τα οποια ειναι εξω απο τα συνηθισμενα broken combos/λιστς. Διοτι αυτα θυσιαζονται για το Greater Good του gameplay.

To τεραστιο μειονεκτημα του GT ειναι πως δεν σου απαγορευει να βαλεις οτι μπορεις. ΑΛΛΑ ΑΝ ΔΕΝ ΒΑΛΕΙΣ καποια συγκεκριμενα units , απλα ο αντιπαλος σου κανει πλακα στη μαχη.

Και το αισχρο σε αυτη την "Κοροιδια της Ελευθερης επιλογης μοναδων" ειναι πως η εταιρια, ακυρωνει την χρησιμοτητα μοναδων που επρεπε να ειχες στην προηγουμενη εκδοση σε μεγαλο αριθμο, και στη θεση τους βγαζει νεες μοναδες και σου λεει: ΑΓΟΡΑΣΕ αν θες την ηρεμια σου...

Γι αυτο ξεκινησαμε ETC.
Γι αυτο και "μας τρωει" να μην χαλασει η ισορροπια του, αλλα και να οδηγησουμε τους ανταγωνιστικους και ικανους παικτες στην χρησιμοποιηση κι αλλων στρατων.Περα απο τα "παιδικα lists" του GT.
Γιατι?

Γιατι αυτο το διημερο event καθε καλοκαιρι, ειναι πλεον το ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ και ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΕΡΟ EVENT WHFB στον κοσμο.

Γιατι για να παιξουν σε αυτο ταξιδευουνπλεον απο Αυστραλια/Αμερικη/Καναδα/Φαροε Νησους κλπ.

Αν δεν αξιζε...λετε να ερχοντουσαν?

mohammadurk έγραψε:

Ως μισουορχαμεράς λοξοκοιταζοσεάλλασυστηματάς άτομος του 40Κ?? (Παρεπιμπτόντως, το 40Κ είναι και γαμώ τα συστήματα?!?!?!?!?!?!?)

Απλά και λιτά, ναι, είναι και γαμώ. Αλλά δεν το σύγκρινα με 40Κ. Δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης ανάμεσα στα 2 γιατί είναι με διαφορετικό θέμα (future / past). Αν υπήρχε, φυσικά θα ήταν το 40 καλύτερο. Έχεις δεί 5η έκδοση...??? Δεν πιστεύω ότι προσπαθείς να μου πείς ότι προτιμάς να μετράς πόντους που βγάλανε τα ζαράκια σου από την κατάληψη σημείων... Οι πόντοι είναι full στρατηγική και το να καταλαμβάνεις σημεία ζαροπαίχνιδο; Ρε μαν έχω ακούσει πολλά τελευταία, αλλά δεν είναι forum ανεκδότων οπότε δεν τα γράφω...

Η σύγκριση γίνεται με άλλα όπως Chronopia, Confrontation και άλλα πολλά που δεν έχω αναφέρει ούτε στο προηγούμενο, και έχουν ίδιο ranked theme. Κλάσης ανώτερα τα παιχνίδια των συλλόγων στρατηγικής, με κύριο το (D)e (B)ellis (M)ultitudinis. Εκεί δε βλέπεις το λόρδο του Tzeentch να καστάρει το 6ο, να φέρνει τρισρεζίσταμπλε και να βγάζει 800 πόντους από το παιχνίδι... Πολύ βαρύτητα όπως έλεγα στο magic phase και η πλειοψηφία κρίνεται από το ζάρι αντί για την στρατηγική.

mohammadurk έγραψε:

Πιο hardcore από το GT υπάρχει?!?!? Πλάκα με κάνεις; Έχεις παίξει ποτέ warhammer και με τα 2 συστήματα; Επειδή υποστηρίζουμε ένα σύστημα με το οποίο βλέπεις αληθινούς στρατούς στο τραπέζι και όχι τις αηδίες του GT?

Παίζω 7 χρόνια. Μιλάω εκ πείρας όχι μπύρας. Και ξαναλέω για όσους δεν διάβασαν το post μου, ότι σύστημα και να κάνεις πάλι τις σπασμωδίες θα παίζουν. QQ ETC. τουλάχιστον να τα παίζω όλα. Ή, όπως έγραψα και πριν, το αρχικό etc δε με χαλάει, αλλά προτιμώ να τρώω στη μάπα τις καφρίλες του καθενός και να παίζω ότι θέλω. Σαν τον Corum, ποτέ δεν έπαιξα καφρίλα, όντας και Vampire Count...
Δεν υπάρχουν -έλεος- "αηδίες του GT" υπάρχουν παίχτες που παίζουν για την νίκη. Ή νίκα τους ή παράτα το. Και εγώ στο ETC παίζω ενάντια σε μία βλακεία με 3 Stegadon και skirmishers. Ή, όπως αρκετά λογικά πρότεινα, διοργάνωνε το ETC και τρέξτο σε επίπεδο Club ή ETC Commitee. Εγώ γιατί να παίζω ETC το ωραίο μου σαββατοκύριακο; Δεν χωράνε που δεν χωράνε τα πράγματα στο List, παίζε βάμπιρε και με 250 πόντους παρακάτω... Alt qq μου.

mohammadurk έγραψε:

Και όσον αφορά την ερμηνεία των αποτελεσμάτων, δεν είναι προφανές ότι η μεγάλη πλειοψηφία των παικτών ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΤΟ GT??? Το που θα καταλήξουμε είναι άλλο θέμα, αλλά έλεος... 1+1 κάνουν 2

Όπως είπε και προλαλήσας, το ίδιο μπορεί να πεί ο καθένας, ότι η πλειοψηφία των παικτών ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΤΟ ETC και θέλει κάτι άλλο όπως GT, παλιό ETC. Το ίδιο αληθινά... Εθελοτυφλούμε; Λογικό. Διαβάζουμε ότι θέλουμε από τα αποτελέσματα; Ανθρώπινο. Έτσι έφτασε το ETC στο σημείο κατάντιας που είναι...

*Spam Advert* Πωλούνται Undead - Γίνε και εσύ σπασμένος, μπορείς!
*Spam Advert* Πωλούνται Undead - Γίνε και εσύ σπασμένος, μπορείς!
*Spam Advert* Πωλούνται Undead - Γίνε και εσύ σπασμένος, μπορείς!
*Spam Advert* Πωλούνται Undead - Γίνε και εσύ σπασμένος, μπορείς!

εγω παντως βλεπω οτι το ETC (2008) εκανε το warhammer δημοφιλες και το ETC (2010) θα το ξανακάνει "το άθλημα της κουζίνας"

αφού οι νέες αλλαγές δεν αρέσουν στο κόσμο τι να κανουμε? να τις καταπιούμε σαν χάπι?

anyway οτι αποφασισουν τα μαγαζια εγω θα συνεχισω να παιζω τη μαχουλα μου το ΣΚ ας πανε τους VC και στους 1750 ποντους να παιζω με 3000 pts ορκ

P.S. επίσης αυτές τις βαρετές λίστες που κυκλοφορούν copy-paste (empire με archlector, steam tank, 2 x outriders, 2 x cannons, 3 x crossbowmen) πότε θα τις νερφάρουν? σιχάθηκα να βλέπω ανθρώπους να παίζουν την ίδια ακριβώς λίστα ΕΛΕΟΣΑ

Αν ΔΕΝ εχετε καταλαβει....

ΗΤΑΝ ΑΠΛΑ 2010 AR DRAFT!

ELEOSA!

Ακομα με το 2009 παιζουμε.

Και Corum, πλιζ

ξαναβαλε τη ψηφοφορια οπως πρεπει να μπει...

Απλα, λεγαμε να κανουμε ενα συστημα που να μπορει να τους ικανοποιει ολους....
Δυστυχως, κατι τετοιο δεν μπορει να γινει λογω...του οτι ειμαστε Ελληνες

Corum έγραψε:

(empire με archlector, steam tank, 2 x outriders, 2 x cannons, 3 x crossbowmen) πότε θα τις νερφάρουν? σιχάθηκα να βλέπω ανθρώπους να παίζουν την ίδια ακριβώς λίστα ΕΛΕΟΣΑ

Αυτα μηπως υπαρχουν διοτι ολα τα αλλα ειναι αχρηστα??? vs αυτα που υπαρχουν ? τι να παιξω? τον ΗΕroe me PIGEOn ΒΟΜΒs? χαχαχα! η μηπως τους σπασμενους κοφτες που εχουμε? εκτος sc.

ΑΥτα τα λιστ βγαινουν απο παιχτες τυριλες για τα τουρ...ΓΙΑτι παραπονιεστε? ΟΛΟΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΠΑΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΠΙΟ LAME δινει η φυλη σας!

δεν πιστευω σε φιλικα να παιζετε αυτα μεταξυ σας....

Επισης να προσθεσω οτι : KANENA MA KANENA GAME δεν ειναι δικαιο βλεπετε card games,,,, wow ,,,,,,warcraft.... etc...... dotes OLA ! απλα η παιζεις με αυτους τους κανονες η το αφηνεις....

ΤΟ ETc προσπαθει να το βελτιωσει... απο εκει και περα... ολα ειναι στην κριση σας.....


ΤΗΑΤS ALL FOLKS~~~~!!!

Το card game των card games,
το οποιο ειναι και κορυφη (παλιοτερα τουλαχιστον)
για την ευφυη συλληψη του ,το Μagic the Gathering

εχει τουρνουα

Τype 2,Type 1, Type 1.5, Drafts ,Block tournaments κλπ

Παρολα αυτα, ΑΝ καποια καρτα ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΙ το περιβαλλον, γινεται Restricted ή BAN.

Αυτο ακριβως κανει το ETC στο WHFB.

Drakenhoff Banner/Helm of Commandment+Skullstaff?Οκ, παρε το Tolarian Academy/Stroke of Genius/Time Spiral σου φιλε μου και παιξε μονος σου...
Αυτο το καταλαβαινουμε ολοι?
Tα λαθη της GW σε μοναδες (Hounds of Khorne/Flamrs/Assasins DE , σε items..Pendant/multiple Master of Sorcery κλπ) γιατι να τα τρωμε εμεις συνεχως?

Asarnil ξεκινα εσυ νεο thread με την ψηφοφορια οπως νομιζεις οτι πρεπει να ειναι...

Sn4k30r και στα φιλικά ίδιες λίστες παίζουν, γιατί:

- Τα φιλικά είναι practice για τα τουρνουά
- Τα τουρνουά είναι practice για την εθνική

οπότε όλο το χρόνο κυκλοφορουν οι ίδιες λίστες καρμπόν

επίσης γιατί να μην βάλεις περιστεροβόμβες? πλάκα έχουν οι κανόνες τους! εκτός και αν δεν παιζεις warhammer για πλάκα (οπότε παίζεις για την δόξα ΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!)

Chronomancer έγραψε:

Δεν υπάρχουν -έλεος- "αηδίες του GT" υπάρχουν παίχτες που παίζουν για την νίκη. Ή νίκα τους ή παράτα το.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
...............
......
...
Οκ, σόρυ, νόμιζα ότι υπάρχεις...

Εννοεις?

Παράθεση :

ZZZZZzzzzzzzzzzzz

I Ο--<----< I
I_________I

Βασικα...Καληνυχτα σας?

θα συμφωνησω με τον μοχαμα στο ΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖ

αδιεξοδες συζητησεις!!!

καληνυχτα!!!