Τροφη για σκεψη...

"Η Ελλαδα ανηκει στους Τοκογλυφους"
Η Βουλη των Ελληνων 2012

"Το Favour of the Gods ανήκει στους Chosen of Tzeentch"
ETC AR 2012

Ρε μλκ... ο Πάγκαλος δεν είναι σαν να έφαγε τα 7 κατσικάκια και περιμένει τον κυνηγό να του ανοίξει την κοιλιά;

mohammadurk έγραψε:

Ρε μλκ... ο Πάγκαλος δεν είναι σαν να έφαγε τα 7 κατσικάκια και περιμένει τον κυνηγό να του ανοίξει την κοιλιά;

μαλλον δεν θα ειδες την τρελη γελειογραφια που αφορουσε στην ψηφοφορια της Κυριακης.

προεδρος - Παγκαλος?
Παγκμαν - Απ'ολα..

Yria έγραψε:

......Σύνταγμα πλέον 11+ και ο κόσμος αρκετά πιο λίγος. Κάποιος παίζει τρομπέτα τον εθνικό ύμνο.
....Στο πεζοδρόμιο στο ραδιόφωνο ακούμε την ψηφοφορία.
Ο Πετσάλνικος ρωτάει, "είναι κανείς που δεν άκουσε το όνομά του;"

ΝΑΙ ΡΕ ΜΑΛΑΚΑ, ΌΛΟΙ ΕΜΕΙΣ!

ιδου!

Ναα ΣΕ ΟΛΑ

Κεραυνοί Πούτιν κατά Τρόικας και ΠαΣοΚ: «Καταστρέψ​ατε την αβοήθητη Ελλάδα»!

Σφοδρή επίθεση κατά της τρόικας, αλλά και της κυβέρνησης του ΠαΣοΚ και του Γιώργου Παπανδρέου, για τον τρόπο με τον οποίο «έδεσαν» την Ελλάδα και την οδήγησαν στην οικονομική εξαθλίωση, εξαπέλυσε ο Ρώσος πρωθυπουργός και επικρατέστερος υποψήφιος για την προεδρία της χώρας στις προεδρικές εκλογές σε ένα μήνα.
Κατήγγειλε για πρώτη φορά διεθνώς ότι «Η Ελλάδα στερήθηκε με .............

τεχνητό τρόπο την δυνατότητας να εξυγιάνει την οικονομία της» μιλώντας στο αντίστοιχο ρωσικό «Νταβός» το οικονομικό φόρουμ «Ρωσία 2012».
«Είχε όλες τις δυνατότητες να πετύχει κάτι τέτοιο όταν ξεκίνησε η κρίση το 2008, αλλά ξαφνικά εμφανίστηκε ένα έλλειμμα το οποίο πρακτικά δεν υπήρχε. Άρχισαν να μετρούν στο έλλειμμα μεγέθη μη μετρήσιμα κανονικά και έκαναν την κατάσταση αφόρητη με αποτέλεσμα να εκτοξευθούν τα spreads και να μην έχει επιστροφή η οικονομική καταστροφή».
Αλλά ο Ρώσος πρόεδρος μίλησε και για το ευρώ: «Το ευρώ ήταν «βαρίδι» στα πόδια της Ελλάδας. Της στέρησαν τη δυνατότητα να υποτιμήσει το εθνικό της νόμισμα, άρα της στέρησαν τη δυνατότητα αύξησης της ρευστότητας, εφόσον δεν διέθετε δικό της νομισματικό κέντρο.
Ποιο ήταν το αποτέλεσμα;

Μη έχοντας ρευστότητα, αφού δεν έκοβαν νόμισμα απέμεινε μόνο ένας διαθέσιμος τρόπος, η απευθείας μείωση των κοινωνικών δαπανών που οδήγησε στην εξαθλίωση. Πρόκειται για μια μεγάλη τραγωδία. Πρώτα της στέρησαν την βιομηχανική βάση και μετά την καλούν να παράγει από ανύπαρκτες βιομηχανίες και χωρίς να έχει λεφτά.
Είναι πρακτικά αδύνατον να επιτευχθεί αύξηση της ανταγωνιστικότητας σε αυτή τη βάση, γιατί για να επανεξοπλίσεις όλη την οικονομία, τη βιομηχανία, τον πραγματικό τομέα της οικονομίας χωρίς να έχεις βιομηχανική βάση χρειάζεται νέες επενδύσεις. Χωρίς επενδύσεις είναι αδύνατο. Αλλά και να προσελκύσεις επενδύσεις σε αυτήν την κατάσταση είναι επίσης αδύνατο.
Ποιος θα επενδύσει σε μία οικονομία χωρίς εσωτερική αγορά; Θα μπορούσαμε να αγοράσουμε φτηνά κάποιες δημόσιες εταιρείες, αλλά αυτό θα ήταν λεηλασία, ανάλογη με αυτή που έκαναν στη Ρωσία. Και θα ήταν και ριψοκίνδυνο γιατί η εσωτερική κατανάλωση στην Ελλάδα θα συνεχίσει να μειώνεται»…
Ο Ρώσος πρωθυπουργός πρόσθεσε ότι «Επειδή πολλές χώρες της ευρωζώνης αντιμετωπίζουν παρόμοιες δυσκολίες στην Ελλάδα, συγκεκριμένη βοήθεια από το εξωτερικό προς το παρόν δεν προσφέρουν».
«Το θέμα δεν είναι ότι οι Έλληνες δεν θέλουν ή δεν ξέρουν να δουλεύουν», συμπλήρωσε ο Β. Πούτιν, ρίχνοντας έμμεσα φαρμακερά βέλη στην Α. Μέρκελ που είπε ότι «Οι Έλληνες δεν δουλεύουν αρκετά» εκτιμώντας ότι «Δεν έχουν δημιουργηθεί όμως οι δυνατότητες υψηλής τεχνολογίας για αποτελεσματική αξιοποίηση της εργατικής δύναμης με υψηλή ειδίκευση, ή τουλάχιστον σε επαρκή αριθμό, όπως για παράδειγμα συμβαίνει στη Ρωσία. Και από εκεί προέρχονται τα προβλήματα. Αλλά εμείς είμαστε κύριοι της χώρας μας και μπορούμε να εργαστούμε σκληρά προς την κατεύθυνση επίλυσης του προβλήματος».
Και κατέληξε ως προς το σημείο αυτό: «Σ’ αυτόν τον δύσκολο φαύλο κύκλο βρίσκεται η Ελλάδα δυστυχώς»…
Σχολιάζοντας επίσης την ομιλία του Μάικλ Μίλκεν, προέδρου του ομώνυμου Ινστιτούτου.
«Στην εποχή του, για να λύσει αυτά τα οικονομικά προβλήματα, ο Μέγας Αλέξανδρος πήγε και κατέκτησε την Περσία. Τώρα η Ελλάδα δεν μπορεί να κατακτήσει κανέναν, όμως πέραν αυτού της στέρησαν και τη δυνατότητα να υποτιμήσει το εθνικό της νόμισμα, γιατί δεν έχει εθνικό νόμισμα, της στέρησαν τη δυνατότητα αύξησης της ρευστότητας, εφόσον δεν διαθέτει δικό της κέντρο έκδοσης χρήματος (emission centre)» είπε ο κ. Πούτιν στο Φόρουμ «Ρωσία 2012».
Ο Ρώσος πρωθυπουργός πρόσθεσε ότι πολλές χώρες αντιμετωπίζουν παρόμοιες δυσκολίες και ότι «στην Ελλάδα στέρησαν τη δυνατότητα εσωτερικής ανάπτυξης, σε κάθε περίπτωση την μείωσαν, και κάποια αποτελεσματική βοήθεια, παρ’ όλ’ αυτά, δεν προσφέρουν προς το παρόν από το εξωτερικό, με έναν τρόπο παρακινώντας για τις επόμενες περικοπές».
Στη συνέχεια, επισήμανε ότι «υπάρχουν και περιορισμοί πολιτικού χαρακτήρα, για τους οποίες μίλησε ειδικότερα και ο πρόεδρος της SberBank [και πρώην υπουργός Οικονομικών της Ρωσίας] Γκέρμαν Γκρεφ», συνέχισε ο Βλ.Πούτιν και σχολίασε ότι:
«Η ευθεία μείωση των κοινωνικών δαπανών είναι μια βίαιη, άμεση απόφαση από πλευράς του κοινοβουλίου και της κυβέρνησης. Όταν γίνεται υποτίμηση, τότε είναι σχεδόν αντικειμενικό ότι υποφέρουν επίσης οι άνθρωποι, οι πολίτες φυσικά, αλλά δεν πρόκειται για απευθείας μείωση των κοινωνικών δαπανών. Και εδώ έχουμε απευθείας και απότομη (σ.σ. μείωση).
Ευθύνεται η κυβέρνηση, το κόμμα, που κέρδισε στις εκλογές. Είναι αδύνατο να λάβεις αποφάσεις υπό αυτές τις συνθήκες και το εργαλείο, που θα επέτρεπε να λυθεί το πρόβλημα, το προσεκτικό εργαλείο, τους το αφαίρεσαν. Επί της ουσίας η φύση των προβλημάτων είναι η ίδια. Στέρησαν την Ελλάδα από ορισμένα εργαλεία, για τα οποία είπατε, ειδικότερα την δυνατότητα να υποτιμήσουν το δικό τους νόμισμα, ενώ όταν η κυβέρνηση της Αργεντινής κάποτε συνέδεσε υπερβολικά στενά το δικό της εθνικό νόμισμα με το δολάριο στέρησε την οικονομία της από την ευελιξία. Από άποψη ουσίας είναι μάλλον πολύ όμοιες οι αιτίες».
Μιλώντας στο Φόρουμ ο κ. Πούτιν συμφώνησε με τον οικονομολόγο Πολ Κρούγκμαν ότι η κρίση χρέους των κρατών και των επιχειρήσεων είναι ένα από τα χαρακτηριστικά δείγματα του δεύτερου κύματος της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης, ενώ κατονόμασε ως δεύτερο χαρακτηριστικό «την ανισορροπία του χρηματιστικού τομέα, υπερφουσκωμένου και κερδοσκοπικού, αποκομμένου από την πραγματική οικονομία».
«Ούτε μία από τις αιτίες των σημερινών χρηματιστικών συγκλονισμών μέχρι στιγμής δεν έχει εξαλειφθεί», είπε αποτιμώντας την υπάρχουσα κατάσταση ο Ρώσος ηγέτης, ο οποίος συμμετέχει εντατικά στην προεκλογική εκστρατεία ενόψει των προεδρικών εκλογών της 4ης Μαρτίου, διαθέτοντας σημαντικό προβάδισμα έναντι των αντιπάλων του, πράγμα που του επιτρέπει να θεωρείται ως ο πιθανότερος επόμενος πρόεδρος της Ρωσίας.
Η παρέμβαση και τα όσα είπε ο Β. Πούτιν βρήκαν σύμφωνους όλους τους παρευρισκόμενους και περιέγραψαν όχι μόνο το πως φτάσαμε μέχρις εδώ, αλλά και γιατί πολύ δύσκολα θα εξέλθουμε από την δύσκολη θέση στην οποία έχουμε έρθει ως χώρα και ως έθνος…

Πριν κάποιος τρέξει να πει πως ο εν λόγο κάνει support το ναι κτλ, ας σκεφτεί ο ίδιος αν θα έτρεχε δευτέρα πρωί σε τράπεζα να πάρει τα (όποια) χρήματα έχει (ακόμα) και καπάκι super market για loot, και ας κάνει ένα attempt να καταλάβει πως το άρθρο δεν έχει να κάνει με το πως και γιατί φτάσαμε εδώ, αλλά με το αν τυχόν (και λέγαν όχι) και το τι κάνουμε τώρα.

Παράθεση :

Aν τα 199 «ναι» ήταν «όχι», θα πολιορκούσαμε τράπεζες και σούπερ μάρκετ

Δεν μου αρέσουν τα μεγάλα λόγια. Όπως το ότι την Κυριακή το βράδυ στη Βουλή «ζήσαμε μια ιστορική στιγμή». Βαριές κουβέντες. Εχω συνδέσει τις ιστορικές στιγμές (χωρίς εισαγωγικά) με γεγονότα που απείλησαν πραγματικά την υπόσταση της χώρας.

Από τέτοιες στιγμές, που έχω άμεση συνείδηση και γνώση, μπορώ να ισχυριστώ οτι ιστορική ήταν η 24η Ιουλίου 1974, όταν κατέρρευσε η Χούντα των Συνταγματαρχών και η χώρα βρέθηκε, σχεδόν γυμνή κι ανυπεράσπιστη, ένα βήμα πριν από τον πόλεμο με την Τουρκία. Τον αποφύγαμε. Η χώρα βρήκε το δρόμο της και τα υπόλοιπα είναι γνωστά.

Άλλη μια τέτοια στιγμή έζησα – και προσωπικά- στις 30 Ιανουαρίου του 1996 (κρίση των Ιμίων), όταν και πάλι φτάσαμε ένα βήμα πριν από την πολεμική σύρραξη. Θυμάμαι τα σφιγμένα πρόσωπα όσων έμπαιναν και έβγαιναν στη συνεδρίαση πολιτικών και στρατιωτικών και όσων ήμασταν απέξω περιμένοντας το αποτέλεσμα. Η φράση «ιστορικές στιγμές», είχε νόημα.

Τότε, τι ήταν αυτό που ζήσαμε προχτές το βράδυ ; Μπορώ να την περιγράψω ως άλλη μια μάχη μεταξύ υπευθυνότητας και λαϊκισμού, μεταξύ ορθού λόγου και παραλογισμού. Μπορεί σήμερα να είναι όλα ήσυχα( και η ειδησεογραφία να εστιάζεται στο «έργο» που άφησαν πίσω τους οι πλιατσικολόγοι με τις μολότοφ και τα σφυριά), αλλά αν είχε συμβεί το μοιραίο, οι κάμερες θα κατέγραφαν σήμερα σκηνές πολιορκίας των τραπεζών, όπου θα σπεύδαμε όλοι να σηκώσουμε τα ευρώ μας εν όψει χρεοκοπίας. Δεν ξέρω αν θα κατέγραφαν και σκηνές επιδρομών στα σούπερ μάρκετ.

Δεν θα το μάθουμε ποτέ. Δεν πειράζει. Και αυτό το οφείλουμε στο ότι 199 από τους 300 της Βουλής έβαλαν το κεφάλι τους στον ντορβά (πολλοί γνωρίζοντας ότι δεν θα ξαναπεράσουν την πόρτα της) και ψήφισαν την νέα συμφωνία με τους δανειστές μας. Ναι, αυτήν που μειώνει ξανά μισθούς και συντάξεις, αυτήν που πιθανότατα θα διαλύσει το μεταπολιτευτικό διπολικό σύστημα διακυβέρνησης. Αλλά που πιθανότατα απέτρεψε την άμεση χρεοκοπία μας.

Το πιο εύκολο πράγμα στις μέρες μας είναι να βρίζουμε τους πολιτικούς. Είναι η εύκολη λύση και για εμάς τους δημοσιογράφους, αρέσει και σε όσους μας διαβάζουν και μας ακούνε. Αισθάνομαι ότι οι 199 που ψήφισαν «ναι» τα ξημερώματα της Δευτέρας συνέβαλαν στη συγγραφή μιας ακόμη σημαντικής στιγμής , που στο μέλλον μπορεί να χαρακτηριστεί κι αυτή ιστορική.

Η άλλη «λύση», την οποία πρότειναν οι θιασώτες του «όχι», δεν ήταν λύση. Ηταν γροθιά στο μαχαίρι. Μια τυφλή επιλογή, που δεν είχε υπολογίσει τι θα συνέβαινε την επόμενη μέρα. Ευτυχώς για όλους μας δεν το ζούμε. Δεν ξέρω για πόσο, αλλά τώρα το αποφύγαμε. Ο λαϊκισμός και η ανευθυνότητα ηττήθηκαν. Προς το παρόν ναι, αλλά δεν είναι και λίγο.

Και τώρα τελειώσαμε; Όχι δα. Τα δύσκολα ακολουθούν. Αποφύγαμε το πέσιμο στο βάραθρο, αλλά κρατιόμαστε στο χείλος του. Σε ένα με ενάμισι μήνα θα έχουμε εκλογές. Οι ψηφοφόροι, που δεν είναι αθώοι για όσα σήμερα υφίστανται, θα κληθούν να αποφασίσουν ποιοι θέλουν να διαχειριστούν τις τύχες τους τα επόμενα χρόνια.

Σήμερα αποφύγαμε τα χειρότερα. Αλλά μέχρι την κάλπη μπορεί ο λαϊκισμός και η ανευθυνότητα να καταφέρουν να πάρουν τη ρεβάνς. Στο χέρι μας είναι να τα αποτρέψουμε. Τα άλλοθι τελείωσαν.

Γιώργος Καρελιάς

Μπλα μπλα μπλα μπλα.
Εχουμε χρεωκοπησει. Ας το πει καποιος στον κυριο που γραφει τις παπαριες αυτες. Ειτε ΝΑΙ ειτε ΟΧΙ απλα εξοικονομησαμε ΧΡΟΝΟ. Τιποτα αλλο.
Τωρα αρχισαν και οι εκφοβισμοι για τις Εκλογες;
Κοιτα Galvert αν ο Μεταξας ελεγε ναι, θα ειχαμε αποφυγει οσα συνεβησαν στην Κατοχη. Και την πεινα και ολα. Κριμα ομως, που ειπε ΟΧΙ συμφωνα με τη λογικη του Γραικυλου Καρελια. Κριμα που ο Λεωνιδας δεν ειπε" ευπροσδεκτοι". Κριμα που η ΕΠανασταση του 21 εγινε οπως εγινε.
Θα ειχαμε "σωσει" πολλες ζωες.

Μονο που...δεν θα ειχαμε κατι που ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μπορει να το "υποτιμησει" με Κερδοσκοπικα παιχνιδια.
ΙΣΤΟΡΙΑ!

Και οσο κατι τετοιο τυπακοι "πιεζουν" τον Λαο, μας βλεπω να φτανουμε σε συμπεριφορες που διεπονται απο το νομο του Lynch.

Ο Λαος αυτος ΔΕΝ μπαινει σε καλουπια προσκυνημενων. Ποτε θα το καταλαβουν ορισμενοι;

Dr.Edd έγραψε:

αν ο Μεταξας ελεγε ναι, θα ειχαμε αποφυγει οσα συνεβησαν στην Κατοχη. Και την πεινα και ολα. Κριμα ομως, που ειπε ΟΧΙ συμφωνα με τη λογικη του Γραικυλου Καρελια. Κριμα που ο Λεωνιδας δεν ειπε" ευπροσδεκτοι". Κριμα που η ΕΠανασταση του 21 εγινε οπως εγινε

κτλ κτλ κτλ...

εκ των υστέρων όλοι προφήτες. Όπως είπα όμως, το άρθρο κάνει μία αναφορά στο τι θα είχε γίνει την δευτέρα αν λέγαν όχι, όπου ο μέσος Έλληνας θα έπεφτε με το αυτοκίνητο στην πόρτα της τράπεζας για να μπει μέσα, αλλά και το τι κάνουμε τώρα, κάτι το οποίο ο καθένας μπορεί να αποφασίσει για τον εαυτό του. Είναι εύκολο να φωνάζουμε τώρα και να λέμε προδότες κτλ. Αν λέγαν όχι και ξαφνικά δευτέρα πρωί ο "ιος" της εθνικής ήταν γενικός, τότε τι θα λέγαμε και τι θα γράφαμε;

καλές οι δάφνες τις δόξας αλλά δεν είναι να χορτάσεις με αυτές

Τελικά, από την κυριακή το βράδυ, ο mohamma έγραψε το πλέον σωστό για τους 199 που βάλαν πλάτες και για να μπορούμε εμείς να συνεχίσουμε να γράφουμε ότι μαλακία μας έρθει στο μυαλό, επαναστατική ή όχι....

Για την ακριβεια, για να μπορεσουν οι Καρελιαδες να γραφουν ψηφισαν οι 199.
Δεν γινεται φιλε Galvert ΟΛΟΣ ο κοσμος, ακομα και οι ιδιοι οι δανειστες να λενε "ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ" το ολο θεμα. Και 199 να οριζουν την επιλογη του Λαου!
Οχι ΔΕΝ γινεται!
Αν κανουμε εμεις λαθος, δεν θα μπορεσουμε να το μαθουμε ΠΟΤΕ. Ξερεις γιατι; Γιατι μια χουφτα ΑΓΥΡΤΕΣ, αποφασισαν πως πρεπει να βιωνουμε τα ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΛΑΘΗ και ΜΟΝΟ ΑΥΤΑ.
ΟΧΙ.ΟΧΙ.ΟΧΙ

Ηδη η ΝΔουλα επεσε στο 18%. Σε 2 μερες. Και αν ειδατε, ο Σόιμπλε αρχισε τα "να ακολουθησετε τη Συνταγη Ιταλιας". ΜΑ ΤΙ ΛΕΝΕ;;;;;
Θελουν να μας βγαλουν στους δρομους με μπαλταδες και οπλα; Θελουν να παρουμε τα βουνα; Τι στο διαολο θελουν απο τη ζωή μας, αν όχι την ιδια μας τη ζωη;

Και ναι, θα περασουμε δυσκολα. Το ξερουμε. Τερμα τα Σουσι και η Ψαρρου. Τερμα τα ferragamo και τα Dior. ΤΕΡΜΑ. Θα ζησουμε ΚΑΙ ετσι. Επειδη ειναι ΔΙΚΗ μας αποφαση. Οχι επειδη κάποιοι αλλοι το θελουν.

Εχουμε ΔΙΚΑΙΩΜΑ στο ΛΑΘΟΣ!

Σου είναι δύσκολο να σταθείς σε ένα θέμα; Μπορείς με απλά λόγια να περιγράψεις τι πιστεύεις πως θα είχε γίνει τις 2 αυτές μέρες αν είχαν πει όχι;

- Θα ειχαν προκηρυχθει εκλογες.
- Στην Ε.Ε. θα αρχιζαν διαδηλωσεις σε ολα τα PIIGS κατα αρχην.
- Η Μερκελ και ο Σαρκοζι θα μας απειλουσαν με Χρεωκοπια.
- Θα τους απειλουσαμε με μονομερη διαγραφη Χρεους.
- Τα παπαγαλακια θα ελεγαν να τρεξουμε στα super markets. So what? Και στο τσερνομπιλ ειχε γινει το ιδιο. Και στην ΕΠιστρατευση ειχε γινει το ιδιο. Θα υπηρχε ενας παροξυσμος μιας εβδομαδας; Οκ. Και; Με το που θα ξεκινουσε η Προεκλογικη Περιοδος, ολοι οσοι ειπαν NAI απλα θα εξαφανιζοντουσαν απο τη Χωρα. As usual.
- Η Ευρωπαικη Ενωση ΔΕΝ θα ειχε ακυρωσει το σημερινο EUrogroup. Θα σκιζοταν να βρει λυση. Είναι ακόμα πολλά τα λεφτά Αρη.
- Η Αμερική θα αρχιζε τις πιέσεις στο Νόμισμα και θα κερδοσκοπουσε απεναντι στην Ευρωπη.
Και πολλα ακομα.

Κοιτα Galvert, οσο αντιμετωπίζεις τη ζωή (γενικά μιλάω) σαν Δούλος, θα έχεις ενα κομματι ψωμι για να φυτοζωείς. Κανένας δεν θα σε θυμάται στο μέλλον. Απλά θα παραμένεις δούλος. Σόρρυ αλλά εγώ τουλάχιστον δεν αποδέχομαι το ρόλο του Δούλου για ένα κομμάτι ψωμί. Έχω μία ζωή διαθέσιμη σε αυτό τον κόσμο και ο κόσμος μας μόνο ιδανικ΄ς δεν είναι. Θα κάνω τα πάντα για να την αλλάξω. Όχι τη δική μου. Αυτό είναι το πλέον εύκολο. Και μην μου πειτε πως δεν θέλετε να αλλάξετε τη δική σας. Ξερεις γιατί; Γιατι ... ποιος δινει σημασία στα θέλω σας; Έρμαια της τύχης είμαστε (γενικα μιλαω). Δεν έχετε θέλω! Μόνο πρέπει! Και τα πρέπει σας , τα ορίζει όποιος θέλει να τα ορίζει.
Έτσι απλά.

κοιτα να δεις που συμφωνω με τον Εντ στη γενικη γραμμη του τελευταιου ποστ.. Δεν θα γινοταν τιποτα τη Δευτερα περα απο προκυρηξη εκλογων (την προπαγανδα δεν την μετραω καν).Υστερα απο τις εκλογες θα βγαιναμε απο το ευρω με χρεωκοπια, κ αρνηση του χρεους. Επιστροφη στη δραχμη, υποτιμηση του νομισματος, εσωστρεφεια, αναπτυξη, εξυγειανση, κ μετα απο 5-10 χρονια δυνατη οικονομια. Ενω τωρα με το Ναι των 199 προδοτων, εχουμε χρεωκοπησει, χωρις τα θετικα της καταστασης. Κραταμε μονο τα αρνητικα, μιας κ σταση πληρωμων δεν γινεται.

Κ εαν πραγματικα το ανχος σου ειναι μηπως οι ελληνες σηκωσουν ολες τις καταθεσεις τους, σε πληροφορω πως ειναι τοσο ελαχιστες οι καταθεσεις που κανεις δεν θα το νιωσει. Επισης, ακομη κι εαν το κανουν, τι προβλημα υπαρχει? Το γονατισμα των τραπεζων ειναι θεμιτο. Επειτα το να γινει πλιατσικο στα σουπερμαρκετ, δεν το βλεπω. Αλλα εστω κ παρασυρθει η κουτση μαρια απο τα παπαγαλια, ας παει να κανει κι αυτη ενα πλιατσικο. Πολυεθνικη που γαμει τον ελληνα αγροτη κλπ θα ρημαξει. Τι να κανεις? Αμα πειναει το κοριτσι, εγω μαζι του!

Dr.Edd έγραψε:

Κοιτα Galvert

Dr.Edd έγραψε:

φιλε Galvert

Dr.Edd έγραψε:

Κοιτα Galvert

Τι φετίχ αυτό με το nickname μου
Για αρχή καλημέρα μας

Tώρα, στην απάντησή σου, λες πολλά για Ευρώπη και Αμερική, αλλά δε λες σε βάθος για εδώ, παρά μία αναφορά σε παλιότερα "scares" που ο κόσμος έτρεχε στα sm. H διαφορά είναι πως τώρα ο κόσμος θα τρέχει στις τράπεζες και αν αυτές δεν βγάζουν χρήμα, αυτό κόβει μαχαίρι εγγυητικές, φορτωτικές εμπορίου κτλ. Σε αυτά που αναφέρεις το εμπόριο δεν είχε θέμα και συνέχιζε στους ρυθμούς του, ενώ εδώ θα υπάρξει μία τεράστια διαταραχή.

Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ ότι έπρεπε να είχαμε διαπραγματευτεί το πρώτο με άλλους όρους κτλ. Το δεύτερο και στο σημείο που είναι η χώρα τώρα, δυστυχώς ήταν μονόδρομος, και το γιατί είναι σε όσα λέω πάνω.

Οgy, μία από τα ίδια και στο post σου. Συμφωνώ σε γενικά πλαίσια με το τι λες για επιστροφή στη δραχμή αλλά
1. δεν υπάρχει μηχανισμός που να προβλέπει κάτι τέτοιο και μέχρι να υπάρξει είναι όλα υποθετικά σενάρια και χαμένα νεκρά επιδερμικά κύταρα στο keyboard
2. και να έχουμε "ισχυρή" (είχαμε κάτι τέτοιο τις δεκαετίες 80-90 και δε το θυμάμαι; ) οικονομία σε 10 χρόνια, εμένα με νοιάζει τι θα γίνει σε 10 μέρες, και η απάντηση είναι της πουτάνας και ο καθένας για τον εαυτό του. Με το εμπόριο στο 0 και με ανεπάρκεια στο να καλυψουμε τις εσωτερικές ανάγκες ΑΜΕΣΑ με localized production σε τρόφημα, πετρέλαιο κτλ, πιστεύω πως όλοι μπορούμε να δούμε την εικόνα.

Sorry αν δε μπορώ να πω πως συμφωνώ μαζί σας, αλλά θα θεωρούσα τουλάχιστον ανεύθυνο από τους πολιτικούς μας να λέγαν όχι, ελπίζοντάς στο ότι οι Ευρώπη - Αμερική θα τρέξουν να μας βρούνε άλλη λύση. Τέτοιο ρίσκο είναι εφάμιλλο του τζόγου και δεν θέλω να παίζουν 21 ή τζόκερ - και αν σου κάτσει - με τις επόμενες πληρωμές.

Καλύτερα 5-10 χρόνια στα δύσκολα, παρά μια ζωή να είσαι τσουτσέκι.

Ξαναλέω, σε 10 χρόνια "ίσως" (εδώ είναι Ελλάδα ) τα πράγματα θα είναι καλά. Σε 10 μέρες τι κάνουμε είναι το θέμα. Ή όλοι εδώ από την ασφάλεια του pc μας είμαστε άντρες (βαρβάτοι) έτοιμοι για όλα

Εχεις δικιο. Τελικα ισως θα επρεπε οι Γυναικες να μην θελουν να κανουν παιδια, γιατι θα εχουν Ναυτιες, Ορμονικες Διαταραχες, Επειξη προς Ουρηση και τελικα θα υποφερουν με τις Ωδινες του Τοκετου.
Ας κατσουμε λοιπον να μας "πηδανε" χωρις να μπορουμε να δημιουργησουμε τιποτα. Οι Εταίρες της Ευρώπης και οι Μαστρωποί τους.

Αν βαρέσουμε κανόνι και δεν ξαναψηφίσουμε τα ίδια γουρούνια, τα πράγματα μόνο καλύτερα μπορούν να πάνε.

Mας πηδήξαν με το πρώτο και είπαμε το ok και τώρα μας πειράζουν τα σκαμπιλάκια στο κωλαράκι που θα λεγε και ο laskoulas

Εddie, συνεχίζεις να είσαι περιμετρικά του άρθρου και όσων λέω και δεν ακουμπάς αλλά λες τα δικά σου. Μιλάς για μία ελεγχόμενη διαδικασία με προβλέψιμο αποτέλεσμα (τοκετός) και την βάζεις σε σύγκριση με το τι θα γινόταν αν λέγαν όχι;;;; Πόσο άτυχη είναι η αναλογία; Σταματάω λοιπόν εδώ και peace dude, κάνε την επανάστασή σου αλλά πες πότε για να δω που θα πάω διακοπές

Corum, και άλλους να βάλουμε, 99% τα ίδια θα κάνουν. Η Ελλάδα πάσχει από παιδεία (δεν μιλάω για μόρφωση) και αν δεν αλλάξει αυτό, έχεις μεγαλύτερες πιθανότητες για "πολιτικούς κάγκουρες" παρά ιδεολόγους.

Με τις υγείες μας...

συνωμμη που μπαινω στη παρεα σας αλλα μηπως εχετε σκεφτει οτι ολο αυτο ειναι στημενο??
δεν ειναι τυχαιο που αχρηστευσαν ολους τους τομεις στην ελλαδα και ταυτοχρονα μας υπερχρεωναν με δανεια τα τελευταια 10 με 15 χρονια

Μια Κυηση μπορει αν ειναι απο Εξωμητριος εως Φυσιολογικη. Ειναι το ιδανικο παραδειγμα. Και πριν τον Zemmelweiss και τον Lister ηταν συχνα θανατηφορος. Ετσι ειναι η Ζωη. Εχει τους κινδυνους της.
Ρωτησε οποιονδηποτε πολιτικο, "θα αποφυγουμε την Χρεωκοπια";
Η απαντηση ειναι " αυτο προσπαθουμε να επιτυχουμε." Δεν σου απαντανε με ενα ΝΑΙ ή ενα ΟΧΙ. Αν λοιπον αποδεχεσαι αυτη τη λογικη απο τους συστημικους, αποδεξου τη και απο τους αντισυστηματικους.
Η απαντηση μου στην ερωτηση σου ειναι ΝΑΙ, θα περνουσαμε ενα προσκαιρο και προσωρινο Χάος. Το προτιμω απο μια μονιμη Κολαση.

Ας κάνουμε άλλο ένα γύρω γύρω όλοι και σαν τυπικοί Έλληνες να τα ρίχνουμε σε άλλους και να μιλάμε για σκοτεινές συνωμοσίες σε βάρος της χώρας από το εξωτερικό.

Τα δάνεια την περίοδο 2001-2008 μας απειλούσαν ότι αν δε τα πάρουμε θα μας κάναν πόλεμο; Ή μήπως αχρήστευαν την γεωργία με επιδοτήσεις γνωρίζοντας ότι ο κάθε κατσικόβλαχος θα ονομάσει το Cayenne του αγροτικό και η Λάρισα θα γεμίσει με δαύτα;

Το ότι κάποιοι εκτός Ελλάδας, εκμεταλλέυτηκαν/εκμεταλλεύονται την κρίση για εμπορικούς / νομισματικούς σκοπούς ισχύει. Το ότι η Ελλάδα έγινε μπουρδέλο και ο αδύναμος κρίκος του Ευρώ και της Ευρώπης, ας κοιτάξουμε κανά καθρέφτη.

Kαι πολλά άλλα...

Εdd, μου επιτρέπεις να να μην θέλω να πω άλλα. Σε ξέρω ελάχιστα, σε συμπαθώ, μου αρέσει να βλέπω να υπεραναλύεις και το γιατί τα καπάκια είναι στρογγυλά, λέμε καμία μαλακία και σε κάποια συμφωνούμε και σε πολλά άλλα όχι. Πάμε στο επόμενο