Empire 2250 (ETC rules)

Αυτή τη λίστα σκεφτόμουν για Empire... Οι warrior priests θα συνοδεύουν τους inner circle knights και ο μάγος θα μπει στο ένα unit handgunners ή θα μπει σε δάσος, εξαρτάται από τους πόσους flyers θα έχει ο άλλος παίκτης. Από ότι έχω δει παρόμοιες λίστες φέρνουν καλά αποτελέσματα, καθώς παίζουν σε όλες τις φάσεις (magic, shooting, hand-to-hand). Να αλλάξω κάτι ή φαίνεται ΟΚ?

CHARACTERS
Arch Lector (War altar, Great weapon, 1+ save, reverse stats in a challenge) = 286
Warrior priest (Warhorse, +1 strength, 1+ save, Reroll armor saves) = 156
Warrior priest (Warhorse, reroll to-wound, 1+ save) = 143
Wizard (Level 2, 2 x Dispel scrolls) = 150

CORE
15 Flaggelants = 150
10 Handgunners = 80
10 Handgunners = 80

SPECIAL
9 Inner Circle Knights (Full command, +d3" charge) = 294
9 Inner Circle Knights (Full command, warbanner) = 299
Great cannon = 100
Great cannon = 100

RARE
Steam Tank = 300
Hellblaster = 110

TOTAL = 2248 pts

πολλα ιπποτινια ;ο τι θα φαει ο αλλος ;ο

Ισως να εβγαζα τον εναν πριστ για εναν μαγο ;Ο αλλιως θα αφηνα το ιδιο ;ο

πολυ γαματη λιστα ΙΜΟ

Θα ήθελα μια διευκρίνηση, πολύ σχετική με τη λίστα . . . Εάν οι προσευχές μετράνε ως bound items και σε εκείνη τη περίπτωση θα πρέπει να ισχύσουν οι νέοι περιορισμοί, το πρώτο bound item μετράει για ένα, το δεύτερο για δύο κλπ.

Σε αυτή τη περίπτωση νομίζω πως η λίστα χάνει τη δυναμική της . . .

Ακομη η λιστα ειναι legal με τα bound κλπ .

Απο Φλεβαρη θα γινουν οι επισημες αλλαγες

Σκέψου λύσεις για τους παρακάτω αντιπάλους:
(1) VC με etherial
(2) ΗΕ με Δράκο (ή ο,τιδήποτε λίστα με Δράκο), τα δυο κανόνια δεν φτάνουν
(3) Skaven με καμπάνα

Νομίζω όμως ότι και εναντίον της δικής μου λίστας θα είχες πρόβλημα.
Η εκδοχή της Empire Που προτείνω (από αρχική ιδέα του Asarnil) είναι:
3 μάγοι 2ου lvl
Στον Archlector δίνω το sword of faith και το shield of Gorgon (μία attack λιγότερη) για να μειώσω τις πιθανότητες να μου διαλύσουν το Altar
Προσωπικά θεωρώ ό,τι το +1 Str δεν αξίζει +3 πόντους και special choice οπότε τους ιππότες τους αφήνω core και για special έχω 2 6άδες Outriders (εναλλακτικά αντί για outriders - pistoliers)

1. Giati Hellblaster? Rixnei to hit me BS 3... Bale Hellstorm Rocket battery.
2. Diafwnw me 2 10ades knights. Oso anthektikoi kai an einai, den exoune oute kalo movement oute maneuverability, ki ama eksaireseis to charge (pou de tha to kanoune panta) de varane ksilo. Kai einai 300 pts to kathe unit (450-500 me ton paladin mesa). Tha evaza toso megalo unit inner circle mono an eixa mesa afto to item pou dinei extra points sto resolution.
3. Ta Bound spells einai mia xara, ta exoun oi xarakthres ,o periorismos tou ETC einai mono gia bound items. (Me thn idia logikh o Tomb king de tha mporouse na kanei tipota).
4. No outriders?
5. Den exeis arketo shooting. Oute kata diannoia arketo. Epishs, to magic phase sou mporei na vgaei zaria, alla einai ola support, an eksaireseis tospell apo to altar kai ton mago,den exeis tipota allo apo remains in play xazomares pou exoun noima mono sto giro pou tha ftaseis se HtH. Epishs sto sygxrono warhammer o stratos sou DEN exei arketo HtH. Otan ekei eksw kikloforoune Star dragons kai Bloodthirsters kai Blood Knights, oi Inner Circle den mporoun na sygkrithoun mazi tous.
6. Egw de tha epaiza 2 units handgunners . Tha evaza crossbowmen , pou varane kai ston prwto giro maxhs. Kai ksana, tha evaza poly perissotero shooting.

Anyways, einai ontws mia all around lista, alla oi all around listes de nikane sto warhammer tou simera. Antitheta, h lista pou tha spammarei ena pragma tha ta paei poly kalytera.

ToPaxyGourouni έγραψε:

2. Diafwnw me 2 10ades knights. Oso anthektikoi kai an einai, den exoune oute kalo movement oute maneuverability, ki ama eksaireseis to charge (pou de tha to kanoune panta) de varane ksilo. Kai einai 300 pts to kathe unit (450-500 me ton paladin mesa). Tha evaza toso megalo unit inner circle mono an eixa mesa afto to item pou dinei extra points sto resolution.

4. No outriders?

5. Den exeis arketo shooting.

Δυστυχώς οι μέρες που το heavy cavarly έκανε πάρτυ έχουν περάσει ανεπιστρεπτί. Στο Warhammer όπως είναι τώρα τα πράγματα δύο στοιχεία μπορούν να σου δώσουν τη νίκη:
α) Απίστευτο maneuverability
β) Ένα γερό κτηνάρι που να δέρνει ακόμα και αν φάει charge

Καλοί οι Knights (αυτό το 1+ save το έχω ζηλέψει μέχρι κι εγώ που παίζω Bretonnia) αλλά πλέον είναι πολλά τα πράγματα που chargarουν παραπάνω από τις 14 σου και βαράνε πολύ πιο καλά από τους knights.

Το fast cavalry είναι μακράν το καλύτερο πράγμα που μπορείς να παρατάξεις καθώς σου δίνει την ικανότητα να παίξεις τακτικά και να παρασύρεις τον αντίπαλο εκεί που θές εσύ.

Τώρα για το 5. ένα πράγμα έχω να πω: Γιάννη Χέσε μας, παίζεις wood elves, ΠΑΝΤΑ οι άλλοι στρατοί έχουν λιγότερο shooting απο όσο σου αρέσει

Για το hellblaster σκεφτόμουν να βάλω ένα master engineer:
- Θα δίνει το BS 4 στο hellblaster
- Θα δέρνει flyers που κάνουν charge στο hellblaster
Αλλά ίσως να αξίζει το hellstorm rocket μιας και ότι δεν χρησιμοποιεί BS είναι καλύτερη επιλογή.

Όντως καλύτερα τα crossbows, συν το ότι μέχρι τις 15" βαράς στο 4+, βοηθά πολύ.

Ε, για τους knights για να βάλω το item που λες πρέπει να βάλω general Grand master (το item κάνει 55 pts ) και πρέπει να εχεις πολλές attacks για να αξίζει.

Βασικά όσον αφορά τίς ακρότητες, γουστάρω τους Empire γιατί παίζουν σε όλες τις φάσεις. Αν π.χ. φτιάξω μια λίστα gunline δεν θα ευχαριστιέμαι το παιχνίδι όταν θα κάθομαι πάνω στο λόφο μου και θα ρίχνω ζάρια. Αν θέλω να πάιξω φουλ hth δεν ξέρω καν τι θα έβαζα σε Empire (5 units knights?). Full magic και αυτό λίγο μούφα θα ήταν με 4ου level μάγο που πεθαίνει σε hth από goblins!

Xmm o engineer stin empire den einai hero? etsi tha xaseis enan priest. Epishs poia einai ta stats tou engineer? De nomizw oti mporei na deirei polla apo ta flyers pou apantas trigyrw. Furies, terradons, harpies,carrions,bats, kanan alter noble, lizard prionokordela, ola afta tha varesoune to crew kai tha afisoun ton engineer isixo. Kai meta tha sou poune 2 wounds + outnumber kai (eniote) kai fear. An eixes BS 5 tha to syzhtousa. 4 einai ligo.
Skepsou oti o engineer tou nanou pou pianei hero slot exei BS 5, To 4 kai ksekinaei me gromil armor (nomizw). Kai pali pethainei,mazi me to warmachine tou poly syxna. Fantasou ton diko sou.

Oso gia tous Knights, nomizw exeis kai mia ekdoxh tous se core swsta? ki exoune idio Armor save kai idio Leadership. Opote de nomizw oti einai logos na kais special slots gia units pou de tha ta exeis gia ksilo. Oi empire knights (kata th gnwmh mou) einai ena gamato sponge unit. 1+ armor kateftheian kanei axrhsta enantion sou osa units sto game den exoune panw apo 6 strength. Ki afta sinithws einai poly pio akriva apo mia 6ada knights. Kai me tosa zaria pou exeis , me enan pappa tous pernas unbreakable kai to kratas ton antipalo ekei gia panta.

Egw pali tha evaza ki ena unit swordsmen 20ada, me 10 halberdiers detachment. 1on etsi exw pou na valw to mago, 2on ta sixamena ta swordsmen exoune WS 4 (pou skata to vrikane oi humanades to WS?) kai ta 3 ranks banner kai (potential) outnumber mporoune na krathsoune to unit sou sto paixnidi meta apo ena charge kai ston giro sou na girisei to tank kai na tous pei kalimera.

Gia to gun line pou les, i empire exei toso ftina fantaria, pou an valeis 20-30 crossbows, 10 handguns,5 outriders , 2 kanonia ki ena hellstorm den einai apagoreftikoi pontoi gia na paikseis ki alla units mesa. Mporeis na exeis ena poly solid shooting phase kai na sou menoune ki ena swro pontoi na paikseis kai hth. Alla to mistiko einai na kaneis stratous poy sou vgainoune esena.

Το rocket battery κάνει πολύ ζημιά, αλλά είναι φοβερά αναξιόπιστο. Δεν ξέρεις που θα χτυπήσει... το hellblaster είναι πολύ καλό μόνο ενάντια σε πεζικά ή οτιδήποτε low toughness low armour save.
master engineer IMO δεν αξίζει στους empire, όπως είπε και ο paxygourouni. Εγώ νομίζω πάντως ότι οι inner circle είναι καλοί και μπορεί να έχουν μόνο μία attack αλλά με το hatred στο charge κάνουν πολύ περισσότερα από τους απλούς ιππότες. Και δεν πληρώνεις και πολύ για να γίνουν inner circle, μόνο 54 πόντους έχεις πληρώσει συνολικά. Για ένα +1 strength αξίζουν πιστεύω. Απλά το θέμα είναι αν θέλεις κάτι άλλο να βάλεις για special, πχ outriders, θα πρεπει να τους κάνεις απλούς. Αλλά η λίστα εμένα καλή μου φαίνεται όπως είναι, τώρα αν τη δοκιμάσεις και δεις ότι είναι πουθενάδες οι ιππότες κάντους απλούς και βάλε κάτι άλλο.

Den ginete na einai toso sucky h lista , oute prepei na paizoume 1 lista oloi mas.

Emena mou aresei kai eipa ti 8a allaza , eseis tou lete na allaxei oloklhrh thn lista tou -.-

Panw se auth na poume thn gnwmh mas se 1-2 pragmata ,alliws as proteinoume allh lista apo thn arxh

Ok τωρα θα πω και εγω τη γνωμη μου.

1) Καλη ειναι η λιστα.
2) Ιμο...2 παπαδες/2 μαγοι.
3) Οχι 2 9αδες οι ιπποτες (καλυτερα 2 6αδες-7αδες)
4) Οι Inner Circle με Hatred, μετρανε!
5) Ο ενας παπας να εχει Icon of Magnus (immune to fear)...
6) Αν και το Helblaster ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ απειλη για τα LArge Targets ( +1 to hit...),
θα προτιμουσα ενα unit Outriders στη θεση του.
7) Oτι ποντοι περισσεψουν απο τους Knights...καντο περισσοτερο Shooting( imo Crossbowmen)
Δοκιμασε να παιξεις με Grand Master αν θες ιπποτες...Μετραει πολυ ο GM!

Άκουσα τις συμβουλές και έφτιαξα αυτή τη νέα λίστα, το επόμενο ΣΚ θα δω αν αξίζει

CHARACTERS
Arch lector (General, War altar, Great weapon, Armor of meteoric iron) = 256
Captain (BSB, Dragon bow, Icon of magnus, Full plate, Barded warhorse) = 147
Battle Wizard (Level 2, Dispel scroll) = 125
Battle Wizard (Level 2, Dispel scroll) = 125

CORE
12 Crossbowmen (Champion) = 101
12 Crossbowmen (Champion) = 101
5 Knights (Champion, Standard bearer) = 147
5 Knights (Champion, Standard bearer) = 147
5 Knights (Champion, Standard bearer) = 147

SPECIAL
Great cannon = 100
Great cannon = 100
5 Outriders (Champion, Barding) = 131
6 Inner Circle Knights (Champion, Standard bearer, Warbanner) = 213

RARE
Hellblaster = 110
Steam Tank = 300

TOTAL = 2250 pts

Πολλά λάβαρα δεν έχει; γιατί δεν τα βγάζεις από τις 5άδες... και θα έλεγα και τους champions μαζί. Και το Dragon bow δεν θα το συνιστούσα σε έφιππο χαρακτήρα επειδή συνήθως θα κάνει march η charge. Καλύτερα να το βγάλεις και να βάλεις κάποιο αντικείμενο για προστασία. Με τους πόντους που μένουν αύξησε τους ιππότες σε αριθμούς ή βάλε Flaggelants.

Χμ.. σου λείπει το compulsory item: Που είναι το καθρεφτάκι οεο; Πάπας χωρίς καθρεφτάκι, πως θα χτενίσει τα φρύδια του;;