Τροφη για σκεψη...

Συμφωνουμε στο οτι ξερουμε πως φτασαμε ως εδω. Εβλεπα ΣΚΑΙ τωρα και ο Καθηγητης Οικονομιας του Παντειου κ.Μελας, ελεγε αυτα που εγραφα στην πρηγουμενη σελιδα. "Κανενας δεν μπορει να ξερει αν θα λεγαμε οχι, τι θα γινοταν. Ισως η ΕΕ να μην ακυρωνε το EUrogroup και να πασχιζε να βρει λυση. Η Γερμανια ειχε προετοιμαστει για την προοπτικη της χρεωκοπιας της Ελλαδας εντος Ευρω με τη δημιουργια του EFSF και του EMS".
Δεν τσακωνομαστε σε καμια περιπτωση Galv. Nαι ειμαι υπεραναλυτικος, το ξερω. Δεν ειναι αναγκαστικα κακο αυτο ομως. Καλυτερα να υπεραναλυω το αυριο σημερα, παρα να σκεφτομαι αυριο τα λαθη του χθες.

Μα δεν είπα ότι είναι κακό, μου αρέσει είπα εκεί είναι η "τροφή για σκέψη"

edit: και το παραπάνω post ήταν για τον astaroth που είπε για στημένα.

απλα θελω να τονισω το γεγονος οτι μας βοηθησαν να φτασουμε ως εδω γιατι δεν πιστευω οτι οι εταιροι μας θελαν την ελλαδα σαν ισοτιμο μελος στην ευρωπη αλλα σαν ενα καλο πελατη.το οτι ευθυνομαστε για το χαλι μας δεν χωραει αμφιβολια απλα πιστευω οτι υπο αλλες συνθηκες δεν θα φταναμε ως εδω

astorath έγραψε:

το οτι ευθυνομαστε για το χαλι μας δεν χωραει αμφιβολια

παντως την κυριακη πανω απο 1 εκατομμυριο συμπολιτες σου που διαδηλωναμε, εχουμε σοβαρες αμφιβολιες περι αυτου. Οπως κ για τη λεξη "εταιροι" που χρησιμοποιειτε, οπως για το οτι η ελληνικη κυβερνηση εκανε λαθη κι οχι το οτι ακολουθησε πλανο για να φτασουμε εδω, οπως οπως οπως.. Πιστευω βεβαια, οτι δεν ηταν μονο αυτοι που κατεβηκαν που εχουν τις ιδιες αμφιβολιες. Απλα καποιοι δεν βρηκαν το δρομο, η φοβηθηκαν κ εκατσαν σπιτι τους. Οκ, οι ομορφιες που βλεπω να γραφονται, αλλα χαλασμενη καραμελα ειναι. Αντιστοιχα, στον αιωνα μας, ενω η επιστημη εχει φτασει εκει που εχει φτασει, καποια εκατομμυρια ανθρωποι, ανα τον κοσμο, συνεχιζουν να πιστευουν στις θρησκειες. Ετσι κ στην Ελλαδα, καποιες χιλιαδες ανθρωποι πιστευουν οτι δεν φταινε οι πολιτικοι, κ δεν υπηρχε σχεδιο. Φταιει ο λαος γιατι μαζι τα φαγαμε. Δεν μπορει ομως ο λαος να ασχοληθει με το να πεισει αυτους τους λιγους, ευτυχως, συμπολιτες μας. Εχει μεγαλυτερο εργο να τελεσει.

ογκυον@
Και σχεδιο υπηρχε. Και ηξεραν οι πολιτικοι τί εκαναν. Αυτο δεν σημαινει πως ειμαστε αμοιροι των ευθυνων μας. Εμεις τους εκλεγαμε. Αρα ειμαστε συνενοχοι. Καποιοι ξελαρυγγιαζοντουσαν εδω και χρονια γι αυτο το θεμα. Και; Ποιος τους ακουγε; 80% τους αγνοουσε και πηγαινε σαν τα ΖΩΑ και τους ψηφιζε.

Η συγκρουση- καλως ή κακως- ειναι πολυ κοντα πλέον. Ειμαστε αρκετα ωριμοι να τη διαχειριστουμε; Εγω πχ θεωρω πως οχι. Εσυ πως ναι. Το μελλον θα δειξει.

Dr.Edd έγραψε:

ογκυον@
Και σχεδιο υπηρχε. Και ηξεραν οι πολιτικοι τί εκαναν. Αυτο δεν σημαινει πως ειμαστε αμοιροι των ευθυνων μας. Εμεις τους εκλεγαμε. Αρα ειμαστε συνενοχοι. Καποιοι ξελαρυγγιαζοντουσαν εδω και χρονια γι αυτο το θεμα. Και; Ποιος τους ακουγε; 80% τους αγνοουσε και πηγαινε σαν τα ΖΩΑ και τους ψηφιζε.

Aυτό

πιστεψε με και εδω κατεβηκαμε στους δρομους εστω και λιγο και ας μην εχουμε τα προβληματα της αθηνας και ας ειμαστε λιγο βολεμενοι.αλλα φταιμε γιατι γιναμε μαλθακοι και ευκολοπιστοι.μαζι δεν τα φαγαμε αλλα κλεισαμε τα ματια.εκει ριχνω τις ευθηνες του λαου αλλα στη τελικη πιστευω οτι τωρα μπορει ο λαος να δωσει λυση

galvert σωστος εισαι και αυτο ειναι που πιστευω οτι πρεπει να αλλαξει οταν λεω οτι φταιμε

Έντι, απλά τόσα χρόνια βλέπαμε το τυρί του βολέματος στο δημόσιο και δε βλεπαμε τη φάκα που στηνόταν γύρω μας.

Για αυτο παντως με το ντου στις τράπεζες και τα σουπερμάρκετ που ειπωθηκε εγω να πω την κουβέντα μου:
Κατ'αρχάς από πότε το ντου σε μια τράπεζα είναι κακό? Όταν πήγα τότε παλιά και υπέγραψα το συμβόλαιο δημιουργίας του λογαριασμού μου, έγραφε κατηγορηματικά οτι μπορώ να εχω τα χρήματα μου πίσω οποιαδήποτε στιγμή και ώρα το ζητήσω. Αν λοιπον η τράπεζα δε μου τα δώσει με το καλό και αθετεί το συμβόλαιο που κάναμε, γιατι να μην την κυνηγήσω? Αυτη δεν θα με κυνηγούσε αν δεν επέστρεφα το δάνειο που μου έδωσε? ΟΙ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙΣ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΔΑΝΕΙΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΣΤΗΝ ΤΡΑΠΕΖΑ.
Όσοι θα ετρεχαν λοιπον τη δευτέρα να πάρουν τα λεφτά τους από την τράπεζα (περα απο το αναφαίρετο δικαιωμα τους να το κάνουν) θα ήταν όλοι εκείνοι που τόσο καιρό δεν τα έπαιρναν. Θα ειναι όλοι εκείνοι που ΞΑΦΝΙΑΣΤΗΚΑΝ. Αυτό δεν θα αλλάξει, όποτε και αν γινει η "χρεωκοπία" οπότε μην το βλεπουμε σαν συγκεκριμένη μέρα αλλά σαν κατάσταση.
Το ντου στο σουπερμαρκετ θα ηταν το αναποφευκτο και για αυτό φταίει αποκλειστικά η τράπεζα. Γιατι εγω πες ειμαι προνοητικός και τα εβγαλα τα φραγκα μου οποτε μπορώ να πληρώσω. Ο άλλος ειναι χοντρός εχει λιπος να κάψει δε θα γινει τπτ και να μη φαει μια μέρα. Η μάνα του διχρονου παιδιού τι θα κάνει? θα αφήσει το παιδί της νηστικό έπειδη ο υπάλληλος της ειπε "δε σου δινω αν δε φερεις λεφτά" ή θα τον ρημάξει στο ξύλο και θα πάρει οτι βρει?

Η πολυεθνική δεν πρόκειται να χάσει ποτέ, ειναι έτσι δομημένο το σύστημα που και ολα της τα υποκαταστήματα να κάψουμε, δεν πρόκειται να έχει χασούρα. θα έχει ΜΟΝΟ διαφυγόντα κέρδη.

astorath έγραψε:

πιστευω οτι τωρα μπορει ο λαος να δωσει λυση

Δε περιμένω πολλά. Στις επόμενες εκλογές το 30-35% θα πάει και θα ρίξει άλλη μία από τα ίδια και το μεγαλύτερο ποσοστό απ' όσους φωνάζουν θα απαξιώσουν. Θα υπάρξει και μία πόλωση πριν, με αναφορές σε ιστορικές στιγμές απόλυτης ευθύνης κτλ.

Ίσως να κάνω και λάθος... σε λίγους μήνες μπορεί να ξέρουμε.

σορυ Dr.edd εσενα εννουσα

Mα ρε παιδια φυσικα και ητανε στημενα ολα.
Θελανε να μας συρουνε στην Ομηρια.
Ομως ο Γαπ ηξερε οτι τοσο αντιλαικα μετρα που θα επερνε εκεινη την στιγμη ΚΑΙ στο μελλων , προφανος για να θυσαυρησουνε καποιοι , καποιοι αλλοι για να βαλουνε χερι στο μελι της ελλαδας και καποιοι αλλοι για οποιαδηποτε λογο πρεσβευε το συμφερον τους
ηξερε λοιπον ο Γαπ οτι τετοια μετρα και χειροτερα που θα ερθουνε δε περνανε με ισχνη πλειοψηφεια των 152-153 βουλετων.
Αρχιζουμε λοιπον την κλαψα οτι τραβαμε το σταυρο του μαρτηριου , πεταμε λιγο τυρακι και το γαντι στην αλλη πλευρα ΒΛ.Δεξια , αρχιζουνε και κατι συντονισμενες πιεσεις απο την ευρωπη.
Τσουπ κυβερνηση μαζι με την ΝΔ + το Λαος καλοδεχουμενο παμε σε μια κοιβοβουλετικη ομαδα 240-250 ατομων , ε οκ τωρα πια περναμε οτι θελουμε ΟΠΩΣ θελουμε.
Απορω πως την πατησε ο σαμαρας λολ και τι του υποσχεθηκανε (οχι παντως οτι θα γινει πρωθυπουργος γιατι εχει καει και αυτος, δε νομιζω να ειναι τοσο τουβλο)
Και εχεις τον Βενιζελο πχ , να μιλα για αποφαση ευρητατης πλειοψηφιας.
Χαιρω πολυ χαιροπουλος.
Αναρωτιεμε ομως αν γινουνε εκλογες αυριο ΠΑΣΟΚ και ΝΔ μαζι 25-30% θα παρουνε και οι 2.αρα @@ ουσιαστικα πλειοψηφια εχουμε.
Εχουμε απλα πλειοψηφικα στη βουλη, πολιτικους κατωτερους των περιστασεων , προσωπικοτητες που δεν αντεχουν στο βαρος της Ελλαδας και φυσικα πολιτικους διφθαρμενους εως το κοκαλο.
Ειναι απλα τα πραγματα, μιλατε απλα και μια δυο πινελιες και οχι με ξυλινη γλωσσα που δεν εντυπωσιαζει αλλα απωθει.
Βαρεθηκε ο κοσμος τις μεγαλοστομες κουβεντες ρε , παρτε το χαμπαρι.
Απλα λογια...

Nepenthe έγραψε:

μπλα μπλα μπλα

Και ο manager του super market που θα χάσει την δουλειά του θα πει ότι καλά έκανες; Ο owner; Aν πάει φούντο το κατάστημα, οι υπάλληλοι; Όσοι είναι στις τροφοδοσίες; Ή μήπως αν ήταν δικό σου ή αν είχες τις θέσεις τους θα το έκανες εσύ; Δες και τι γράφει ο tzortz μερικές σελίδες πίσω

μακαρι να κανεις λαθος φιλε γιατι αν τους ψηφησουμε μετα απαυτα που κανανε τη κυριακη ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.εγω παντως θα το σκεφτω αν παω να ψηφισω

σωστος ο laskoulas ετσι ειναι

astorath έγραψε:

μετα απαυτα που κανανε τη κυριακη

To ότι σου δώσαν μέχρι το καλοκαίρι (και μετά βλέπουμε) να μπορείς να είσαι εδώ και να γκρινιάζεις (/ω/ουμε) εκ του ασφαλούς για το χυμένο γάλα;

galvert έγραψε:

Nepenthe έγραψε:

μπλα μπλα μπλα

Και ο manager του super market που θα χάσει την δουλειά του θα πει ότι καλά έκανες; Ο owner; Aν πάει φούντο το κατάστημα, οι υπάλληλοι; Όσοι είναι στις τροφοδοσίες; Ή μήπως αν ήταν δικό σου ή αν είχες τις θέσεις τους θα το έκανες εσύ; Δες και τι γράφει ο tzortz μερικές σελίδες πίσω

αρκετά υποτιμητικό το μπλα μπλα μπλα, αλλά τι να σε κανω... θα το θέσω οσο πιο απλά γίνεται. ειναι παρτάκικο αλλά ειναι αλήθεια. Αν ΠΕΙΝΑΩ και κάποιος μπαίνει ανάμεσα σε εμενα και το φαί μου, ΑΥΤΟΜΑΤΑ γίνεται ο νουμερο 1 στόχος. Είναι τα ενστικτα της αυτοσυντήρησης. Δεν θα σκεφτώ καθόλου ούτε τη δουλίτσα του ούτε τίποτα. θα του ορμήξω και ότι δώσει. Γιατι οταν ΠΕΙΝΑΣ δε σκέφτεσαι τίποτε. Δεν ειναι τυχαίο που όλες οι επαναστάσεις του κόσμου ξεκίνησαν από πεινασμένους.

Δεν σου είπα να πάμε αυριο να αρχίσουμε τα ντου στα σουπερμάρκετ για να αγχωθεις για τις δουλίτσες του κοσμάκη. Αλλά αν η κατάσταση γίνει ακόμη πιο έκρυθμη, τότε ναι δε βρίσκω λόγο σε μια περιοχή που ΟΛΑ θα ειναι μπουρδέλο, να κάτσουμε να σκεφτούμε μήπως ειμαστε κακοί. Σε περιπτώσεις πείνας τα σουπερμάρκετ ειναι ο πρώτος στόχος.

Και σε τελική ανάλυση οι εργαζόμενοι ειναι πλήρως δικαιολογημένοι απέναντι στην Εταιρία. Η δικαιολογία ειναι εξαιρετικά απλή "Ειδα 100 τύπους με καδρόνια να μπουκάρουν μέσα, δεν εκατσα να τους ρωτήσω τι θέλουν, ετρεξα μη φάνε κι εμένα." Σόρρυ αλλά αν η εταιρία μετα τον απολύσει, ε τοτε δεν θα επρεπε να δουλευε εκει εξ αρχής.

και αυτο.δεν νομιζω οτι καποιος μπορει να μου αφαιρεσει το δικαιωμα να γκρινιαζω εστω εκ του ασφαλους αλλα και ολο αυτο το πανηγυρι με τις διαγραφες και τα λοιπα

[quote="Nepenthe"]

galvert έγραψε:

Nepenthe έγραψε:

μπλα μπλα μπλα

αρκετά υποτιμητικό το μπλα μπλα μπλα, αλλά τι να σε κανω....

Sorry για το μπλα μπλα μπλα, δεν ήθελα να υποτιμήσω αλλά να μη βάλω ένα μεγάλο text σε quote.

Για τα όσα γράφεις δεν έχω να πω κάτι άλλο.

Dr.Edd έγραψε:

80% τους αγνοουσε και πηγαινε σαν τα ΖΩΑ και τους ψηφιζε.

πρεπει να ελεγξεις τα ποσοστα σου. Τι μερος δηλαδη του λαου (των 10εκ ας πουμε) ειναι αυτο που εξελεξε την κυβερνηση του ΓΑΠ για να φτασουμε εδω (αντιστοιχα κ τις προηγουμενες, αλλα στασου κ μονο σε αυτην). Επισης, ποσοι απο αυτους βαρανε το κεφαλι τους στον τοιχο κ αποφασισαν οτι ποτε ξανα.

Ολογος που ζηταμε καταλληψη εξουσιας, ειναι ακριβως το να μην βαλουν παλι ιδιωτικη εταιρια για την καταμετρηση ψηφων, γιατι αλλιως θα δεις ΝΔ στην κυβερνηση. Οπως ειπε πρωτος ο Καζακης, κ τον συμμεριστηκανε πολλοι, το 61 θα ειναι ανεκδοτο.

Συμφωνω.
Ετσι οπως το κοβω ομως...Εκλογες δεν προβλεπονται. Κι ας λενε για 29 Απριλιου. Ηδη η Διαμαντοπουλου αρχισε να υπερασπιζεται αυτο που εγραφα πριν καποιες μερες " Οι Εκλογες θα ειναι καταστροφικες αυτη την ωρα". Ο Σοϊμπλε (οι Γερμανοι δλδ) επιθυμουν να διασφαλιστει πως η επομενη Βουλη θα ακολουθησει και θα στηριξει / εφαρμοσει τα μετρα. Αν δεν ετρεμαν στην ιδεα της Ανατροπης του Πολιτικου Σκηνικου, σιγουρα δεν θα αρχιζαν ξανα τους εκβιασμους.
Ποια δενδρα; Εδω αν αφησουμε τις Εκλογες στο Συστημα, θα ψηφισουν και τα Ψαρια του Αιγαιου/ Λαθρομεταναστες μην σου πω και Ευρωπαιοι "φιλοι" μας.

astorath έγραψε:

μακαρι να κανεις λαθος φιλε γιατι αν τους ψηφησουμε μετα απαυτα που κανανε τη κυριακη ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.εγω παντως θα το σκεφτω αν παω να ψηφισω

να και οι πρώτες απώλειες. Κι έτσι θα σκεφτεί η πλειοψηφία, κι όταν απο το 10% που θα ψηφίσει, βγει 80% ο δικομματισμός, μην αρχίσουμε τα παράπονα και την "αγανάκτηση"..

Καλώς η κακώς, αυτό το πολίτευμα μας έλαχε, και μόνο μέσω της κάλπης αλλάζει το σκηνικό. Αλλιώς, υπάρχουν και οι χούντες, και οι κομμούνες, και η βασιλεία κλπ, όπου (κι) εκεί, κάποιοι καλοί άνθρωποι (με ευγενείς προθέσεις) σε απαλλάσσουν απο το κουραστικό "αποφασίζω εγώ για το μέλλον μου"

Στην αρχαιότητα, ιδιώτης λεγόταν αυτός που δεν έπαιρνε μέρος στα κοινά (στην εκκλησία του δήμου είχε πάντα απουσία), και δεν ήταν και πολύ κολακευτικός τίτλος.. η έννοια της λέξης μεταφράζεται καλύτερα στην αγγλική... IDIOT.