Τροφη για σκεψη...

Καλε μου ανθρωπε, προσπαθεις να κανεις Πολιτικη μεσα απο Βιβλια Οικονομικων Μεγεθων. Δεν γινεται ετσι ομως. Η Πολιτικη δεν ειναι Οικονομια. Οι ανθρωποι δεν ειναι αριθμοι. Φιλοτιμες προσπαθειες δεν λεω. Να το εξηγησεις στον κοσμο που αυτοκτονει και ψαχνει στα σκουπιδια για φαγητο. Ξεχασα...δεν ειναι ανταγωνιστικοι. Αυτο που δεν εχεις καταλαβει ειναι πως σε μια ΣΟΒΑΡΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ , οι Τεχνοκρατες κανουν αυτο που τους λενε οι ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ, και οχι το αντιθετο. Το δοκιμασαμε. Διαλυθηκαμε. Καιρος να ανακαλυψουμε ξανα τα βασικα. Ετσι απλα.

Αν οι ΗΠΑ δεν ειχαν κανει τους πολεμους αυτους μπορεις να μου απαντησεις πως θα ηταν η Οικονομια τους;

Πολλες ερωτησεις μαζευονται. Και δεν τις εχει κανενα βιβλιο απαντημενες.

Οχι μυγα ρεεεεε. Αυτη δεν πινει το αιμα των ανθρωπων. Κουνουπακι μαλλον

(ποιες επιθεσεις μωρε Τζορτζ; τι λες τωρα; λολ δλδ...Κουβεντα κανουμε, για ονομα του Θεου!)

@tzortz δε νομιζω να εχουμε πάει πέρα από τα ότι όρια κτλ. Ούτε βριζόμαστε ούτε τπτ. Με το γάντι όλα. To latex για τις εξετάσεις προστάτη

@asarnil Οι H.Π.Α. θα ήταν καλύτερα από εδώ που είναι σήμερα. Έχουν ρίξει ΤΡΕΛΟ χρήμα σε 2 πολέμους και ακόμα δεν έχουν πάρει αρκετά (μέσα από φόρους προς companies που κάναν συμβόλαια σε Iρακ - Αφγανιστάν) για να δικαιολογούν τις πράξεις τους. Βασικά με τους σημερινούς βαθμούς απόσβεσης ΚΑΙ αν συνυπολογίσει κανείς τους ρυθμούς υποθετικής ανάπτυξης ΚΑΙ αν δεν υπάρξει άλλη αναταραχή στην περιοχή, η "απόσβεση" θα γίνει σε περίπου 30 χρόνια από σήμερα, 40 στο σύνολο.

Πραγματικά πρέπει να αναθεωρήσεις γιατί μικρής κλίμακας πόλεμοι δεν είναι πλέον υπέρ κανενός και για full scale (με Κίνα πχ) το ρίσκο είναι απαγορευτικό.

Και όσο και να θέλεις, για την πολιτική πάντα όλα θα είναι αριθμοί. Οι τραγωδίες είναι για προσωπικό επίπεδο μόνο και αυτοί που αυτοκτονούν ή ψάχνουν στα σκουπίδια, όχι δεν είναι ανταγωνιστικοί αλλά δεν είναι παραγωγικοί (ξανά αγνοείς βασικές έννοιες). Ίσα ίσα που μία τέτοια κατάσταση σε μία πραγματικά ελεύθερη αγορά είναι απόλυτα υπέρ της ανταγωνιστικότητας.

Asarnil έγραψε:

Πολλες ερωτησεις μαζευονται. Και δεν τις εχει κανενα βιβλιο απαντημενες.

Έχεις διαβάσει όλα τα βιβλία; Γιατί απ' όσο μπορώ να καταλάβω από σοβαρές οικονομικές θέσεις και θεωρίες δεν έχεις δει καν πως μοιάζουν τα εξώφυλλα των βιβλίων που τις αναφέρουν. Οι Η.Π.Α. δεν έχουν καν την μεγαλύτερη ευθύνη (έχουν βέβαια αλλά όχι γιατί την προκάλεσαν αλλά γιατί δεν κάναν κάτι να το αποτρέψουν) για την έκταση της κρίσης των τελευταίων 5 ετών. Στην ναυτιλία το ξέραμε ότι θα ερχόταν βουτιά αμέσως μετά τους Ολυμπιακούς του 2008 ένα χρόνο πριν. Δεν ήταν έκπληξη ούτε το πότε ούτε και το βάθος αλλά δεν είχε και σχέση με τις θεωρίες συνωμοσίας που ασπάζεσαι ακριβώς γιατί προσπαθείς να εξηγήσεις φαινόμενα που δεν μπορείς να καταλάβεις. Κάτι σαν τις θρησκείες.

Η Κινα έχει το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης για την κρίση γιατί δεν γνώριζε πως να διαχειριστεί σωστά την αλματώδη ανάπτυξη που είχε και πίστευε ότι μπορεί να την διατηρεί επ αόριστο με τον συσχετισμό της τιμής του νομίσματος και το ύψος των επιτοκίων. Οι Η.Π.Α. (και η Ε.Ε.) ξέραν αλλά προτίμησαν να το εκμεταλευτούν πιστεύοντας ότι ήταν καλά θωρακισμένες ενάντια σε μία χώρα της οποίας το τραπεζικό σύστημα ήταν (και είναι σε σχέση) υπανάπτυκτο. Και μετά η Lehman έφυγε σε ένα βράδυ. Η Αμερική προσπάθησε να το κάνει contain και με την βοήθεια των εισαγωγών της Κίνας ως τον Αύγουστο του 2008 το κατάφερνε καλά (λέγαμε τότε πως αν χέσεις στην θάλασσα και επιπλέουν, θα έρθουν οι Κινέζοι να τα ναυλώσουν)... Ξαφνικά η Κίνα πάτησε stop σε όλα (αναγκαστικά πλέον) και τα άλλα ιστορία. Όλα αυτά βέβαια στο απελπιστικά απλουστευμένο και δίχως νούμερα.

Και το κουνουπάκι θα διαφωνήσω. Άλλο το πως αναγνωρίζω μία κατάσταση και άλλο το τι κάνω. Όσο και αν σου φαντάζει απίστευτο, δεν έχουν μεγάλη σχέση με την αγορά της Ελλάδας τα ποσά που ξοδεύω και έχω στα πλάνα να ξοδέψω για την δουλειά μου και τους ανθρώπους της.

Διαφωνεις δλδ πως η κριση ειναι κριση του Συστηματος ; Και οι δυο ξερουμε πως οι Κρισεις σε Παγκοσμιο επιπεδο εχουν συγκεκριμενη αιτια. Απλα, εμενα δεν με ενδιαφερει αν η αιτια ειναι η Οικονομικη επιλογη μιας Χωρας να μην συμμορφωθει στους κανονες του παιχνιδιου. Στο κατω κατω, αυτη ειναι η λογικη που προτυπωνεται και σε Εταιρικο επιπεδο Galv. Δεν κοιτας να στηριξεις (συναγωνισμος), αλλα να επικρατησεις για να αυξησεις την Κερδοφορια σου (ανταγωνισμος). Θες να μου πεις πως ευθυνη για τις κρισεις εχει ο Εθνικος Ανταγωνισμος; Το δεχομαι. Απλα οταν βασιζεσαι σε πρακτικες που υποδεικνυονται απο συγκεκριμενα think tanks και αιφνης εμφανιζεται μια πιο επιθετικη Οικονομικη πρακτικη τοτε εισαι αναγκασμενος να αναθεωρησεις, μεχρι την επομενη εμφανιση. Οι τεχνικες Οικονομικες λεπτομερειες δεν ενδιαφερουν τους Πολιτες ομως. Και αυτο πρεπει να κρατησεις απο οσα λεω. Η Καθημερινοτητα ειναι Χαοτικη για να προβλεφθει με Οικονομικα μεγεθη. Μπορει να επιτυχεις ρυθμους αναπτυξης και ο κοσμος να πεθαινει απο την ασιτεια και την ελλιπη φαρμακευτικη/υγειονομικη περιθαλψη; Ναι (δες Ονδουρα μετα απο ΔΝΤ). Ξερεις και καταλαβαινεις πολυ καλα, πως αν εχεις ΕΝΑΝ ανθρωπο πχ (ή μια εταιρεια) που εχει κερδος πχ 10000 και χιλιους που ειναι κατω απο το οριο της φτωχειας, τοτε το προσημο στο συνολο μπορει να ειναι +. Αυτο ομως δεν σημαινει απολυτως τιποτα για την Ζωη των Ανθρωπων.
Για τους πολεμους των ΗΠΑ τωρα, νομιζω πως υποτιμας τους φιλους μας απο τη Δυση. Γιατι κρινεις με βαση το σημερα και το εγγυς αυριο. Τι θελω να πω;
Παρε εναν Παγκοσμιο χαρτη και σημειωσε τις περιοχες της Γης που εγιναν οι πολεμοι αυτοι. Δες σε ποιο σημειο επελεξαν να γινουν οι πολεμοι. Δες που προσπαθουν να επιβαλλουν την Πολιτικη τους επιρροη. Και "δες" που ειναι ο πραγματικος στοχος. Αυτα, μπορει να τα θεωρεις συνωμοσιες. Φυσικα και ειναι δικαιωμα σου. Μπορω να σου εγγυηθω πως στο μελλον βαδιζουμε για γενικευμενη συρραξη στην Ασια; Οχι βεβαια.
Οταν ομως η συρραξη θα ερθει, τοτε θα εχω "δικαιωθει"; Οχι βεβαια. Καποια "αλλη" αφορμη θα τον εχει δημιουργησει. Συνεπως, μπορεις εκ του ασφαλους να μιλας για συνομωσιολογιες. (θελεις να σου δωσω πληροφοριες απο εγκυρες πηγες και διαρροες απο τα Υπουργεια των ΗΠΑ για να πειστεις; ).

Καταληγοντας, ξερουμε και οι δυο πως αντιπροσωπευουμε διαφορετικες κοσμοθεωριες. Και αυτο το θεωρω απολυτα φυσιολογικο και λογικο στα πλαισια της Δημοκρατιας. Δεν προκειται να συμφωνησουμε , ουτε να πεισουμε ο ενας τον αλλον. Το ποιος θα "δικαιωθει" και με τι "κοστος" μονο ο Ιστορικος του μελλοντος μπορει να το κρινει. Μεχρι τοτε ομως, θα με αφηνε ιδιαιτερα ικανοποιημενο να ζω μεσα σε μια Κοινωνια με λιγοτερη Κοινωνικη, Ιδεολογικη, Πολιτικη , Ψυχολογικη Βια. Και δυστυχως , η Οικονομικη Προσεγγιση της Καθημερινοτητας ΔΕΝ μπορει να μου το εξασφαλισει. Αντ αυτου, μου προτεινει να ΚΕΡΔΙΣΩ (δεν την ενδιαφερει ο τροπος) για να χτισω μια ΑΤΟΜΙΣΤΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ στην οποια να μην εχω κανεναν αναγκη.

Για μενα ειναι εναντια στην Ανθρωπινη φυση.

Δεν εχω να πω κατι αλλο.

Καλα καριολακια , να ακουσω μια κουβεντα μετα και θα σας κοψω τα @@ :Ρ

Tzortz έγραψε:

Καλα καριολακια , να ακουσω μια κουβεντα μετα και θα σας κοψω τα @@ :Ρ

Μαλάκες όλοι σας....

Ξυπνήστε!!!

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=44633&Itemid=83

Παράθεση :

Tzortz έγραψε:
Καλα καριολακια , να ακουσω μια κουβεντα μετα και θα σας κοψω τα @@ :Ρ

come and see the violence inherent in the system

Εdd, θα είμαι honest. Βαρέθηκα να διαβάσω το τελευταίο σου.

Who cares?

http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/184755/neo-epanastatiko-keimeno-apo-ton-gio-tis-giannas-aggelopoyloy

Κειμενο ΔΙΑΜΑΝΤΙ . Αξιζει ο κοπος να το διαβασετε μεχρι τελους.

τα λέει κάποιος που έχει/είχε 2 σκάφη? χμμμμ εκ των οποίων το ένα είναι απ τα μεγαλύτερα ποσίλιπο ? κ μην μου πεις είναι του μπαμπά κ αυτός δεν πατάει, εμείς οι θαλάσσιοι κάαααατι ακούμε

"Κάααααατι"

Ο μικρός "επαναστάτης" είχε ξεμουνιάσει ότι escort υπάρχει πάνω στο Alfa Nero.

Αγαπητέ galvert ομολογώ ότι δεν περίμενα να συγκλίνουμε τόσο πολυ στις απόψεις μας.....

Asarnil έγραψε:

Achaian έγραψε:

Πολύ μπύρα

βασικά ρε σεις είναι απλό
κάποιος που δεν έχει τι να κάνει διότι έχει λύσει το οικονομικό του και βαριέται να δουλέψει, ε, το ρίχνει στην θεωρία και τις ιδεολογίες. λογικό είναι ρε σεις. το θέμα είναι τι μυαλό έχουν οι αποδέκτες (εμείς) ώστε να φιλτράρουμε το κάθε τι που εισπράττουμε.

Έχει λύσει κάποιος το οικονομικό του; Απ' όσο ξέρω είμαι ο μόνος που έχω πει πως όταν φτάσω τα 10.000.000 δολλάρια θα νοικιάσω ένα σπιτάκι σε ξενοδοχείο στις Μαλδίβες full boarding και ένα μασάζ τη μέρα μέχρι να πεθάνω. Όλοι οι άλλοι κάνουν σκέψεις για τα επόμενα 10

Και είμαι ξανά ο μόνος που πρότεινε και σοβαρά στην γυναίκα του να τα πουλήσουμε όλα και να μετακομίσουμε στο Nauru ( http://en.wikipedia.org/wiki/Nauru ). Όταν ρώτησε τι θα κάνω εκεί, απάντησα πως θα ψαρεύω. Μακριά απ' όλα και με μόνη άμεση επαφή με τον κόσμο ένα internet cafe με pcs που κάνουν το mob μου να φαντάζει σαν υπερυπολογιστής.

To νόημα της ζωής.

γιατί, θεωρείσαι ιδεολόγος?
κοίτα αν σε ψήνει καμια περίεργη επένδυση για να τα πούμε....
μια κρουαζιέρα πήγα και 2 αμερικανοί τέως βιομήχανοι με φάγανε να δουλέψω στο αμέρικα...
από ιδέες σκίζουμε

@ρε ππρα τι να πουλήσεις? ποιος θα αγοράσει?
@φαντάζομαι ο αγγελό έχει λύσει το οικονομικό του....

Ποιος είπε για εδώ; Στην Ελλάδα μόνα που έχω δικά μου εκτός από τα έπιπλα και τα ρούχα στο σπίτι, ένα τουτού είναι και κάτι κέρματα σε τράπεζες

Και ο Αγγελόπουλος δουλεύει ακόμα (έστω και ότι πλέον διαβάζει μόνο reports όλη μερα) οπότε είναι στην ομάδα των "πάμε για τα επόμενα 10" (100 μάλλον).

ασχετο
η ...κομουνίστρια κανέλλη έχει ΚΑΓΙΕΝ? είχε ΚΑΓΙΕΝ? όπως λέμε πόρσε ΚΑΓΙΕΝ?
ρε πόσο μαλάκες είμαστε ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε
εκάλη μένει η κυρία, φαντάζομαι κ αυτή τα λεφτά της τα δίνει σε φιλανθρωπίες και στο κόμμα
ΕΛΕΟΣ

Μήπως την αγόρασε πάνω στην κρίση; Παιδί που κάναμε ΠΝ μαζί πουλάει cayenne 13-14.000 περίπου.

Μπορεί να την αγόρασε για να μεταφέρει ανθρωπιστική σε χωριά που η πρόσβαση είναι δύσκολη

ναι χαχαχαχαχαχαχα
α ρε ψηφοφόροι κρετίνοι, τυφλά πάτε σαν τα πρόβατα....
διαβάστε κανένα βιβλίο ρε να μορφωθείτε, να μάθετε να σκέφτεστε βάσει του μόνου που μας χωρίζει απ τα ζώα
ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ
μόλις λυθεί το οικονομικό, πέφτει η ιδεολογία. για τους άλλους βέβαια.
κομουνιστρια που μας έχει πρήξει τα #$@!%& με βίλα....90 εκατομμυρίων? ρε ΚΑΛΑ ΤΗΣ ΕΚΑΝΕ ο τρελός και μπουκέτα έπρεπε και κροσέ να την αφήσει αναίσθητη. ΟΥΣΤ
και το έψαξα και για την Δούρου (ο Γκάλβερτ με πρίζωσε) . το ξέρετε ότι προσελήφθη απ ευθείας στο Εθν. αμύνης επί εποχής που μεσουρανούσε ο Ακης? θέλετε να μου πείτε ότι .....ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕ τίποτα? ότι δεν έχει βγάλει τίποτα?

τι θέλω να πω
είμαστε χαμένοι γιατί για άλλη μια φορά θα ψηφίσουμε με γνώμονα την τσέπη μας. ενώ βλέπουμε τα κακώς κείμενα, πάμε βουρ στον πατσα.
μια απ τα ίδια. ο καθένας για τους δικού του λόγους.
προσοχή, δεν κατηγορώ κανένα, αλλά όπως είπε κ ο αλβέρτος για το επίπεδο σκέψης που δημιούργησε ένα πρόβλημα κλπ κλπ, είμαστε καταδικασμένοι.
το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ο απόλυτος ΠΑΡΤΑΚΙΣΜΟΣ. "εγώ" να μαι καλά και ποιος τους μαμεί τους άλλους. νομοτελειακά, δεν γλιτώνουμε εκτός αν γλιτώσουμε απ τον εαυτό μας.

Σκεφτομουνα παντως ποσο ευκολα θα ειχε 40% η ΝΔ αν ειχε καποιον αλλο αρχηγο κομματος εκτος τον Κουλουρακι Ηγετικες Ικανοτητες Σαμαρα
και 40% επισης ο Συριζα αν ειχε καπιον αλλο αρχηγο πχ Κουβελη , αντι τον Ζεν Πρεμιε Τσιπρα

πραγματικα 2 αρχηγοι που @@μανε το κομα τους αντι να το απογειονουνε λολ.

για ΝΔ συμφωνώ εν μέρει. αν και είναι τόσο τραγελαφικοί όλοι που μόνο αν έβαζαν την μπελούτσι θα γλίτωναν
το θέμα στον τσίριζα δεν είναι ο κουλ αλέξης
είναι οι 1000000 παπαρολόγοι που έχει δίπλα του, που κάνουν κάθε υγιώς σκπετόμενο να πει
"καλά μλκα αν βγουν αυτοί πάνω τον ήπιαμε"