How to: Dark Angel newbie List 750pts

Μόλις ξεκίνησα το Warhammer, και θέλω να μαζέψω το δικό μου στρατό.
Θέλω να παίξω Dark Angel Space Marines, επομένως το θέμα είναι να βγαλω μια λίστα που θα αποτελέσει και "πλάνο αγοράς". Δηλαδή κάτι βιώσιμο στους 750 (έτσι ώστε να μπορέσω να παίξω με δικό μου στρατό πριν την επόμενη Ολυμπιάδα), αλλά και ταυτόχρονα να είναι κάτι που θα χρησιμεύει και σε στρατό περισσοτέρων πόντων.

Επίσης: Το Codex των Dark Angels είναι στην 4η ed, και (νομίζω) αρκετά από τα όπλα/units/rules από το βιβλίο των Space Marines είναι διαφορετικά, χωρίς να ξέρω (μιας και δεν πρόλαβα την 4η ed) αν είναι αυτό ηθελημένο, ή αν είναι απλώς outdated.

Αυτό δημιουργεί μερικά ερωτήματα, κρίσιμα για το φτιάξιμο μιας λίστας.

Παραδείγματος χάρη:

• Ο Librarian μπορεί να πάρει δυνάμεις απο το SM codex, ή είναι περιορισμένος στις δύο του δικού του;
  
• Παίζοντας ένα Dark Angel successor chapter, μπορώ να έχω επιλογές unit από το SM Codex; Δηλαδή. η πρώτη Company είναι απαραιτήτως Terminators, ή μπορώ να πάρω και Vanguard Veterans? Venerable Dreadnoughts?
  
• Τα Successor Chapters μπορούν να δανειστούν ήρωες μόνο από αυτούς του Founding Legion τους; (δηλαδή, κάποιο τυχαίο chapter των Imperial Fists, μπορεί να πάρει τον Cato, και να τον παίξει με άλλο όνομα; )
  
• Μπορώ να πάρω Hellfire shells?
  
• Και είναι πράγματι Elite και ακριβότεροι για μένα οι Scouts?

Σε αυτό το thread μπορείτε να απαντήσετε στις ερωτήσεις μου, να προτείνετε λίστες, καλές πρώτες αγορές, καθως και να με κράξετε για τις ακυρίλες που λέω/θα πώ.

Εισαι στο υποφορουμ των αιρετικων του Φαντασυ....
Αν ξεκινας 40Κ, ξεκινα το σωστα

Το κοντεξ σας ειναι οντος 4 εκδωση ωστοσο με τα FAQ σας καναν και εσας σαν εμας του ματομενουν αγγελους σαν του λυκους ( λεμε τωρα απλα σας εδωσαν καποια πραγματακια )

1) ο βιβλιοθηκαριος περνει μαγικα απο το κοντεξ που χρησιμοποιεις, δηλαδη οταν παιζεις μια μαχη δεν μπορεις να εχεις 2 κοντεξ και να τα use ταυτοχρονα αμα θες παιζεις SM codex Και λες αυτοι εδω ειναι Dark angels και στα ουμπαλα σου , αλλιως αμα θες απο φλαφ μεριας το δικο σας κοντεξ βαζεις αυτο και ο βιβλιοθηκαριος περνει μονο απο το δικο σας
2) την δευτερη δεν την πολυ καταλαβα την ερωτηση οταν λες company ενοεις απο το μερους του φλαφ ? αν ναι ναι μπορεις να παρεις οτι βετεραν unit θες γιατι ειναι γενικα βετερανοι εκει μεσα καθε τυπου
3) Ναι μπορει να παρει οτι θες αναλογα με το κοντεξ που ακολουθεις πχ σε εμενα εχει μεσα 5-6 τσαπτερακια αλλα μπορω να βαλω νταντε σε ολα γιατι το λεει το κοντεξ ανεξαρτητος του φλαφ και λοιπα
4) ????? τι ειναι ατο ????

5) δεν ξερω διαβασε το κοντεξ σου

κοιτα λιστα στους 750 δεν ξερω τι βγαζει δεν εχω διαβασει το βιβλιο των σκοτεινων αγγελων

Υ.Γ. αυτες τις ερωτησεις τις εκανα και εγω οταν πρωτο αρχισα

Asarnil έγραψε:

Εισαι στο υποφορουμ των αιρετικων του Φαντασυ....
Αν ξεκινας 40Κ, ξεκινα το σωστα

Λολ τωρα το ειδα

Watcher in the Dark έγραψε:

• Ο Librarian μπορεί να πάρει δυνάμεις απο το SM codex, ή είναι περιορισμένος στις δύο του δικού του;
  
• Παίζοντας ένα Dark Angel successor chapter, μπορώ να έχω επιλογές unit από το SM Codex; Δηλαδή. η πρώτη Company είναι απαραιτήτως Terminators, ή μπορώ να πάρω και Vanguard Veterans? Venerable Dreadnoughts?
  
• Τα Successor Chapters μπορούν να δανειστούν ήρωες μόνο από αυτούς του Founding Legion τους; (δηλαδή, κάποιο τυχαίο chapter των Imperial Fists, μπορεί να πάρει τον Cato, και να τον παίξει με άλλο όνομα; )
  
• Μπορώ να πάρω Hellfire shells?
  
• Και είναι πράγματι Elite και ακριβότεροι για μένα οι Scouts?

1 & 2 & 3 & 4.
Κάθε Codex είναι ξεχωριστό βιβλίο. Το Chapter σου, μπορεί να κατάγεται από οτιδήποτε, αλλά θα ακολουθεί το ίδιο CODEX. Για παράδειγμα, οι Imperial Fists, που είναι Codex Chapter, γέννησαν τους "Black Templars" που είναι ξεχωριστό Codex.
Κάνε τους Fotis Angels, βάψ'τους όπως θέλεις, αλλά παίζεις με τους κανόνες μόνο ενός βιβλίου. Σημαντικό: Δες τα errata & faq στο site της GW.
5.



Πολύ καλή αγορά είναι το DA Battleforce αν πρόκειται να παίξεις λίγο απ'όλα. Terminators θέλεις για αρχή 2 κουτάκια, 1 Shooty 1 Choppy. Μετά το SM Battleforce είναι επίσης ότι πρέπει, αρκεί να πάρεις και ένα "DA upgrade kit" με όποιο τρόπο. Δεν θα σου λείπουν πολλά μετά για πλήρη στρατό. Αλλά όλα εξαρτώνται από το πώς θέλεις να παίξεις...

Υπάρχει πακέτο DA Battleforce???? Εννοείς το Ravenwing Battleforce?

Από ότι κατάλαβα η απάντηση στις ερωτήσεις μου είναι οτι περιορίζεσαι σε οτι ακριβώς λέει το Codex σου, και (entering lawyer mode), εφόσον μπορώ να βάψω τον στρατό Dark Angel, και να λέω οτι παίζω με το SM Codex, όμοιως θα μπορούσα να έχω "dark angel" λίστες κι απο τα δύο Codexes. (Όχι, δεν έχω τόσα λεφτά την παρούσα φάση. Απλά επιβεβαιώνω τις φαντασιώσεις μου)


Έχω ήδη ποστάρει στις Αγγελίες, για να αγοράσω απο κοινού το Assault on Black Reach με όποιον χρειάζεται Orks, και ελπίζω επίσης να βάλω τα χέρια μου σε ένα DA upgrade kit (γιατί αγαπάω τα troops ώς μινιατούρες και έχω πολλή όρεξη να τους αλλάξω τα φώτα).

Μιάς και τα έμαθα όλα αυτά (thanks guys), ποστάρω asap και την πρώτη μου λίστα.

Asarnil έγραψε:

Εισαι στο υποφορουμ των αιρετικων του Φαντασυ....
Αν ξεκινας 40Κ, ξεκινα το σωστα

ρε asarnil εσυ δεν ησουν που επαιζες φανατικα φαντασυ???

750 pts List (SM Codex)

Space marine captain 155 pts
Relic Blade
Artificier Armour
Digital Weapons


Dreadnought 105 pts

Terminator Squad 200 pts

Tactical Squad 175 pts
metagun
missile launcher
Sergeant: chainsword & bolt pistol

Scout Squad 115 pts
sniper rifles
camo cloaks
missile launcher
Seargeant: Teleport homer

Αν αγαπάς τα μοντέλα σου και θέλεις να φαίνονται γαμάτα, μην πάεις το Black Reach. Το BR είναι για τη φθίνια και τη μάζα.

Τόσο χάλια ποιότητα;

3 κομμάτια marines. Ολόκληρος, backpack, παλάμες με όπλο.
Το κανονικό marine έχει:
Θώρακας
Πλάτη
Πόδια
Δεξί χέρι
Αριστερό χέρι
Κεφάλι
2 shoulderpads
Όπλο
Backpack
Μπλιμπλίκια (χειροβομβίδες, τσαντάκια, παράσημα σουξουμούξα)


Είναι ασύμβατα τα 3 κομμάτια με τα dark angels upgrades.

Κατά τα άλλα, αν ΔΕΝ σε πειράζει η εμφάνιση (μιά χαρά θα είναι, αλλά συγκεκριμένες πόζες χωρίς conversions) πάρτα είναι τσάμπα.

τη ντύχη μου τη χορεύτρια....

Πές μου σε παρακαλώ οτί το SM Battleforce δεν είναι ίδια φάση τουλάχιστον (Αν και μου τη σπάει που έχει μέσα assault marines)

Όλα είναι κανονικά εκτός του Starter Set.

Οι Assault Marines έχουν και backpacks αν θέλεις, οπότε μπορείς να τους συνδυάσεις με devastator κουτάκι ή και tactical για να τους δώσεις bolters and/or heavy/special weapons (άρα να τους κάνεις απλούς).

Θα πρέπει να λές ευχαριστώ που υπάρχουν, γιατί η μαμά εταιρία ΔΕΝ σου δίνει power fists ή power weapons στους TACTICALS που αγοράζεις. Τα βρίσκεις μόνο στο Assault, Devastator, Command.

Υ.Γ. αν δεν τα θέλεις τα Jump Packs τα θέλω

Chronomancer έγραψε:

Υ.Γ. αν δεν τα θέλεις τα Jump Packs τα θέλω

εχασες θειο εγω τα χρειαζομαι φφσ γιατι εχω κατι ασσαλτ μαρινες και εχω χασει τα jump pack s τους οποτε αμα το παρεις μου τα πουλας ???

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440336a&prodId=prod1860238

Από το να περιμένεις να αποφασίσει ο Πατρινός να τα πάρει και να πληρώσεις 5 ευρώ να στα στείλει + όσα σου ζητήσει... δε τα παίρνεις μόνος σου;

Chronomancer έγραψε:

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440336a&prodId=prod1860238

Από το να περιμένεις να αποφασίσει ο Πατρινός να τα πάρει και να πληρώσεις 5 ευρώ να στα στείλει + όσα σου ζητήσει... δε τα παίρνεις μόνος σου;

ναι αλλα εδω ειναι το προβλεμα, γιατι πρεπει να στειλω την μανα μου στην τραπεζα, να φαω ανακριση για το τι θα παρω , + χρειαζετε να την παρακαλαω μια βδομαδα....\
ενω αμα τα δινει το παιδι εδω μια χαρα απλα παω στο ταχυδρομειο
ειναι πιο ευκολο πιστευω

Δεν βλεπω το λογο να παιξεις marines (γενικα) και να επιλεξεις το codex των βανιλα, κι οχι των Dark Angel, ιδιως αφου σου αρεσει και το βαψιμο τους. Με το νεο errata εγιναν πολυ δυνατος στρατος. Ειναι ισως και ο μονος απο τους marines που βγαζει λιστα, καθολου mechanized. Ολα on foot, και απειρο ξυλο..
Επισης, κατι που δεν διαβασα να σου τονισε ο οποιοσδηποτε:
με 750 ποντους στρατο, δεν θα υπαρχει αντιπαλος να παιξεις. Ολοι παιζουμε με 1750 και τωρα παμε για 2000 ποντους. Αρα τα 200 ευρω κοστος μινιατουρων δεν βλεπω να το γλιτωνεις. Πριν ομως αρχισεις να ψωνιζεις, τεσταρε τις λιστες σου. Αλλιως θα βρεθεις με ενα καρο μινιατουρες που δεν θα παιζουν.

Παράθεση :

Αριθμός μηνυμάτων: 14
Ηλικία: 19
Τόπος: Πάτρα // Mortikah VII
Currently Playing: Warhammer 40k, Dark Angels
Registration date: 23/01/2011

Παράθεση :

Δηλαδή κάτι βιώσιμο στους 750, αλλά και ταυτόχρονα να είναι κάτι που θα χρησιμεύει και σε στρατό περισσοτέρων πόντων.

Read between the lines: Νέος παίκτης, μικρός (τοξότης, ρομαντικές βόλτες στην παρ... εχ... λάθος thread) και σε άλλη περιοχή με διαφορετικές συνήθειες.
Read σκέτο:

Υ.Γ. joke

---------------------

Ok, στα σοβαρά, οι vanilla τα σπάνε με τη χρήση των Chapter Tactics από τα διάφορα chapters. Ότι θέλεις, το έχουν

περα απο την πλακα σου Χρονο, το λεω γιατι πραγματικα μπορει το παιδι να τρεφει αυταπατες οτι θα βρει αντιπαλους στους 750. Ετσι, το να χρησιμευει "και" σε στρατο περισσοτερων ποντως ειναι ακυρο. Η φραση που πρεπει να καταλαβει, ειναι "Τι να βαλω σε στρατο 1750 ποντων, που να παιζει και στους 2000 ποντους?" Κι η απαντηση ειναι: Εαν παιξεις Dark Angels χρειαζεσαι 30 termies 6 μηχανες και 2 χαρακτηρες, για αρχη. Κοιτα τιμες στο εξωτερικο (Maelstrom, e-bay κλπ), και δες εαν μπορεις να τα ψωνισεις. Αλλιως δεν νομιζω να μπορεις να παιξεις Warhammer και να το χαρεις.



Ασχετο. Η ηλικια 19 χρονων δεν σημαινει οτι δεν υπαρχουν φραγκα. Υπαρχει:
- ο 19χρονος με μπαμπα με λεφτατσα για ξοδεμα που μπορει να παιξει warhammer.
- Ο 19 χρονος που δουλευει, και καταφερνει να μαζεψει +-200ευρω για να παρει ενα στρατο.
- O 19 χρονος που αποφασιζει να μην βγαινει καθε μερα για καφε για 1-2 μηνες και παιρνει στρατο (4,5ευρω την ημερα ο καφες + 2Μ.Ο. ευρω, μια μακακια aka σουβλακι, τσιγαρα, πατατακια x 30 ημερες, μας κανει 195 ευρω, το μηνα. Οκ εστω 195 ευρω τους 2 μηνες. Αρα με μια 2μηνη θυσια το πηρε.
- o 19 χρονος που πουλαει τα πραγματα της αδερφης του, μαζευει τα φραγκα και αγοραζει στρατο
- ο 19 χρονος που αρχιζει να πουλαει Μπετη, αντι να το καταναλωνει μονο, κι ετσι μαζευει τα φραγκα για τα τσιγαρα στη φυλακη (απλα πριν τον μπαγλαρωσουν μπορει και να προλαβει να παρει στρατο)
- ο 19 που κοβει την Μπετυ και το τσιγαρο, και τοτε στα σιγουρα μαζευει σε ενα μηνα τα φραγκα για στρατο.

(και μετα να υπολογιζει σε καποιο κοστος για το βαψιμο, ειτε το κανει μονος του, ειτε με commision)

Απλα, μικρε, αποφασιζεις ποιος 19χρονος εισαι. Ελπιζω μονο, για σενα, να μην εισαι ο πρωτος που αναφερω. Ολοι αλλοι απο γαματοι, εως "Νταξ'" μου κανουν.

30 termies & 6 bikes, πεζή λίστα, και "τα σπάει" δεν πάει μαζί

Διάβασε τα Post και θα καταλάβεις ότι δεν χρειαζόταν να αναλύσεις για κοστολόγια & άσε να ξέρω την Πάτρα καλύτερα

Ogyon, ευχαριστώ πολύ για τα καλά, υποβιβαστικά σου λόγια.

Ωστόσο θα πρέπει να συμφωνήσω με τον Chrono, μιας και ούτε εγώ φύτρωσα gamer ένα πρωί, αλλά ξέρω μια χούφτα συμπαίκτες στην Πάτρα.

Κοιτα Χρονο: Προφανως η εμπειρια σου στο 40k, σε κανει να πιστευει πως on foot models δεν μπορουν να νικησουν, ενω η δικη μου λεει πως μια χαρα μπορουν. Χωρις να χρειαστει να συγκρινουμε τα γαλονια μας λοιπον στο gaming, θα προτεινα απλα να εισαι μια σταλια λιγοτερα εριστικος στον τροπο που τοποθετησε επι των λιστων τουλαχιστον. Μπορει 1 φορα στις χιλιες να εχεις ακομη κι εσυ αδικο, η εστω να μας αρεσει εμας να ζουμε με τη λαθεμενη μας γνωμη. Οπως και να εχει, παιξε εστω κ μια φορα εναντιων ολων αυτων που κρινεις ως λαθος, και μετα θα δεχτω λιγο πιο ευκολα τα σχολια σου. Το τελευταιο σχολιο δεν αφορα μονο στο συγκεκριμενο τοπικ.
Απο κει και περα, το "Ασε να ξερω την Πατρα καλυτερα" ειναι απλα γελιο.


@Watcher in the Dark: παρουσιαστηκες ως νεος παικτης. Ετσι ειπα να βοηθησω. Εαν το ενιωσες σαν διδακτισμο και σε εκανα απο αντιδραση να απαντησεις "μιας και ούτε εγώ φύτρωσα gamer ένα πρωί κλπ" ενω ειπες οτι τωρα ξεκινησες να παιζεις, και δεν εχεις ουτε καν 750 ποντους μαζεμενους, συγνωμη που δεν το ξεκαθαρισα οτι δεν ηταν. Εαν ομως το ενιωσες σαν απλη βοηθεια οπως ξεκινησε για να ειναι, και απλα ειπες να πεις την φραση σου, τοτε ζητω συγνωμη απο το χρονο μου που ασχοληθηκα. Ελπιζω οι φιλοι σου οι gamers να σε βοηθησουν, αλλα τοτε να μην ζητας συμβουλη σε ενα φορουμ, παρα να τα λες μαζι τους τετ-α-τετ.

Man, παρεξηγείσαι αν θεωρώ τις λίστες που θαυμάζεις "χαζές" ?? ?? Σοβαρά το λές; Να το πάρω πραγματικά στα σοβαρά, ότι στεναχωριέσαι με την γνώμη μου πάνω σε μπαρμπαδέλια; ?/ ???? ?????


?????????????????????????????????????????????????????

Μου δίνεις συμβουλές περί "λαθών" την στιγμή που γράφεις ότι γράφεις & προς τον watcher -τον οποίο δεν γνωρίζω-;? .. ???

I rest my case man No hard feelings.

Το σίγουρο είναι ότι δεν ξύπνησα να ψάχνομαι να μπώ στο φόρουμ για να "σου κάνω επίθεση" Μάλλον μπήκες λίγο κάπως σήμερα

ogyon έγραψε:

@Watcher in the Dark: Εαν το ενιωσες σαν διδακτισμο και σε εκανα απο αντιδραση να απαντησεις "μιας και ούτε εγώ φύτρωσα gamer ένα πρωί κλπ" ενω ειπες οτι τωρα ξεκινησες να παιζεις, και δεν εχεις ουτε καν 750 ποντους μαζεμενους, συγνωμη που δεν το ξεκαθαρισα οτι δεν ηταν.

Το προφανές είναι οτι εννοώ οτι έμαθα το Warhammer απο τρίτους, οι οποίοι ξέρω πως παίζουν, και ξέρω οτι θα ήταν πολύ χαρούμενοι να παίξουμε στους 750.

Άν τώρα εσύ βάλεις disclaimer σε ένα διδακτισμό δεν ξέρω αν παύει να είναι διδακτισμός, "μεγάλε".

Τα υπόλοιπα που είπες ούτε quote θα τα κάνω, ούτε θα απαντήσω. Δεν μπορώ να σε σταματήσω, και συνέχισε να ποστάρεις ότι έχεις ευχαρίστηση. Δεν σε έχω προσβάλει ακόμα ούτε και πρόκειται.

Απλώς έχε υπόψη σου οτι σε κανέναν άλλο χρήστη που μου είπε την άποψη του δεν έννοιωσα την ανάγκη "να πώ τη φράση μου", ή να "αντιδράσω" ως πετροχειλοτηνέητζερ.

Η αλήθεια βρίσκεται στους Σέξ Πίστολς. Γκέ Γκέ?

ρε χρονο, ειλικρινα δεν μπηκα καπως κι ουτε καταφερνεις να με κανεις καπως, η καπως αλλιως. Αλλα πραγματικα θα σου ζητησω μια χαρη. Μιας και δεν εχει ignore το φορουμ για να σε κανω, μπορεις απλα να μην ασχολησε με την παρτη μου? Αυτα που γραφω μπορεις να μην τα σχολιαζεις. Μισο χρονο τωρα στο ζηταω, αλλα μαλλον δεν σου εφτασε για να το καταλαβεις. Ετσι πας και σχολιαζεις το κειμενο μου. Και αυτο καθε φορα μας οδηγει στον ανουσιο διαλογο που ανοιγω μαζι σου. Σοβαρα, πες μου οτι μπορεις να το κανεις, και σου υποσχομαι πως οποια μαλακια κι αν γραψεις απο δω κι υστερα, θα περασει πραγματικα απαρατηρητη. Οκ, δεν καταλαβαινεις πως το μισο φορουμ σε εχει σιχαθει. Δεν νιωθεις πως σταματησαμε ολοι να γραφουμε στο 40k γιατι απλα οποτε παμε να κανουμε κουβεντα, πεταγεσαι και την γειωνεις. Μπαινεις και μας διορθωνεις με τον δικο σου εριστικο τροπο, και μετα κανεις τον μακακα, οτι δεν καταλαβαινεις τι παιχτηκε. Δικο σου προβλημα. Ομως το να ασχολησαι με εμενα, γινεται δικο μου προβλημα. Αυτο ελπιζω οτι το καταλαβαινεις τουλαχιστον. Ετσι δεν ειναι? εε? εε?



@watcher, απο οτι καταλαβαινω, η λεξη "μικρε" ειναι που σε εκανε να νιωθεις περιεργα και να εκφραστεις? Συγνωμη για αυτην, αλλα τον να σε περναω 12 χρονια σε κανει μικρο για μενα, κατι που το βλεπω ομως ομορφο. Εαν σε κομπλεξαρει ομως το παιρνω πισω.