Another SM List

Τωρα το anti-tank νομιζω ειναι επαρκες.3 Multi-Melta,1 Meltagun,1 Combi-Melta,1 Lascannon,2 Μissile Launchers,3 Demolisher cannons(2D6 και pick the highest οταν βαρανε vehicles) και μην ξεχναμε 5 thunder hammer και 3 power fists.

Eγώ πρέπει να πω ότι είναι από τις πιο solid λίστες codex marine που έχω δει.

Αν παίζεις προσεχτικά και σωστά μπορείς να αποφύγεις προβλήματα από έληψει κάποιον upgrade όπως extra armour και dozerblade.

Just_a_Justicar έγραψε:

Μα εφοσον το LR θα κουβαλαει terminators λογικο να παει να μπει σχεδον σε cc αφου το unit προοριζεται για assault.Και με το crusader 12" smoke πρωτο γυρο και επομενο γυρο 12" disembark και assault οι termies θα εκανα,οποτε παλι φτανω πολυ κοντα και τα bolterακια πανε αναξιοποιητα στον πρωτο γυρο αφου εχω smoke.Οταν φτασω κοντα προτιμω να πιασω εστω και 2-3 ατομα κατω απ το template και να τα woundαρω στο 2+ παρα να αδειασω τα 3 tl bolterακια του ενος sponson(διοτι αν το αντιπαλο unit ειναι κοντα δυσκολα θα το βλεπω και μετα 2 sponsons).Aκομα ενα S6 AP3 σημαινει αυτοματο θανατο για σχεδον ολα τα troops και το meltagun δεν το αποφευγεις ουτε με το crusader αν το embarked unit παει για assault.

Oσο για την λιστα θα συμφωνησω οτι εχω στριμωξει πολλα units ομως δεν νομιζω οτι γινεται να αντικαταστησω κατι για upgrades αυτη τη στιγμη.

Ναι αλλα υπαρχει περιπτωση να κρατησεις πισω το LRC εφοσον κανει disembark, και να αδειαζει.... (στις 12'' τα bolters einai 12 boles!)

δηλαδη εχεις 1βολη ΜΜ,4 ΤL ASSault cannon, 12 Bolters, (προτιμοτερο.... πιο ευκολα βλεπεις με τα bolters ενω με 2 τεμπλατες δεν

προκειται ποτε να βαρεσεις και με τα 2....) με λιγα λογια το redeemer πρεπει να ''φλερταρει'' δυστυχως κοντα σε meltes...)
Αλλα αυτη ειναι γνωμη σου και γνωμη μου οποτε παω πασο...

Ενταξει Δυνατο λιστ οπως ειπα... Βαλε κανα Claw στους τερμιες!

Σκεφτηκες ισως να : βγαλεις το 1 Land speeder, Και να βαλεις κανα +τερμιε, upgrades,(2combi στα squads???) και αλλα?

σκεψου το γιατι θα φουσκωσει πολυ τα units σου....

Το λιστ καλο ειναι οπως λεει ο σνακ3ορ καλυτερα να βγαλεις τα 2 σπεεντερ και να βαλεις 3 τερμι σε κρουσαντερ kai na κανεις τα 3 με lighting claw kai 5 me TH kai ss

Μια λυση για να βαλω πιο πολλα upgrades ειναι να γινει η λιστα ετσι:

HQ
Librarian +Null Zone(0) +Gate of Infinity(0) +Bolt Pistol(0) 100 pts

Elites
5xAssault Terminators +5xThunder Hammer και Stormshield(0) 200 pts
+Land Raider Redeemer +Multi-Melta (10) +Extra Armour(15) 265 pts

Fast Attack
Land Speeder +Heavy Flamer(0) +Multi-Melta(20) 70 pts

Land Speeder +Heavy Flamer(0) +Multi-Melta(20) 70 pts

Troops

10xSpace Marines +Missile Launcher(0) +Flamer(0) +MeltaBombs(5) 175 pts
+Razorback 40 pts

10xSpace Marines +Lascannon(10) +Flamer(0) +Meltabombs(5) 175 pts
+Razorback 40 pts

10xSpace Marines +Multi-Melta(free) +Meltagun(5) +Power Fist(25) +Combi-Melta(10) 220 pts
+Rhino 35 pts

Heavy Support
Vindicator +Dozer Blade(5) 120 pts

Vindicator +Dozer Blade(5) 120 pts

Vindicator +Dozer Blade(5) 120 pts

1750 pts


Συγκεκριμενα:
-2 rhinos
+2 razorbacks
-2 powerfists γιατι αναγκαστικα 2 troops μου θα χωριστουν σε combat squads και σε μια 5αδα marines συνηθως δεν θα προλαβει καν να βαρεσει
+2 meltabombs στις combat squads
-lascannon στην tactical στο rhino και +multi-melta γιατι ειναι πιο αποτελεσματικο απο κοντα
+lascannon στην μια combat squad που καθεται πισω
+3 Dozer Blades στα vindis
+Extra Armour στο LR

Aυξηθηκαν τα upgrades και το anti-tank της λιστας ομως εχουμε το θεμα που συζητητηθηκε και πριν,δηλαδη αδυναμες 5αδες με λιγο firepower και no fire points και repair στα razorbacks.

Τωρα για το Crusader και το Redeemer:
Δεν διαφωνω μαζι σου ουτε επιχειρω να σου περασω οτι το redeemer ειναι καλυτερο απ το crusader.Εξαλλου πιστευω πιο αποτελεσματικο ειναι να δουμε τα δυο οχηματα στο τραπεζι παρα να μιλαμε με υποθετικα σεναρια.O λογος που διαλεξα το redeemer ειναι γιατι ταιριαζει πιστευω καλυτερα με τα υπολοιπα units της λιστας,τα οποια πρεπει να φτασουν κοντα για να κανουν ζημια(tacticals με flamers και meltaguns,3 vindicator,2 speeder με heavy flamer και multi-melta και φυσικα οι assault terminators).Τωρα το redeemer αφου αδειασει τους terminators(και γενικα καθε ειδους LR)δεν νομιζω οτι απασχολει πια τοσο πολυ τον αντιπαλο.Ναι μεν εχει ενα πολυ καλο οπλοστασιο,αλλα κυριο μελημα του αντιπαλου ειναι πλεον οι 5 termies και ο librarian που ανοιγουν null zone.Βεβαια αν εχει squads με melta και πολυ αντιαρματικο θα το φαει το LR,αλλα αυτο ειναι κατι που δεν μπορεις να αποτρεψεις.Το redeemer αυτο που κανει ειναι να κουνιεται συνεχως μεσα στο deployment zone του αλλου ,να σπαει οχηματα με multi-melta και assault cannon για να αφηνει απροστατεφτα τα embarked unit μπροστα στα flamers και στα vindicators η να καταστρεφει οτι εκτεθειμενο infantry βρει.

To crusader οπως ειπες αν παει 12" πισω(αν δεν εχει ηδη καταστραφει απ τα melta) και μενει ακινητο πυροβολωντας δεν νομιζω οτι θα κανει και πολλα.Για να βαρεσει rapid fire με τα boltguns και να ριξει 2D6 για penetrating με το multi-melta,πρεπει το αντιπαλο unit να βρισκεται στο σημειο που αφησες τους terminators και σ αυτο το range δυσκολα θα δεις κατι.Με 6 οχηματα και 2 speeders που προχωρανε συνεχως δεν θα χεις καλο line of sight και θα βρισκεσαι εξω απ τον πυρηνα της μαχης.Επειτα αν ειναι ακινητο μπορει καποια στιγμη να βρεθει πανω του ενα assault unit το οποιο θα το κανει auto-hit.Τεσπα αυτη ειναι η δικη μου αποψη οπως ειπα και πριν δεν υποτιμαω το crusader απλα προτιμησα το redeemer για την εν λογω λιστα.

Προτιμω το αλλο λιστ! πιο Solid.... No fists....απλα razorbacks? για το bolter Μπα.....

τα Dozer θα τα αλλαζα για Εχτρα armor,...

Για το redeemer δεν διαφωνω! Και ναι ταιριαζει καλυτερα στο play list σου.,.... απλως ιδεες σου λεω! για βελτιωση!

οντως καλυτερη ηταν η προηγουμενη, τωρα δεν ξερω και το Playstyle σου....
και την πιο σουπερ λιστα στην ιστορια του συμπαντος να παρεις παλι,μπορεις να χασεις αν δεν την παιξεις καλα!
κανε τα πλαυτεστ σου,με την προηγουμενη!

H λίστα με τα rhinos είναι σύγουρα καλύτερη, δεν αξίζει να βγάλεις τα fists από τόσο καλά units για μερικά upgrades.
Τα troops κάνουν το μισό παιχνίδι σε αυτή τι λίστα δεν τα θες αδύναμα.

Σιγουρα η προηγουμενη λιστα ηταν πιο ωμη ομως δεν καταλαβαινω την μανια με τα power fists.Αν εξαιρεσεις την 10αδα στο rhino που ειναι πολυ καλα εξοπλισμενη και εχει και power fist,οι 2 combat squads στα razorbacks δεν καταλαβαινω γιατι την χρειζονται.Αν πεσει ενα assault unit πανω σε 5 marinia η fist δεν θα προλαβει καν να βαρεσει.Στην θεση της εβαλα ομως meltabombs ωστε το unit να μπορει να προκαλεσει ζημια σε αρματα.Μην ξεχναμε επισης οτι το heavy weapon της squad θα βαραει καθε γυρο καθως η μια combat squad θα καθεται πισω.Επειτα περα απ το extra armour και τα 3 dozer blades προστιθενται και για +10 ποντους 2 tl-heavy bolters τα οποια βρισκονται πανω στα razorbacks.Δεν μπορω να πω οτι η μια λιστα ειναι καλυτερη απ την αλλη ομως δεν θα απερριπτα ετσι ευκολα και την δευτερη λιστα.

Ειναι απλο.... αν σπασεις τις 10αδες αυτοματα κανεις ευθραστα τα units σου....σε 1 δεκαδα η fist

κανει δουλεια.... τωρα στο 2ο λιστ εχεις τις 5αδες και πιστευω ασχημα ντυμενες γιατι :

Eφοσον καθονται πισω το φλαμερ? τι να το κανουν? δωστους lasscannon-Plasma! αλλιως παει

χαμενο το heavy oπλο! αυτο που σου προτεινω αν παιξεις παιξε το 1ο λιστ + αλλαξε μονο την 1

δεκαδα να εχεισ 2 full 10αδες την αλλη να την εχεις ετοιμη για σπασιμο (δηλαδη

razorback-heavy opla ,)

Γινεται και αυτο που ειπες,δηλαδη να σπασω μονο την μια 10αδα.Ομως απ οτι φαινεται δεν εθεσα σωστα αυτο που ηθελα να πω.Εννοω οτι οι 2 10αδες που εχουν ως transport το razorback χωριζονται αναγκαστικα σε combat squads.Στο razorback θα μπει το flamer,ο sergeant και αλλοι 3 marines με melta bombs,ενω πισω θα μεινει το heavy weapon με αλλους 4 marines.Aρα το flamer παει μπροστα με το razorback και πισω μενει το lascannon η το missile launcher.Φυσικα μ αυτο τον τροπο δημιουργουνται <<ευθραυστα>> units,ομως τα troops γινονται και πιο ευελικτα και αξιοποιουν καλυτερα το heavy weapon απ το να το χουν μεσα σε ενα rhino.

Xm.. ok ετσι προσπαθησε για Combi στον Sergeant.... Στο ξαναλεω! σκεψου σε 5αδα 2 Flamers! ή οτι!

Νομιζω πως εφτασα στην καλυτερη εκδοχη αυτης της λιστας.Και παλι εκανα αλλαγες μονο στα troops.

HQ
Librarian +Null Zone(0) +Gate of Infinity(0) +Bolt Pistol(0) 100 pts

Elites
5xAssault Terminators +5xThunder Hammer και Stormshield(0) 200 pts
+Land Raider Redeemer +Multi-Melta (10) 250 pts

Fast Attack
Land Speeder +Heavy Flamer(0) +Multi-Melta(20) 70 pts

Land Speeder +Heavy Flamer(0) +Multi-Melta(20) 70 pts

Troops
10xSpace Marines +Lascannon(10) +Flamer(0) +Combi-Flamer(10) 190 pts
+Razorback 40 pts

10xSpace Marines +Multi-Melta(0) +Meltagun(5) +Power Fist(25) 200 pts
+Rhino 35 pts

10xSpace Marines +Multi-Melta(0) +Meltagun(5) +Power Fist(25) 200 pts
+Rhino 35 pts

Heavy Support
Vindicator +Dozer Blade(5) 120 pts

Vindicator +Dozer Blade(5) 120 pts

Vindicator +Dozer Blade(5) 120 pts

1750 pts

Ευχαριστω ολους για τις συμβουλες και για τον χρονο που αφιερωσατε.Η λιστα που κατεληξα μου φαινεται πολυ καλυτερη απ αυτην που postαρα στην αρχη και μετα απο λιγο playtest θα αρχησω λογικα ν αγοραζω τα μοντελα

Κατέβα Κύθηρα να παίξουμε μάπες! Βάζω το σπίτι και την παραλία!

Chrono Edit: Κούρε. Τί είπαμε για τα "quote" των 3ών χιλιομέτρων?

Just_a_Justicar έγραψε:

Νομιζω πως εφτασα στην καλυτερη εκδοχη αυτης της λιστας.Και παλι εκανα αλλαγες μονο στα troops.
.....
που postαρα στην αρχη και μετα απο λιγο playtest θα αρχησω λογικα ν αγοραζω τα μοντελα