force from barrows!!!

http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=76837&hilit=helm+of+commandment

Μηπως θελεις να πεις στους Αμερικανους και τους Αγγλους πως να παιζουν το combo?

Ρε εντι σορυ αλλα δε το διαβασα καν
Τι να διαβασω τα θελω και τις προσωπικες αποψεις καθε ενα που παιζει βαμπιρ?
Ας διαβασουμε καλητερα το weapon description και τα ερρατα
αυτο πρεπει να δουμε.
Αμφιβαλεις οτι απο ws 7 οταν πας ws10 με το οπλο , ειναι ΜΠΟΝΟΥΣ?
Δες μετα τα 2 ερατα για τα οπλα και το τι παιζει στα χαρακτηριστικα και πες μου.
Εγω ετσι το καταλαβαινω με τα φτωχα αγγλικα μου , αν η σωστη μεταφραση ειναι αλλη πασο
αλλα ορος fixed δεν υπαρχει η δινει μπονους η οχι ενα αντικειμενο, ιμο

Εκεινοι που παιζουν ομως το ιδιο βιβλιο και τα ιδια errata χρησιμοποιουν ,χωρις να λενε τιποτα, το WS στα τουρνουα. Αλλο bonus ( + something) αλλο WS=10. Δεν ειναι Bonus. Ειναι το WS του.
Βαριεμαι να βρω τη συζητηση που ειχε γινει. Αλλα καπου υπαρχει. Ας την ψαξει καποιος αλλος. Παντως απο οσο θυμαμαι- ναι υπηρχαν αυτες οι αντιρρησεις που λες- αλλα εξηγησαν γιατι παιζει το combo.

Asarnil έγραψε:

Αλλο bonus ( + something) αλλο WS=10. Δεν ειναι Bonus.

λολ και τι ειναι ?
Μπονους ειναι και αυτο ρε εντι...

Πραγματικα δε νομιζω οτι αμα διαβασεις προσεχτικα τα ερατα θα βρεις λογω να διαφωνησεις

http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1440047a_FAQ_WarhammerRulebookV1_1.pdf

Σελιδα 4

Έντυ, αυτοί στέκονται στην λέξη "bonus" και την ερμηνεύουν ότι αναφέρεται μόνο στα +1,2 κτλ

Ένα Bonus δεν έχει μόνο μία μορφή! Και το να σου πηγαίνει το χαρακτηριστικό κατευθείαν στο 10, bonus είναι. Ο ήρωάς μου που έχει το όπλο που του δίνει I 10, δεν θα έχει Ι 10 όταν θα πρέπει να κάνει τεστ στο magic phase!

Βοnus: Στη βασικη σου ability προστιθεται κατι. +1, +2 κλπ.
WS=10 ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ BONUS. Ειναι το WS σου.
Αυτο λεει Μητσο. Δεν ειναι bonus. Ειναι Benefit.

Asarnil έγραψε:

Δεν ειναι bonus. Ειναι Benefit.

Benefit ή fixed characteristic? Με μπερδεύεις μάγε με τις συνεχείς αλλαγές ορολογίας!

Παντως ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ειναι bonus.

Δεν ειμαι σιγουρος , δεν ειναι ξεκαθαρο και σιγουρα σα λογικη τεινη στο μπονους.
Εμενα για μπονους μου φαινετε, εκτος φυσικα αν αποφασισει το ΕΤΣ αλλο τα μπονους στα αντεικημενα αλλο τα μπενεφιτ και αλλο τα φιξντ ...
Τι να σου πω μπερδεμενο , εμενα ολα τα παραπανω μου φαινονται με μια λεξη
Μπονους

Και μια και ειπα μπονους
αν δεις την ετυμολογια της λεξης BONUS , ειναι λατινικη και σημαινει ΚΑΛΟ αυτο που σε καλητερευη , σου δινει πλεονεκτημα.
Σαφως το +2 on ws οπως και το πας ws120 ειναι μια καλητερευση της ηδης υπαρχουσας καταστασης , αρα ενα Μπονους...

Ειναι μια λυση και αυτο νομιζω ...

Σίγουρα ΕΙΝΑΙ σύμφωνα με τον ορισμό της λέξης. Το να σου αυξάνεται το WS στο 10 σίγουρα είναι κάτι περισσότερο από αυτό που είχες!

Και ξαναλεω το οτι πας απο WS7 σε WS 10 τι ειναι αν δεν ειναι μπονους ?

Μπενεφιτ, φιξντ αμπιλιττυ κτλ κτλ ?

Που υπαρχουνε αυτοι οι οροι στο warhammer

Ελα να μη κανουμε την τριχα τριχια ρε παιδια ...

Μπονους ειναι σε ολες αυτες τις περιπτωσεις και μορφες ...

Μιλαμε για τρελο ρουλ αμπιουσινκ εχετε ριξει...

Και στα Αγγλικα

bo·nus (bns)
n. pl. bo·nus·es
1. Something given or paid in addition to what is usual or expected.


Usaly expected ws 7 and oupssss ws 10 with the weapon

Παμε να δουμε τι γινονται τα μπονους απο weapons



Απαντηση
"Μετρανε μονο σε close combat attacks"


Προεδρος

"Ευχαριστω
Λυεται η συνεδριασης"

τελικα απαντηση βρηκαμε η οχι ακομα τι ws μεταφερει 10 η 7?
παντως στα erata των vampire δεν εχει απαντηση στο θεμα ....το μονο που λεει ειναι οτι στο accursed armour πoυ κοβει -3 ws
μεταφερει ws 4 και οχι 7

Τι δε καταλαβες ρε Σπρι ?
Διαβασες καθολου τι εχει γραφτει ?
Ειναι μπονους και δε μεταφερεται ...

Για να ρίξω λίγο λάδι στη φωτιά, στην 7η μεταφερόταν!!

Ε φυσικα
Αλλα τα ερατα της 8ης αλλα λενε




Tα βαλανε ολα στη θεση τους Απληστοι Βαμπαιρ !!!

Υπήρχε στην 7η??? Δεν θυμάμαι τέτοιο common magic weapon...

Ναι!!!

Ρε Μητσο που ακριβώς το λέει γιατι δεν το βρισκώ;;;

Όπως επίσης αν είναι έτσι όπως τα λες γιατι τότε δίνει μόνο 4WS αν φοράει την Accursed Armor;
Εδώ δεν υποτιθεται ότι είναι μπόνους (έστω αρνητικό), ή μοιράζει μόνο τα αρνητικα και όχι τα θετικά;


Q. If a Vampire Lord is wearing the Helm of Commandment and
the Accursed Armour (-3 to WS), what Weapon Skill does he pass
onto a friendly unit? WS7 or WS4? (p85)
A. WS 4.

http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1440047a_FAQ_WarhammerRulebookV1_1.pdf

το έχει και με κόκκινα γράμματα για τα magic weapons και όλα τα άλλα αντικείμενα χωριστά (σελ 5 πάνω αριστερά)

Q: Does a magic item or spell that gives a bonus to a characteristic,
do so bonus for all rules purposes (e.g. the effect of spells,
characteristic tests, etc)? (p4)
A: Yes, except for magic weapons or where the description of
the item or spell specifically says otherwise.



ε ΨΙΤ, παλικάρι, ξέχασες τα μαγικά όπλα!!

Ναι

Λοιπον:

Και στα Αγγλικα

bo·nus (bns)
n. pl. bo·nus·es
1. Something given or paid in addition to what is usual or expected

Ποσο bonus δινει στον VC Lord
ποσο δινει στον VC hero
ποσο δινει στον Wight King
και ποσο δινει στον Νecromencer?

+1?
+2?
+n?

Ελεοσα πια.
Ολοι μπορουν να παιζουν στο εξωτερικο με 10 WS και Helm? Ναι.
Εδω δεν μπορουν επειδη δεν το καταλαβαινουν 2-3?
Ε ΟΧΙ!

Spree7, παιχτο μανα μου. Επιτρεπετai ΚΑΙ εξω απο την Μπανανια.

η ολη φαση απο οσα λετε ειναι η εξης:

α) παιρνω +2 επιπλεον στο ινιtiative απο οπλο.. εχω π.χ 3 και με το οπλο +2 ,αρα παω στο 5 στη μαχη.. μου λει pit of shades και ριχνω με 3 ομως....

β)εχω ενα σπαθι που μου λει εχeiς initiative 10.... ο ηρωας μου πριν ειχε 4 αλλα δε μου προσθεσε τπτ το σπαθι.. Μου λεει ξερα οτι εχω 10(και ναι ειναι μπονους αλλα δε μας νοιαζει η ορολογια του)... μου λει pit of shades και ριχνω με 10 ομως....

γ)λογικα αν με το αρμουρ δινει το ws toυ 4στη μοναδα αντι για 7 ο λορδος τοτε γιατι να μην δινει και το 10 αφου και αυτο προερχεται απο αντικειμενο?

Το α)παραδειγμα εινai λαθος αφου αν πιω ενα ποτιον οφ στρενγκθ τοτε κανω τεστ με το μοdified ινιτιαtive...

Εσεις κολησατε στο ερρατα αν δεν κανω λαθος που λεει ΜΟΝΟ για τα ΟΠΛΑ οτι εινια γοα τη μαχη σωμα με σωμα το μπενεφιτ και για κανενα αλλο λογο........χμμμμ .. μαλλον ολοι εχουμε δικιο εν μερει..εγω προτεινω να μην το παιξετε αφου το ερρατα ειναι σχετικα ξεκαθαρο για τα οπλα (unless stated otherwise....)

μόνο εγώ βρίσκω παράξενο το ποστ του ΑΡΕ?

Μεταφερεις το WS.
Οχι το αθροισμα του WS του χαρακτηρα + το bonus.

Στους ηρωες που παιρνουν το σπαθι, το WS γινεται 10. Δεν υπαρχει πριμοδοτηση για bonus ισο με ( 10- Hero's WS).

Τα Bonus στα Characteristics δεν μεταφερονται. Τα Characteristics που εχουν δεδομενη τιμη, ναι.
Βασικα το λενε για περιπτωσεις που θελεις να αυξησεις το St του Slann για παραδειγμα με ενα Ogre Blade ( Να παει St 5 για να γλιτωνει τα Dwellers Bellow). Ή το In ενος 4ου Wizard Lord της Empire με +3 Initiative κλπ κλπ.

Θα παρακαλουσα, οσους κοιτανε το τι "κακο" μπορει να συμβει απο ενα WS 10, να σκεφτουν πως με αυτη την σταση τους το μονο που κανουν , ειναι να δημιουργουν drawbacks σε παικτες που θελουν να παιξουν με VCs. Και που πιθανον, να στερουν ολη την ETC κοινοτητα απο πραγματικα δυσκολα matchups. Μatchups που θα συναντησουν στο ETC 2011.

Δεν μας νοιαζει αν θελουμε να κερδιζουμε παντα. Μας νοιαζει να ξερουμε τι πρεπει να μαθουμε να αντιμετωπιζουμε.