New Nidzilla in mind

HQ 315
Hive Tyrant
Hive Commander
Armoured Shell
Wings
Adrenal Glands
Implant Attack
-Leech Essence
-Psychic Scream

HQ 280
The Swarmlord

TROOPS 150
5 Tyranid Warriors
Scything Talons

TROOPS 175
5 Tyranid Warriors
Rending Claws
Scything Talons

TROOPS 175
5 Tyranid Warriors
Rending Claws
Scything Talons

HEAVY SUPPORT 250
Trygon
Prime
Adrenal Glands

HEAVY SUPPORT 200
Trygon

HEAVY SUPPORT 200
Trygon

TOTAL: 1745pts, 20 models (15 Infantry, 5 Monstrous Creatures), 8 Kill Points

Ok, μπορείτε να με βρίσετε xD

1) Ο winged Τύραννος πετάει από cover σε cover όσο δύναται.

2) Ο Swarmlord παίρνει παρέα 1 unit Warriors και vour μπροστά (move-run, move-run)

3. Το δεύτερο unit Warriors "καμπερωνει" σε cover κοντά σε ένα objective και απλά κάνει go το ground μέχρι να πεθάνει ο highlander (σε obj mission), η μπαίνει reserve και έρχεται μαζί με το τρίτο unit (KP mission).

4. Το τρίτο unit Warriors μπαίνει reserves.

5. Με +2 στο reserves roll, είναι πολύ μικρή η πιθανότητα να μην έρθουν και τα 3 Trygons μαζί(!!!!) Από οποιο τούνελ συμφέρει, σκάνε μύτη και οι Warriors (1 η 2 squads, αναλόγως) και ξεκινάνε να σπέρνουν πόνο.

Φυσικά, τα πάντα είναι μεταβλητά, μπορεί πχ το 1 Τρύγον να σκάσει μύτη στα μετόπισθεν αν έχουμε να κάνουμε με home objective mission.

Η ουσία τις λίστας είναι "in your face", "ποσα melta έχεις? ΧΑ!"

Ο όλος στρατός δίνει 8 μονο Κπς, και αυτά ιδρωμένα πολύ. 3 3 Trygons ΔΕΝ πέφτουν εύκολα (για να κανεις 6 wounds με lascannon με BS 4, πρέπει να ρήξεις στατιστικά 12 βολές, ώστε να πετύχουν οι 8, όπου κατά πασα πιθανότητα θα φέρεις τις 7. Επομένως, για να πέσει 1 3 Trygons θα πρέπει να πέσει όλο το αντί-tank shooting σε 1 στόχο, αγνοώντας τους υπολοιπους, η να μοιραστούν τα πυρά, πράγμα μοιραίο για τον αντίπαλο.

Γενικά μου αρέσει να πετάω trygons στη μάπα του αντιπάλου, αλλά:

1. O Swarmlord δεν μπαίνει σε μονάδα.
2. 2 Τrygons έχασα σε ένα γύρο από combi-plasma+combi-melta+obliterators. Οκ, το τρίτο θα πεθάνει τον άλλο γύρο! Αν ο αντίπαλος είναι προετοιμασμένος... Δεν υπάρχουν μόνο lascannons εκεί έξω...
3. Αν είναι για monstrous spam, μήπως καλύτερα αντί για camper-warriors να βάλεις tervigons? Πολύ φοβάμαι ότι, ως μοναδικά scoring, θα τραβήξουν όλα τα S8 αυτοί!
4. Με +2 reserves είναι πολύ πιθανό και οι warriors να έρθουν ταυτόχρονα με τα Trygons, άρα να αναγκαστείς να τους στήσεις στην άκρη του τραπεζιού, αφού το τούνελ δεν άνοιξε ακόμα. Μία μονάδα μπορεί να κάνει outflank βέβαια.
5. Armoured shell + wings μαζί δεν γίνεται.

Γιώργη, να σου γνωρίσω την Ελπίδα. Η Ελπίδα φεύγει να πάει να πιεί καφέ. Οπότε... δεν έχεις πλέον Ελπίδα...

+μερικά τρισεκατομμύρια Overmind

Θα ήθελα να προσθέσω ότι, αν πάρεις Warriors και ανταλλάξεις το Devourer για Rending, είναι τσάμπα. Διόρθωσέ το.
Εκτός αν θέλεις να ανταλλάζεις το Devourer για Scything, και μετά να αλλάζεις το πρώτο scything για rending +5 pts. Μπύρες από τώρα;

Υ.Γ. και εγώ την ίδια λαλακία είχα κάνει στην αρχή

@Overmind:

1. Το γνωρίζω, απλά θα τον κολλήσω από πίσω να παίρνει cover
2. Ήταν αντί-λίστα? (Γιατί σε tourney, δύσκολα θα είναι κάποιος προετοιμασμένος αποκλειστικά για την δικη σου λίστα). Εγώ παίζω αποκλειστικά και μονο ως tourney lists (combi-πλάσμα σε tourney list είναι έγκλημα). Η μονάδα που σου σκότωσε τα 2, δεν πέθανε φρικτά από το άλλο? (εννοείται ότι θα τα βάλεις να έρθουν όσο γίνεται κοντά μεταξύ τους!) Περίεργoν...
3. Καλή ιδέα, θα το κοιτάξω xD
4. Το ανέφερα σαν μια extra επιλογή, τα troops συνήθως απλά τα αφήνω να κάθονται σε objectives, σε Κπς μονο θα εφαρμόσω την τακτική αυτή αν κάτσει!
5. Αυτό δεν το ήξερα

@ Chronomancer:

Θα κάνω μερικές ακόμα αλλαγούλες και θα ξαναποσταρω hehehehe xD

Σκέψου το εξής:

2Χ VENOM 110
2Χ VENOM 110
3X FEX 480
1X TRYGON 200
1X TRYGON 200
10X TERMA 50
1X TERVI/ADRENAL/TOXIN/CATALYST/ 195
1X TYRANT/2+/PREFERED/TWIN DEVOURERS 240
1X TYRANT GUARD/whip 65
2X HIVE GUARDS 100


Αν θέλεις nidzilla, κάτι τέτοιο πρέπει να σκεφτείς. Κάνε tweak αυτό.

What do you think about this?

HQ 275
Hive Tyrant
Hive Commander
Wings
Adrenal Glands
Implant Attack
-Leech Essence
-Psychic Scream

HQ 280
The Swarmlord

TROOPS 75
15 Termagants

TROOPS 75
15 Termagants

TROOPS 185
Tervigon
Catalyst
Adrenal Glands

TROOPS 185
Tervigon
Catalyst
Adrenal Glands

HEAVY SUPPORT 250
Trygon
Prime
Adrenal Glands

HEAVY SUPPORT 210
Trygon
Adrenal Glands

HEAVY SUPPORT 210
Trygon
Adrenal Glands


Δυο 15ades Termagants που απλά κρύβονται σε terrain και κάνουν go το ground συνεχώς, τα Tervigons μαζί με τον Swarmlord ντού με move/run, και κλασσικά τα Trygons τουνελακι και ξύλο.


TOTAL: 1745pts, 37 models (30 Infantry, 7 Monstrous Creatures), 9 Kill Points

Το θέμα ξέρεις ποιο είναι ρε συ? Ότι ΑΠΕΧΘΑΝΟΜΑΙ τον ορισμό "shooting" σε nids, θέλω να είναι 100% cc (με το ζόρι έβαλα termagants, επειδή δεν παίρνεις Tervigon με hormagaunts )

Tzif έγραψε:

@Overmind:

2. Ήταν αντί-λίστα? (Γιατί σε tourney, δύσκολα θα είναι κάποιος προετοιμασμένος αποκλειστικά για την δικη σου λίστα). Εγώ παίζω αποκλειστικά και μονο ως tourney lists (combi-πλάσμα σε tourney list είναι έγκλημα). Η μονάδα που σου σκότωσε τα 2, δεν πέθανε φρικτά από το άλλο? (εννοείται ότι θα τα βάλεις να έρθουν όσο γίνεται κοντά μεταξύ τους!) Περίεργoν...

Δεν είπα ότι ήταν μόνο μία μονάδα, αλλά ήταν όμως σε τουρνουά. Κι οι terminators ήταν ιδιαίτερα χαρούμενοι με την επιλογή όπλων τους αφού έβγαλαν Trygon one-shot!
Το τρίτο έφερε 1 και ήρθε μετά...
Το βασικό μειονέκτημα του Trygon, σε σχέση με π.χ. τον Daemon Prince, είναι το Invu/cover.
Η παντελής έλλειψή του σημαίνει ότι ακόμα και τα plasma guns τα φοβάσαι.

Δεν αμφισβητώ ότι το παράδειγμά μου ήταν μια ακραία πιθανότητα (και τελικά είχα κερδίσει), αλλά το ίδιο μπορεί να συμβεί και με σαβουρο-shooting (copyright chronomanccer).
Σίγουρα ο στρατός του αντιπάλου θα ασχοληθεί κυρίως με τα Trygons, αλλά επειδή έχεις κάνει DS τόσο νωρίς, ο υπόλοιπος στρατός σου (τα δύο μοντέλα που τον αποτελούν ) είναι αρκετά μακριά για να μην προλαβαίνει να υποστηρίξει.

Tzif έγραψε:

What do you think about this?

Αυτή πάλι η λίστα έχει το καλό ότι περιέχει πράγματα να ανησυχήσουν τον αντίπαλο πριν έρθουν τα Trygons!

Σε νιώθω... Θέλω νιδάκια. Θέλω νιαμ νιαμ.

Τα θέλω όλα.

"Σκίστε" θέλω να φωνάζω...

Αλλά δεν βγαίνει μάνα μου, δε βγαίνει!

Nidzilla HTH δύσκολα βγαίνει, το αντίθετο μάλιστα. Για να δουλέψει θέλει maximum shooting.

Αντίθετα, ΗΤΗ swarm γίνεται. Το πιστεύω ακράδαντα.
Απλά βασίζεσαι σε warriors, hormagaunts ή και genestealers, και βάζεις τα carnifex/trygons να κυνηγάνε τανκς.
Δυστυχώς, όσο παράλογο κι αν φαίνεται οι Tyranids τα οχήματα τα σπάνε πιο αποτελεσματικά με shooting. Meltabombs & power fists, anyone???

Wtb 6 mycetic spores!

θα την δοκιμάσω όπως είναι, με proxies (άντε να βρω 30 proxy gaunts )

Μετά από ολίγη σκέψη, είπα να δώσω ένα boost στο survivability, μιας και δεν έχω shooting.

Αυτό μεταφράζεται ως Regeneration σε όλα τα MC, με τις εξής περικοπές:

Τα termagaunts από 30 γίνονται 20 (δυο δεκάδες)

Κόβω τον Swarmlord και βάζω άλλον έναν Τύραννο

Βγάζω τα Adrenal Glands από τα Tervigons

Υποβαθμίζω το Trygon Prime σε σκέτο.

Η λίστα έχει πλέον ως εξής:

HQ 295
Hive Tyrant
Hive Commander
Wings
Adrenal Glands
Implant Attack
Regeneration
-Leech Essence
-Psychic Scream

HQ 270
Hive Tyrant
Wing
Adrenal Glands
Implant Attack
Regeneration
-Leech Essence
-Psychic Scream

TROOPS 50
10 Termagants

TROOPS 50
10 Termagants

TROOPS 180
Tervigon
Regeneration

TROOPS 180
Tervigon
Regeneration

HEAVY SUPPORT 235
Trygon
Regeneration
Adrenal Glands

HEAVY SUPPORT 235
Trygon
Regeneration
Adrenal Glands

HEAVY SUPPORT 235
Trygon
Regeneration
Adrenal Glands


TOTAL: 1750pts, 27 models (20 Infantry, 7 Monstrous Creatures), 9 Kill Points

Η λογική τώρα είναι:

1. Τα termagaunts όλα μαζί καμπερωνουν "home" objective (και εκεί κάνουν go το ground για πάντα, το synapse δεν με απασχολεί, μιας και δεν σκοπεύω να τα κουνήσω καν).
2. Οι Τύραννοι πιάνονται χεράκι-χεράκι και πετάνε αγκαλίτσα από cover σε cover όσο γίνεται, στην χειρότερη των περιπτώσεων ο ένας χρησιμοποιεί τον άλλον για cover.
3. Τα Tervigons rush εμπρός, προς 2 αντίπαλα objectives (η σε Capture & Control, το 1 προς το αντίπαλο, το άλλο μένει πίσω)
4. 2 Trygons κατευθείαν πίσω από τις γραμμές και 1 πίσω για support, η και τα 3 μπροστά με την μια.

Πιστεύω ότι έτσι ο εχθρός 1. Θα μοιράσει το shooting του, καθώς δεν μπορεί να αγνοήσει ούτε τα Tervigons, ούτε τους Τυράννους, ούτε τα Trygons όταν ξεπροβάλλουν. 2. Το Regeneration θα αναπληρώσει κάποιες wounds, οποτε "ξαλαφρώνουμε" λίγο το focused fire (έστω και με την μορφή 2 wounds/turn, είναι καίρια για να γίνει ένα καλο assault). 3. Με το που βγούν και τα Trygons, γίνεται ένας χαμός από 7 MCs μέσα στις γραμμές του εχθρού. Πανικός σε λέω!

Ένα βασικό μείον. Βάσει του FAQ, οι δύο τύραννοι δεν προσθέτουν μεταξύ τους το +1 reserve.
Μόνο ο Swarmlord το κάνει αυτό.

Ένα βασικό συν. Πετάνε και οι δύο!!!

ωραια λιστα (απο τα λιγα που καταλαβαινω κρινω παντα...) \
οι παραλλαγες ειναι απλα απειρες..... και τα euro λιγα.... :S

Ναι Overmind, έβαλα μονο 1 Hive Commander. και το +1 καλο είναι (στατιστικά οι 2 στους 3 Trygons έρχονται) Επίσης την σκέφτομαι να μην έχει Special Character μέσα, ώστε έτσι σε διαφορα events που τους απαγορεύουν να μην έχω πρόβλημα και πανικούς κτλ κτλ

Τzif, κι εσύ Τυρανίδες; Join the Club!
Mawloc Kαθόλου ρε παιδιά; Και γιατί όχι Trygon Prime; Λόγω πόντων;

Ακριβώς, να δώσεις 40pts για 6 αντί-horde shooting βολές και 2 παραπάνω Leadership είναι πέταμα πόντων. Το Synapse δεν σε νοιάζει, γιατί με Ld8 το μέσο ζάρι το φέρνει, αν πάλι το χάσει, το "ινστικτιβε" Behavior-Feed σημαίνει ότι πάλι assault θα κάνει, οποτε klein, είναι ελάχιστες οι περιπτώσεις όπου θα σε φέρει σε δύσκολη θέση!

Το Mawloc είναι υπερβολικά αδύναμο για μια λίστα που βασίζεται σε brute δύναμη.

Ναι, το Mawloc είναι περισσότερο 'fancy trick', δεν πρέπει να το συγκρίνουμε με το Trygon!
Έχει τη χρησιμότητά του, αλλά για άλλο ρόλο.


Trygon Prime αξίζει να κατεβάσεις αν σκοπεύεις να έχεις τριγύρω άλλα deep strikes/outflanks που δεν θα έχουν synapse με κάποιον άλλο τρόπο.
Επίσης, κάτι που παραβλέπετε, είναι προστασία για psykers! Δεν βλάπτει να κατεβάσεις ένα shadow in the warp στη μούρη του psyker...

The 2 Winged Tyrants will see into that, my friend (I hope)

Tzif έγραψε:

The 2 Winged Tyrants will see into that, my friend (I hope)

I think this qualifies as a "κάποιον άλλο τρόπο".

Tzif έγραψε:

Ακριβώς, να δώσεις 40pts για 6 αντί-horde shooting

Παρεξήγηση. Είναι Anti-Tank.

Δοκίμασε να το κατεβάσεις πίσω από Furioso.
Στατιστικά έχεις 1 glance & 1 penetrate, και το μόνο που θέλεις είναι immobilise ή wpn destroyed.

FINAL LIST (το έκανα post στο Tactica κατά λάθος)

HQ 280
Hive Tyrant
Hive Commander
Wings
Adrenal Glands
Implant Attack
-Leech Essence
-Psychic Scream

HQ 255
Hive Tyrant
Wings
Adrenal Glands
Implant Attack
-Leech Essence
-Psychic Scream

ELITES 65
Lictor

TROOPS 50
10 Termagants

TROOPS 50
10 Termagants

TROOPS
Tervigon
Catalyst
Adrenal Glands

TROOPS 185
Tervigon
Catalyst
Adrenal Glands

HEAVY SUPPORT 250
Trygon
Prime
Adrenal Glands

HEAVY SUPPORT 250
Trygon
Prime
Adrenal Glands

HEAVY SUPPORT 180
Mawloc
Adrenal Glands

Θα τη φτιάξεις ρε γίγαντα; Και οι Χαότες;

Οι Χαοτικοί παραμένουν το no1 μου

Στη θέση σου θα:
Έβγαζα 1 tervi
boostara το tervi (outflank)
έβαζα τα τέρμα 1 ομάδα, spore.

185 πόντοι για χρήσιμα πράγματα:

10 πόντοι toxin tervigon (must)

65 pts extra lictor

40 pts spore

biovores. (2 bio, βγάζεις 4 terma)

also: PAROXISM. τέλος. βγάλε το leech.