8η Έκδοση (ένα άλλο παιχνίδι)

Θελω το νεο βιβλιο


ΥΓ. Πειτε καμια αλλη λεπτομερια μεχρι να το εχω στα χερια μου !!!

Flames sketo έγραψε:

ναι για να σου σκάνε και τα δύο! και να φτιάχνεις ποπ κορν!χαχαχα

Για μανιτάρια πλευρότους το κόβω

ρε πάτε καλά? σβήνετε χαβαλέ? πολύ σοβαρά το χετε πάρει το θέμα.

γιαιτι τα εσβησεςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς

Καλά πάμε!

Αν θες ξαναβάλε τα στο Spam or not to Spam. Δυστυχώς δεν έχω επιλογή για μεταφορά θεμάτων από εδώ στο Spam και από την άλλη να έκανα νέο thread για τον POM ήταν άκυρο. Αρα ήταν η μόνη επιλογή.

ειχες και αλλη μια επιλογη να τα αφησεις στην θεσουλα τους και να μην μας χαλας το φλαμινγκ και το σπαμινγκ

ela re mlka αφού είχαν πολύ γέλιο ρε γμτο. τεσπα εχεις κ εσύ τα δίκια σου

Εγώ πάντως πιστεύω ότι εάν ενσωματώσει η 8η έκδοση τα καλά στοιχεία του 40κ , μόνο καλύτερο θα γίνει το παιχνίδι , και ίσως ξαναζήσομε τις χρυσές εποχές του GT .

Σε αρκετα πραγματα γενικα συμφωνω μαζι σου χρονομανσερ, ομως εδω κανεις ενα μεγαλο λαθος , κανεις δεν αναγκασε κανενα να παιξει ΕΤC ή GT, το ρευμα ακολουθουνε οι παιχτες , δε το οριζουνε.αν το gt δεν ειχε τους σιχαμερους κανονες για special characters, αν το gt δεν ητανε τοσο αποκρουστικο για την πλειοψηφεια των παιχτων , προφανος και θα παιζαμε GT και θα γραφαμε το etc στα παλια μας τα παπουτσια, αν οι μαγαζατορες δεν αφουγκραζοτανε οτι το etc τραβαει και το gt με τις αλλαγες γαμηθηκε δε θα το ακολουθαγανε αυτο το φορματ.Το οτι το etc υπερισχυσε δεν ειναι λογο της θελησης 5-10 ατομων αλλα σχεδον καθολικης απαιτησης.
Κανε εσυ ενα δικο σου συστημα το Χρονομασερχαμερ με δικους σου κανονες , θα εχουμε GT - ETC - Xronomancerhammer οποιο αρεσει περισοτερο στους παιχτες , οποιο συστημα κερδισει περισοτερο την ευρεια μαζα των παιχτων . αυτο θα ακολουθηθει.Ειναι απλο
το etc ητανε καλητερο και κερδισε την κουρσα.
Το "οσοι πανε για εθνικες μας πριζουνε τα παπαρια και ειναι μαλακες και τους γραφουμε" απειχει παρασαγγας απο την πραγματικοτητα, εγω στη συντομη παιχτικη μου διαδρομη απο το 2003-4 εχω αξιωθη και εχω παιξει και gt και etc, απο που συμπεραινεις το οτι αν παω σε ενα τουρνουα στη Καλλιθεα πχ , και παιζουνε με κανονες gt , θα αφησω κατω το κουβαδακι μου και θα αρχισω να ουρλιαζω και να κλαιω υστερικα για να το γυρισουνε σε .."etc" ?lol ... ακομα κανεις απο "εμας" δεν ειναι Κομης Δρακουλας και τρεφετε εκτος απο αιμα παρθενας και απο μικρους και απειρους παιχτες warhammer, που περιμενουμε το etc για να τους γαμησουμε και να "καυχηθουμε", το κανουμε και με το gt μια χαρα, αν θελουμε...
Καλητερα κατα την γνωμη μου ειναι να ασχοληθεις με αυτους που διωργανονουνε τα τουρνουα με αυτους που βαζουνε τους κανονες και οχι με τους παιχτες που γουσταρουνε να τρεχουνε για το παιχνιδι.
Πρεπει να υπαρχει ενα μετρο νομιζω και να σκεφτομαστε πριν στελνουμε στην πυρα ομαδες .Χεστικα αν θα παω σε ενα τουρνουα και βρω etc or gt εγω γουσταρω τοgame και ειμαι σε ολα τα συστηματα μεσα.το υφος του παραπονου του κατι "διαφορετικου" εξω και καλα απο τα "συστηματα"που με τα βελη μας το καυτηριαζουμε, ειναι καλο και συμπαθητικο αρκει να συντρεχει και υπαρκτος λογος .
Αν σε καποιον αρεσει το 350 μετρα στο κλειστο στιβο δε κατηγορει τους αθλητες οτι θελουνε 400, αλλα αυτους που οριζουνε τα αγωνισματα...

+1 sto λασκουλα... τι ειναι Gt κανονες αλλο συστημα ???

χαχα

Ναι ειναι ενα αλλο συστημα, κοιτα το θεμα ειναι οτι ολους μας μας εχει κουρασει λιγο και το etc αλλα πρεπει να μην ειμαστε τελειως αφοριστικοι
Ας δουμε το νεο βιβλιο και κουτσα στραβα θα την βρουμε την ακρη να ειναι ολοι χαρουμενοι !

laskoulas for president? πολύ ενωτικό σε βρίσκω! μλκα ετοιμάζεις άνοιγμα στο κοινοβούλιο!

Flames sketo έγραψε:

laskoulas for president? πολύ ενωτικό σε βρίσκω! μλκα ετοιμάζεις άνοιγμα στο κοινοβούλιο!

λες? καλα μολις βγει, θα το βρω σε pdfaki Και θα το διαβασω και θα δω αν θα αγορασω η θα μεινω 40κ

Γραφτηκαν πολλα κ διαφορα οσο δεν ημουν στο φορουμ.

Μερικες αρχικες σκεψεις ειναι οι εξης:

Η Στρατηγικη ειναι εκφραση της Λογικης.
Της αντιληψης που εχουμε για το τι συμβαινει γυρω μας.
Το WHFB ΔΕΝ ειναι σκακι.
Υπαρχει το ζαρι, η τυχη, και η ατυχια.

Εδω υπαρχει η βασικη παρανοηση απο εκεινους που εκφραζουν την αποψη πως...
"η 8η χαλαει τους εμπειρους παικτες κ τους παικτες ETC".

Λαθος αρχικο σημειο για να προσεγγισει καποιος το τι πραγματικα "σκεφτεται" ενας εμπειρος κ ανταγωνιστικος παικτης.

Το ETC ειναι ο ιδανικοτερος τροπος προσεγγισης της 7ης εκδοσης. Απο το σημειο που σταματανε τα basic rules κ ξεκινανε τα special rules, σταματαει να ειναι απλα ενα παιχνιδι που παιζεις στο garage σου. Απο εκει και περα ξεκιναει ο ανταγωνισμος. Εχω ξαναπει: Σε οποιον αρεσει απλα να παιζει (κατι το οποιο δεν ειναι καθολου κακο) ας μην προχωρησει στα special rules. Γιατι εκει ξεκιναει το ...παιχνιδι στρατηγικης για ενηλικες?
Την 8η δεν την εχω διαβασει, αλλα με μια πρωτη εκτιμηση, νομιζω πως η Matt Ward προσεγγιση, συνεχιζει την προσεγγιση "σαν παιχνιδι" και στους special rules. Και για να το εξασφαλισει αυτο (οπως και τις πωλησεις στους φανατικους του παιχνιδιου) προσπαθει να ακυρωσει βασικες αρχες/ικανοτητες της Λογικης (σκεφτειτε ποσοι και ποσοι εχουν κανει autoflee στη θεα των Πολεμικων Ελεφαντων--terror) και των Αισθησεων ( κριση για την Αποσταση/guessing/ Charges κλπ ) με την ΕΠΙΒΟΛΗ του πιθανου, αλλα στην πραγματικοτητα ΟΧΙ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΙΘΑΝΟΤΕΡΟΥ. Γιατι ναι, μπορει ενα ταγμα στρατιωτων να σπρινταρει ( 2δ6=12) αλλα η Λογικη λεει πως οταν φτασει στο CC δεν θα μπορεσει να σηκωσει το οπλο για να παλεψει. Υπαρχει η κουραση. Αυτο το προβλεπει η νεα εκδοση?

Γενικα,
για να μην χανουμε το θεμα, το ETC θα βρει το ΠΩΣ πρεπει να παιζεται η 8η εκδοση και συντομα θα γινει ο τροπος που σε ολους θα αρεσει να παιζουν. Και οταν λεω ολους, εννοω, ολους οσους ξερουν να παιζουν ανταγωνιστικα.

Aυτο που λεω, ειναι πως
αν βαζεις εναν τυπο σαν τον Matt Ward να γραψει ενα βιβλιο, εχοντας υποψιν το "ιστορικο" του, ειναι φανερο πως το μονο που σε νοιαζει ειναι οι Πωλησεις. Και καλυτερο πεδιο απο τα παιδακια,( μπαμπα αγορασε μου τη φοβερη νεα μοναδα που παει 2δ6 +4 με ASF κλπ κλπ κλπ) δεν υπαρχει.

Θα αγοραζω λοιπον για τον γιοκα μου, αλλα θα παιζω αυτο το παιχνιδι που ικανοποιει την Λογικη μου και οχι τη λογικη καθε 12 χρονου. Υπαρχει και το Yu gi oh αν ηθελα κατι παρομοιο.
Αυτα.

"Ακόμα δεν τον είδαμε, γιάννη τον εβγάλαμε!" αναγκάζομαι να θυμηθώ παλιό ελληνικό γνωμικό.

Η καινούρια έκδοση ΔΕΝ έχει βγει ακόμα. Θα περιμένουμε να βγει, θα τη διαβάσουμε, θα τη λιώσουμε στα playtests σαν σωστοί χομπίστες και μετά ας σχηματιστούν απόψεις. Αυτή η κινδυνολογία, η πρώιμη υπεράσπιση απόψεων και οι προβλέψεις είναι το λιγότερο αβάσιμες και θυμίζουν χωρικούς που βγάζουν φήμες επειδή απο το κάστρο στο λόφο ακούγονταν θόρυβοι και έβγαιναν φώτα χθες βράδυ..! (rpg memes ftw )

Οποιαδήποτε συζήτηση αυτή τη στιγμή δεν έχει νόημα και ιμο δεν μπορούμε να κρίνουμε αν μας αρέσει το γλάσσο ή η επικάλυψη σοκολάτας αν δε δούμε όλη την τούρτα. Σε 17 μερούλες βγαίνει. Ας κάνουμε υπομονή να τη δούμε στο συνολό της και μετά ας προβούμε σε βαρυσήμαντες δηλώσεις για το παιχνίδι ή την ανάγκη ETC (ή όχι) στην 8η.

Nosphiel έγραψε:

"Ακόμα δεν τον είδαμε, γιάννη τον εβγάλαμε!" αναγκάζομαι να θυμηθώ παλιό ελληνικό γνωμικό.

Η καινούρια έκδοση ΔΕΝ έχει βγει ακόμα. .

ε χμ συγγνώμη αλλά έχει βγει και σε μερικά μαγαζιά υπάρχει κιόλας, απλά όχι προς πώληση..όταν γενικεύουμε και προβαίνουμε σε χαρακτηρισμούς ας κάνουμε έστω ένα τσεκάρισμα των γραφόμενών μας. μερσί

και εγω εχω ψιλοδιαβασει το βιβλιο(τις εικονες κοιταζα)

Παράθεση :

Γενικα,
για να μην χανουμε το θεμα, το ETC θα βρει το ΠΩΣ πρεπει να παιζεται η 8η εκδοση και συντομα θα γινει ο τροπος που σε ολους θα αρεσει να παιζουν. Και οταν λεω ολους, εννοω, ολους οσους ξερουν να παιζουν ανταγωνιστικα.

Και μενα να εξιταρει να παιζω με 3 War Hydras, αλλα...
τι δεν καταλαβες Γκουλακιον απο αυτα που εγραψα?
Θα παιξουμε. Θα δουμε ΤΙ δεν ειναι "σοβαρο", θα το φιξαρουμε, και αυτοι θα ειναι οι κανονες
ΕΝΟΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟΥ ΟΜΑΔΙΚΟΥ ΤΟΥΡΝΟΥΑ που γινεται καθε καλοκαιρι.

Αν δεν το εχετε ακομα συνειδητιποιησει ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μας υποχρεωσε να παιζουμε ΜΟΝΟ ETC rulepack εδω και 2 χρονια. Κανενας εκτος απο....

ΤΟΝ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟ!

Γιατι περα απο ολα, περα απο το fluff, περα απο τη χαρα του παιχνιδιου,
ΚΑΙ εδω οπως και ΣΕ ΟΛΑ τα πραγματα/εκφανσεις της ζωης

Καλυτερο σε κανει ΜΟΝΟ ο ανταγωνισμος.

Flames sketo έγραψε:

Nosphiel έγραψε:

"Ακόμα δεν τον είδαμε, γιάννη τον εβγάλαμε!" αναγκάζομαι να θυμηθώ παλιό ελληνικό γνωμικό.

Η καινούρια έκδοση ΔΕΝ έχει βγει ακόμα. .

ε χμ συγγνώμη αλλά έχει βγει και σε μερικά μαγαζιά υπάρχει κιόλας, απλά όχι προς πώληση..όταν γενικεύουμε και προβαίνουμε σε χαρακτηρισμούς ας κάνουμε έστω ένα τσεκάρισμα των γραφόμενών μας. μερσί

Όταν θα μου βρεις ένα χαρακτηρισμό στα λεγόμενα μου τότε μπορείς με το ίδο ειρωνικό υφάκι να μου πεις ευχαριστώ όχι μόνο στα γαλλικά αλλά σε όποια γλώσσα θες. Αν προσβλήθηκες με την rpg παρομοίωση τότε πρέπει να 'σαι πολύ οξύθυμος και χωρίς αίσθηση του χιούμορ, πράγμα που δεν πιστεύω, καθώς φαίνεται από τα ποστς σου οτί ξέρεις να γελάς και να καταλαβαίνεις τ'αστεία.

Έντυ τώρα είδα το ποστ σου. Δεν διαφωνώ σε κάτι μαζί σου. Παρερμηνευσες τα λόγια μου αν κατάλαβες κάτι τέτοιο. Υπέρ του ETC ήμουν, ναι, λόγω του ανταγωνισμού ακριβώς. Αυτο που λέω είναι ότι θέλει πολύ παίξιμο για να βγάλουμε άκρη.

σωστός αλλά πολύ φλογερός ρε κόατσ. λες και διαβάζω προκήρυξη της χεσμπολαχ. τεσπα πολύ σωστά όσα λες σε γενικές γραμμές υπό την προσέγγισή σου. ένα μικρό θεματάκι όμως : έτσι πως αναφέρεις τον "ανταγωνισμό" τον δαιμονοποιείς ενώ είναι όπως πολύ καλά γράφεις πηγή βελτίωσης ΑΡΚΕΙ να κινείται στα όρια ενός χόμπυ! κατα τα άλλα οκ ναι

Nosphiel έγραψε:

Flames sketo έγραψε:

Nosphiel έγραψε:

"Ακόμα δεν τον είδαμε, γιάννη τον εβγάλαμε!" αναγκάζομαι να θυμηθώ παλιό ελληνικό γνωμικό.

Η καινούρια έκδοση ΔΕΝ έχει βγει ακόμα. .

ε χμ συγγνώμη αλλά έχει βγει και σε μερικά μαγαζιά υπάρχει κιόλας, απλά όχι προς πώληση..όταν γενικεύουμε και προβαίνουμε σε χαρακτηρισμούς ας κάνουμε έστω ένα τσεκάρισμα των γραφόμενών μας. μερσί

Όταν θα μου βρεις ένα χαρακτηρισμό στα λεγόμενα μου τότε μπορείς με το ίδο ειρωνικό υφάκι να μου πεις ευχαριστώ όχι μόνο στα γαλλικά αλλά σε όποια γλώσσα θες. Αν προσβλήθηκες με την rpg παρομοίωση τότε πρέπει να 'σαι πολύ οξύθυμος και χωρίς αίσθηση του χιούμορ, πράγμα που δεν πιστεύω, καθώς φαίνεται από τα ποστς σου οτί ξέρεις να γελάς και να καταλαβαίνεις τ'αστεία.

μα...αυτά περί χωριατών? εντάξει όχι χαρακτηρισμός, παρομοίωση. κοίτα φίλε δεν θα τσακωθώ ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση. συμβουλή ήταν. τώρα το περί μη αίσθησης του χιούμορ/οξύθυμος ούτε αυτό είναι χαρακτηρισμός? δλδη ελεος tones down please!!!!