Revised 6th Ed. Discussion

Και αυτο που με τρελαινει, ειναι οτι υπηρχε περιπτωση με το unbound να δουν τραπεζι καποιες μοναδες που ηταν βιωσιμες αλλα της επισκιαζαν αλλες, must have μοναδες, δλδ:
- Necron Tomb Blades < Wraiths
- Eldar Vypers < Warp Spyders, Hawks
- Biovores, Trygons, Spore Mines < Gargoyles, Exocrines, Venomthropes
- SM Whirlwind < Centurions, Predators
- Maulerfiends < obliterators

Αλλα φυσικα ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΧΙ, θα πρεπει να γινει εφικτο να βγαζουμε λιστα με 15 obliterators ή 264215435 Psybolter Razorbacks με acolyes......because SUCK IT NERDS


Κατα τ΄αλλα...τα missions με τις καρτουλες λενε θα ειναι extra των κανονικων, αρα κατα πασα πιθανοτητα δεν θα παιχτουν ποτε και απο κανεναν.
Τα psychic powers ειναι παραξενα, αν μπορει ο Blood Angel Libranian να σου πεταει Δαιμονεττες, ειναι απαραδεκτο και σηκωνει εμπρηστικη επιθεση στα κτηρια της GW.
Επισης αν τα warp points βγαινουν ετσι, αερας, και μπορει ο librarian να κανει D6+1 τουλαχιστον spells τον γυρο, τοτε οσοι δεν εχουν δικο τους psyker να κοβει spells την εχουν πατησει ασχημα

Σαν τον φιλο μου εδω εχω γινει:

είναι καλή στιγμή για 15 oblies 3 - 5 δράκους και κάνα deamon prince ?

Enjoy the tears of enemies! x0a0xax0a0xa0. Εμπρος καλο μου fluffaki!!!

Και πως θα πάρεις objectives ρε παιδιά μόνο με oblits και δράκους; Άντε πες ότι παίρνεις και τα 3 secondary αλλά μέχρι εκεί. Ο άλλος καμπερώνει 2 obj στην πλευρά του κα νικάει 6-3.

Objectives were never an option. Especially when I table your sorry ass at the end of turn 2

No offence κ ολας

Κουβέντα να γίνεται πάνω σε theoryhammer. Να δούμε πρώτα κάρτες που πιστεύω ότι θα παίζουν κανονικότατα και bonuses σε bound στρατούς. Όλα τ΄άλλα είναι για να περνάμε την ώρα μας μέχρι να ξέρουμε περισσότερα.

Από τη στιγμή που δε νομίζω να υπάρχουν τουρνουά unbound, δεν θεωρώ κακό να επιτρέψεις στον φλαφά ή στο ενθουσιώδες παιδάκι ή στον κομπλεξικό μικρόφουτσο να κατεβάσουν ότι επιθυμεί το καρντιά τους στον προσωπικό τους χρόνο.

κα ουσιαστικα η αποφαση αυτη για τα ανοιχτα ροστερ του 40κ ,αν το καταλαβα καλα, ειναι κατι σα beta test !

beta test Ποιανου πράγματος?

Της 8ης! Γιατι η 6η αλφα τεστ, 7η βητα τεστ, και ετσι φτασαμε τις ιδιες εκδοσεις με το φαντασυ! Ωστε αμεσως μετα να βγει η "κοινη" 9η εκδοση που θα ενωθουν και τα δυο υπο ενα τεραστιο τομο 1250 σελιδων!

andreasch έγραψε:

Της 8ης! Γιατι η 6η αλφα τεστ, 7η βητα τεστ, και ετσι φτασαμε τις ιδιες εκδοσεις με το φαντασυ! Ωστε αμεσως μετα να βγει η "κοινη" 9η εκδοση που θα ενωθουν και τα δυο υπο ενα τεραστιο τομο 1250 σελιδων!

αξιας 125 ευρω (Η απλη εκδοση) και 225 ευρω (Η εκδοση πολυτελείας θα περιεχει και συλλεκτικό ,αντιστατικό γαντι)

καλό το αντιστατικό γαντάκι αλλα αμα δεν συνοδεύεται απο συλεκτικο σάλιο γματ μουαρντ για να γυρνάς τις σελίδες εύκολα δεν θα το πάρω  

Από το BOLS.
Πολύ πολύ σωστός.

Παράθεση :

So, the articles are coming out all over the place. 7th edition, with it's two ways of building lists... You either go Battle-Forged and get bonuses, or you go Unbound and throw the FOC out the window.

But who is the biggest loser here? Is it the tournament player that is hoping for more structure? Is it the casual player that doesn't want to have to deal with peoples' shenanigans? Is it the budget player that only has so much to spend on an army, and loses to those who have more to spend?

Honestly, it's not a type of player, but a type of person that is going to lose out the most. It's 'That Guy'. We all know who that guy is. He's the guy that brings 3 Riptides in a list to teach the new guy with his fluffy Vostroyan list how to play the game. He's the first to pick up a 3rd Heldrake. He makes it seem like no big deal as he gloats when he wins, and then throws a fit about how unbalanced something is when he loses.

When 7th edition comes out, the 'That Guy'ness of players is going to come out. 'Those Guys' are going to be the first ones to come up with the craziest things, he most WAAC lists that you could come up with on whatever budget they currently have, and they are going to be the ones pushing for tournaments to allow it.

Tournaments are going to be fine, while I'm mentioning it. TO's will just throw out the rules for Unbound and the bonuses for Battle-Forged, and we'll be right where we were, until something else comes along that proves that Unbound isn't so bad, or something. Tournament players, even WAAC players, will still have a place, as hard as GW may try otherwise.

The casual players will be fine too. They will get to use aspects of their collection that they would never have been able to fit in a list before, and create fluffier lists that will be relatively easy to convince their opponents to play. After all, if it's a fluff list w/o bonuses versus a regular list with extra bonuses, that's not so hard a sell to set up a table right?

No, the biggest loser will be 'That Guy'. Nobody *really* wanted to play with him before, but now they will simply flat out refuse until he conforms to the desires of whatever club he's at. Only 'Those Guys' should really worry about 7th edition, because their 'That Guy'ness will be really tempted, and the bottom line is that nobody likes 'That Guy'. If you do, you're probably 'That Guy' yourself.

Who do you think will be the biggest loser in 7th edition? Who do you think will gain the most? I think mature, casual gamers will gain the most out of 7th edition, the people that don't have to worry about time constraints in a tournament setting, allowing them the leisure of setting up and testing out the new rules the way they were meant to be played. The Unbound lists will be kept in check by people's maturity and wallets. Casual gamers don't typically spend hundreds of dollars on the biggest kits just to roflstomp baby seals. I think those people will gain the most out of this edition, and I'm frankly looking forward to it.

Συγνώμη αλλά αυτό το "δε σας αρέσει, να το μπανάρουν οι ΤΟ" υποτιμάει λίγο την νοημοσύνη μας τόσο σαν καταναλωτές όσο και σαν ανθρώπινα όντα. Μου λέτε δηλαδή ότι απλά θα μπανάρουμε τις αλλαγές τις 6.578686568whatever επειδή (μάλλον) είναι γελοίες και θα συνεχίσουμε να παίζουμε μία 6η έκδοση; Γιατί; Επειδή η 6η έτσι και αλλιώς, αυτή τη στιγμή τα σπάει; Μεγαλύτερο τσίρκο σε wargame δεν πρέπει να υπάρχει!

Τέλος πάντως, είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα έχουμε να κάνουμε με ένα σκουπίδι επικών διαστάσεων. Μακάρι στις 24 Μαΐου να βγω ψεύτης και επιτέλους η GW, μετά από χρόνια φαγούρας, να μας βάλει τα γυαλιά και σε κάτι άλλο εκτός από την κυκλοφορία γαμάτων μοντέλων.

Εμ μου είχες καλομάθει τόσα χρόνια να μην χρειάζεσαι σοβαρό comp. Εμείς οι Φαντασάδες γεννηθήκαμε με αυτό. Άσχετο που τώρα η 8η μας πέρασε σε περίοδο ντανταϊσμού και προτιμάμε το unrestricted GT.

Καλή ή κακή η έκδοση με τόσους τόνους ragehate στα ιντερνετζ, δεν νομίζω να καταφέρουμε να είμαστε αντικειμενικοί όταν την πιάσουμε στα χέρια μας.

Lone Wolf έγραψε:

καλό το αντιστατικό γαντάκι αλλα αμα δεν συνοδεύεται απο συλεκτικο σάλιο γματ μουαρντ για να γυρνάς τις σελίδες εύκολα δεν θα το πάρω  

Mα θα ειναι συλλεκτικο!!!    

Αυτό το πράγμα εγώ δεν το καταλαβαίνω συμφωνώ 100% με Μανδραγόρα . Τι στο καλό σημαίνει Τ.Ο ? και μέχρι που μπορούν να φτάσουν οι αλλαγές ; . Εάν τα πράγματα οδηγούνται σε μια τέτοια κατάσταση , είμαι σίγουρος ότι θα ακολουθήσουν και στο fantasy .

Δεν υπάρχει "σοβαρό" comp ορέστη , έπαιξα αρκετά την 7η έκδοση φάντασυ με comp και πλέον τόσα χρόνια μετά από τόσες αλλαγές έχει απαξιωθεί αρκετά . υπάρχουν 7000 comp enough is enough . Είναι πολύ απλό ή σου αρέσει κάτι και το παίζεις ή δεν και πας για άλλα .

Είδα τα σενάρια μόνο του GT στο φάντασυ και έκατσα και σκέφτηκα πόσο πολύ αλλάζει το παιχνίδι σε σχέση με αυτό που ήξερα . Καλύτερο ή χειρότερο δεν έχει σημασία , έχω αποδεχθεί κάποια πράγματα το βλέπω τελείως στην πλάκα και ναι έχει fun παραπάνω από τα γνωστά σε μένα comp.

Αυτό που θέλει να κάνει η GW δεν ξέρω τι είναι και τι impact στο τραπέζι θα έχει , αλλά είναι αστείο να βγάζει μια εταιρεία ένα ruleset και να περιμένω το κάθε AR να το στρώσει ...

Δεν βγάζει νόημα ειλικρινά

Δε χρειάζεται ρε καμμία AR. Σιγά τη φιλοσοφία. Σου δίνει η εταιρία 2 φορμάτ με τα οποία φτιάχνεις λίστα.

Και ο ΤΟ επιλέγει με ποιο από τα 2 θέλει να γίνει το τουρνουά του.

Θες να παίξεις με τον φίλο σου. Λέτε από πριν ποιό από τα 2 θέλετε.

Πας χωρίς να έχεις κανονίσει αντίπαλο στο μαγαζί/σύλλογο που συχνάζεις και πέφτεις πάνω στον ούγκανο με τους 50 obliterators? Του λες σόρρυ φίλε, όχι και βρίσκεις κάποιον άλλο. Είσαι και συ ούγκανος με 50 obliterators? Παίζετε.

Πολύ κακό για το τίποτα.

Και τι κανεις οταν σαρεσουν οι ΜΙΝΙΑΤΟΥΡΕΣ και οχι οι ηλιθιοι ΚΑΝΟΝΕΣ? το προσαρμοζεις στα μετρα σου βλεπε dungeons and dragons.

Θα συμφωνησω με Mandrαγορι ( σπανια συμβαινει κατι τετοιο βεβαια)

Το θεμα δεν ειναι να προσπαθουμε να  κανουμε το παιχνιδι playable στα μετρα και σταθμα του εκαστοτε TO ή community, επειδη ο κατασκευαστης ειναι ανικανος να αφουγραστει τις απαιτησεις και τις αναγκες του καταναλωτικου του κοινου. Θα πρεπει δηλαδη να παιρνουμε το ερειπιο-ruleset, να του πεταμε ενα κουβα νερο στη μουρη, μια σφαλιαρα στα μαγουλα και με χορηγηση στεροειδων να το στελνουμε να τρεξει στιβο;

Οχι, αν η GW θα σκατωσει παλι, ελπιζω το 40κ να πεθανει οριστικα, να σταματησουν να παιζουν ολοι (εκτος απο μερικους γραφικους μεσηλικες φλαφαδες που θα μαζευονται σε υπογεια, you can't get rid of this shit), να αποδεκατιστει το community και να σταματησουν οι πωλησεις. Μπας και πανε στο διαολο και τα CEO-management και η αποτυχημενη συγγραφικη ομαδα που τοσα χρονια τωρα μας εχουν καρκινιασει. Και μετα το παιχνιδι θα αναστηθει, σαν τον Φοινικα, μεσα απο τις σταχτες του, οταν το εξαγορασει η Hasbro/Blizzard/Konami/Nestle

Προσωπικα ελπιζα σε μια αλλάγη με αυτο το ruleset. Ελεγα οτι δεν μπορει, μετα απο τον προσφατο χειμαρρο αποτυχιων, κακογραμμενων releases, πτωτικων τασεων των μετοχων τους και την αναβαθμιση του Warmachine σε ενα πρωτης ταξεως παιχνιδι, ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΘΑ ΑΛΛΑΖΕ. ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΩ.

Παράθεση :

Το θεμα δεν ειναι να προσπαθουμε να κανουμε το παιχνιδι playable στα μετρα και σταθμα του εκαστοτε TO ή community, επειδη ο κατασκευαστης ειναι ανικανος να αφουγραστει τις απαιτησεις και τις αναγκες του καταναλωτικου του κοινου. Θα πρεπει δηλαδη να παιρνουμε το ερειπιο-ruleset, να του πεταμε ενα κουβα νερο στη μουρη, μια σφαλιαρα στα μαγουλα και με χορηγηση στεροειδων να το στελνουμε να τρεξει στιβο;

ΠΟΤΕ δυστυχώς η GW δεν έχει αφουγκραστεί τίποτα. Ακόμα και οι καλύτερες εκδόσεις και των 2 παιχνιδιών της καταστράφηκαν από κακογραμμένα, κακοσυγχρονισμένα ή εμετικά inbalanced armybooks/codices.

To να περιμένεις να βγάλουν κάτι σωστό, ισορροπημένο και ολοκληρωμένο από άποψη κανόνων είναι σαν να περιμένεις τη δευτέρα παρουσία, και ο λόγος είναι απλός. Δεν είναι ότι δεν μπορούν, είναι ότι δεν τους ενδιαφέρει αυτό. Άλλες είναι οι προτεραιότητές τους δυστυχώς. Οπότε αν αγαπάς τα στρατιωτάκια σου, θα κάνεις που και που τη θυσία να βάλεις και κανα μπάλωμα στους κανόνες για να μπορείς να τα χαίρεσαι και στο τραπέζι.

Αλλιώς... Warmachine και FOW μόνο.

ναι σιγά μην τους αγοράσει κανείς... με τόσα λεφτά που θές να πάρεις τη GW φτιάχνεις δικό σου εργοστάσιο μινιατούρας και εταιρία απο το μηδέν.. (εταιρία δλδ γιατί εργοστάσια έχουν οι κινέζοι..)

Τελευταια ελπιδα να βγει ενα τριμπορδελο βιβλιο με escalation-stronghold assault, FW ενα χαος, ενα τερατουργημα...

και στη τελευταια σελιδα " Tournament Specifications: Downgrade to 5th edition buddy"

Δεν νομίζω ότι την "πιάνετε" όσοι αναφέρεστε στο tournament element . Η GW έχει πετάξει λευκή πετσέτα καιρό τώρα σ΄αυτό το κομμάτι . Δεν έχει σκοπό να αλλάξει κάτι όχι επειδή υπάρχουν οι γραφικοί μεσήλικοι φλαφάδες που το κρατούν ζωντανό , (άλλωστε ούτε αυτούς γουστάρει πλέον η GW και το έχει αποδείξει σκίζοντας το φλάφ 3 χρόνια τώρα) αλλά επειδή υπάρχουν κάποιοι τύποι που προσπαθούν να κρατήσουν balance στο παιχνίδι και να το κάνουν "tournament friendly" με το έτσι θέλω . Δεν λέω καλή η προσπάθεια και το καταλαβαίνω αλλά αφού δεν θέλει αυτό η εταιρεία τέλος τι το ψάχνουμε ; .

Το Warmachine που πρόσφατα το γνωρίσαμε στην Ελλάδα μιας και κανένας μέχρι λίγο καιρό πριν δεν τόλμαγε να φέρει κάτι νέο λες και θα μαχαίρωνε το παιδί του πισώπλατα δεν στηρίζεται στο balance . Είναι ανταγωνιστικό και τέρμα σπασμένο και αυτό είναι που το κάνει καλύτερο σε τουρνουά επίπεδο (δεν έχει νόημα ούτε φλαφ να παίξεις ούτε καν casual ) .

Να μην αρχίσω να λέω για άλλα παιχνίδια τύπου wild west exodus , και τα ρέστα που και οι μινιατούρες είναι ποιοτικότερες από οτιδήποτε έχω πιάσει στα χέρια μου so far .

Φυσικά μπορείς να παίζεις ότι γουστάρεις από αυτό και να αντλείς ψυχαγωγία από αυτό αρκεί να καταλάβεις για το τι προορίζονται .

Μην κατηγορείς το πιρούνι που δεν μπορείς να φας την σούπα "εσύ" κάτι κάνεις λάθος ....

Ότι να ναι. Τρίζουν τα κοκκαλάκια του Αυτοκράτορα πάνω στο θρόνο. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι σε ένα μονόστηλο θα μπορούσε να χωρέσει τόσο HERERSY.   

Ezekiel να καλει bloodthirster.. Εχουν χαζεψει? Τι ναρκωτικα καπνιζουν εκει περα?