Τροφη για σκεψη...

Οι βουλευτές του Σύριζα είναι μεγάλα νούμερα. Και ο Αλέξης δεν πείθει κανένα ότι λέει την αλήθεια.

Στη ΝΔ είναι ερασιτέχνες απατεώνες (οι επαγγελματίες είναι στο ΠΑΣΟΚ )

Τσίπρας το πρωί: Δέσμευση για παραμονή στην ευρωζώνη.
Τσίπρας το απόγευμα: Δεν είναι ταμπού το νόμισμα.

Eρωτηση:

Αν καποιος ειναι πολυ πλουσιος, δεν εχει δικαιωμα να αναλυει το καθεστως μεσα στο οποιο πλουτιζει;
Ειναι κακο να εισαι ευπορος και Αριστερος;
Σιχαινομαι το να μενει καποιος στον πλουτο ενος ανθρωπου και να ακυρωνει τις αποψεις του εξαιτιας αυτου.
Το κειμενο ειναι εξαιρετικο, με βιβλιογραφια (στα ορια του copy paste ) και κατατοπιστικο του τί σημαινει Νεοφιλελευθερισμος (Οικονομικος).

Νομίζω είναι αυτονόητο. Δεν μπορείς να δηλώνεις κομμουνιστής και να απολαμβάνεις τα αγαθά του καπιταλισμού (καγιέν, βίλα, ελικόπτερο, κ.λ.π.). Τότε είσαι απλά υποκριτής ή... βουλευτής .

Ναι Corum. Νομιζω ομως πως οταν εισαι παιδι του Αγγελοπουλου , δεν σημαινει πως θα γινεις ιδιος με τον πατερα σου στο μελλον (ακομα και αν η Λογικη εξελιξη, μeτα την απογοητευση πως ο Κοσμος δεν αλλαζει-ειναι μικορος ακομα- θα τον οδηγησει στον ιδιο δρομο τελικα ).
Και μην ξεχναμε πως δεν ειναι υποψηφιος.
Θα πει καποιος βεβαια...θελει Δραχμη και τον εβαλε ο μπαμπας του. Μπορει. Το θεμα ομως ειναι πως τοτε γινεται συνομωσιολογος

Galvert
Ειναι ωραιο να απομονωνεις φρασεις που αλλαζουν το νοημα του κειμενου. Πως την λενε την πρακτικη αυτη να δεις...
"Αν η χωρα εχει 2500000 ανεργους, 5000000 κατω απο τα ορια της φτωχειας, δεν υπαρχουν φαρμακα τοτε τι νοημα εχει να μενουμε στο Ευρω; Ειναι φετιχ το Ευρω;"

Asarnil έγραψε:

Eρωτηση:

Αν καποιος ειναι πολυ πλουσιος, δεν εχει δικαιωμα να αναλυει το καθεστως μεσα στο οποιο πλουτιζει;
Ειναι κακο να εισαι ευπορος και Αριστερος;
Σιχαινομαι το να μενει καποιος στον πλουτο ενος ανθρωπου και να ακυρωνει τις αποψεις του εξαιτιας αυτου.
Το κειμενο ειναι εξαιρετικο, με βιβλιογραφια (στα ορια του copy paste ) και κατατοπιστικο του τί σημαινει Νεοφιλελευθερισμος (Οικονομικος).

ΑΠΆΝΤΗΣΗ
1)Αν καποιος ειναι πολυ πλουσιος, δεν εχει δικαιωμα να αναλυει το καθεστως μεσα στο οποιο πλουτιζει;
σαφώς και έχει
επερώτηση. Δεν έχουμε και εμείς δικαίωμα να κρίνουμαι το -κατά την άποψή μας - γελειότατο μια τέτοιας κριτικής?
δημοκρατία έχουμε, όταν κάποιος εκτίθεται (με την καλή έννοια) αυτά συμβαίνουν.
2)Ειναι κακο να εισαι ευπορος και Αριστερος;
όχι, κακό δεν είναι. αλλά είναι ελαφρώς υποκριτικό να πλουτίζει κάποιος μέσα απ το καπιταλιστικό καθεστώς το οποίο και κατακεραυνώνει. ο συνειρμός είναι ξεκάθαρος.
3) Σιχαινομαι το να μενει καποιος στον πλουτο ενος ανθρωπου και να ακυρωνει τις αποψεις του εξαιτιας αυτου.
Σωστός. Δεν ακυρώσαμε τίποτα όμως. σταθήκαμε στο υποκριτικό του πράγματος.
4) Το κειμενο ειναι εξαιρετικο, με βιβλιογραφια (στα ορια του copy paste ) και κατατοπιστικο του τί σημαινει Νεοφιλελευθερισμος (Οικονομικος).
Οντως. είναι αυτός (ο νεοφιλελευθερισμός) που του έδωσε το δικαίωμα, λόγω του οικογενειακού πλούτου, να έχει χρόνο να διαβάζει και να γράφει βαθυστόχαστα κείμενα αντί να δουλεύει σαν το σκυλί πχ, όπως κάνουν άλλοι συμπολίτες του.

συμπερασμα. όταν κάποιος μιλάει, να έχει και πράξεις και βιώματα που ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ τα λεγόμενά του. από λόγια, άλλο τίποτα.
άλλο "λέω" κ άλλο "πράττω". Ξεχωρίζει τους άντρες απ τα αγόρια ίμχο.
Ας αποκυρήξει πλήρως κάθε κληρονομικό δικαίωμα και θα τον παραδεχτώ.

Ρε πριν γινει βουλευτης ηταν δημοσιογραφος ! Τοτε τα αγορασε !! φφσ κακιασμενοι .... !!

Δηλαδη για Φιλοσοφια δεν εχουν δικαιωμα να μιλανε οι Ευφυεις;

[quote="Flames of the Beast"]

Asarnil έγραψε:

Eρωτηση:
συμπερασμα. όταν κάποιος μιλάει, να έχει και πράξεις και βιώματα που ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ τα λεγόμενά του. από λόγια, άλλο τίποτα.
άλλο "λέω" κ άλλο "πράττω". Ξεχωρίζει τους άντρες απ τα αγόρια ίμχο.
Ας αποκυρήξει πλήρως κάθε κληρονομικό δικαίωμα και θα τον παραδεχτώ.

+ 1000000000!!!!!

φυσικά ρε εντυ.
αλλά πότε και με τι υπόβαθρο
και ο Χίτλερ θα μπορούσε να γράψει ένα υπέροχο ουμανιστικό κείμενο. Διαφωνείς?

@θα ψάξω να μάθω αν ο Αγγελόπουλος φοράει και ...αρμάνι! δεν μπορεί κάπου θα ΄έχει κανένα μπλουζάκι των 300 ευρώ με την φάτσα του Μαρξ και την υπογραφή του Τζόρτζιο.

Δεν ειπαμε πως εγινε ο Τσε... Απλα δεν ειναι σωστο να τον απομονωνεις ως "γιο του Αγγελοπουλου".
Πληροφοριακα, η Κανελλη δεν θεωρειται ισοτιμο μελος του ΚΚΕ εξαιτιας του γεγονοτος πως απολαμβανει τα Αστικα της οικονομικα προνομια.

Asarnil έγραψε:

Galvert
Ειναι ωραιο να απομονωνεις φρασεις που αλλαζουν το νοημα του κειμενου. Πως την λενε την πρακτικη αυτη να δεις...
"Αν η χωρα εχει 2500000 ανεργους, 5000000 κατω απο τα ορια της φτωχειας, δεν υπαρχουν φαρμακα τοτε τι νοημα εχει να μενουμε στο Ευρω; Ειναι φετιχ το Ευρω;"

Πως αλλάζει το νόημα; Η δέσμευση είναι δέσμευση και δεν είναι δυνατόν να την κάνεις το πρωί και το απόγευμα να λες πως ναι μεν αλλα πρέπει να το εξετάσουμε; Αν φόραγε παντελόνι, ας έλεγε τα ίδια και στην διακαναλική και μετά. Καμία αλλαγή στο νόημα.

@εντ, σωστό το περί απομώνωσης που λες. απλά το τάιμινγκ που τα γράφει είναι λίγο άσχημο και οι προφανείς συνειρμοί που έγραψα άνω μας οδηγούν σε κάτι τέτοιο που στηλιτεύεις. σίγουρα όμως, αν το θέτεις έτσι, έχεις δίκιο.
αλλά
επίτρεψέ μου κ εμένα μια μικρή "ανησυχία"
αν ο οποιοσδήποτε θέλει να γράψει ένα κείμενο έχει κάθε δικαίωμα. αν όμως είσαι ο πλήρης εκφραστής ενός άκρου (καπιταλισμός) και τα ιδανικό σου είναι προς το αντίπαλο δέος (κομουνισμός) τότε αν θέλεις πραγματικά να κάνεις "δουλειά" ΟΦΕΙΛΕΙΣ είτε να "διοχετεύσεις" πράξεις σου που σε απομακρύνουν από τον καπιταλισμό, εαν αυτές υπάρχουν, ή να χρησιμοποιήσεις ψευδώνυμο.
Ειδάλλως είτε θεωρείς ότι απευθύνεσαι σε καλόπιστους (δηλαδή ποιος δεν θα κάνει τον άνω συνειρμό), ή η τοποθέτησή σου είναι για καθαρή φιγούρα (γουαααοοο το πλουσιόπαιδο είναι αριστερό, γουααοοοοο). Δεν τα γράφω με μίσος για το παιδί, ένα πιτσιρίκι είναι που ξαφνικά ανακάλυψε τα βιβλία και την αυτοαναζήτηση. τουλάχιστον ας ελπίσουμε ότι θα το συνεχίσει, καλό είναι σε αναταραχές να εξάγονται άτομα που ΥΠΕΡΒΑΙΝΟΥΝ την τάξη τους και κάνουν τις διαφορές.

Aλλο η Δεσμευση και αλλο η Κοκκινη Γραμμη που θετεις.
Αυτο ειναι η διαφορα μεταξυ ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογες.
Οταν ο Χατζηνικολαου ρωτησε ευθεως τον Λυκουρεντζο (υπευθυνο σχεδιασμου της ΝΔ)
"αν εχουμε 2500000 ανεργους,5000000 φτωχους, δεν εχουμε ασφαλιστικα ταμεια και υγειονομικες υπηρεσιες θα εξακολουθησετε να υποστηριζετε το Ευρω", πηρε την απαντηση
"παραμονη στο Ευρω με οποιοδηποτε Κοστος".
Αυτο σημαινει πως ο Λυκουρεντζος ειναι "παντελονατος"; ή σημαινει πως απλα ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ για 2500000+5000000+Παιδια=10000000 Ελληνες;

Επισης, υπαρχει μεγαλυτερη κωλοτουμπα απο αυτη που εκαναν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ;
Μεχρι τις 7 παρα 10 της 6ης Μαιου, ελεγαν πως "δεν υπαρχει αλλος δρομος περα απο τις δεσμευσεις του Μνημονιου". Στις 7 και 10 ελεγαν πως "οι συνθηκες στην Ευρωπη εχουν διαμορφωθει ετσι, ωστε να επαναδιαπραγματευτουμε το Οικονομικο μας προγραμμα".

Please... εχουμε αυτακια και ακουμε, εχουμε ματακια και βλεπουμε.

Asarnil έγραψε:

Οταν ο Χατζηνικολαου ρωτησε ευθεως τον Λυκουρεντζο (υπευθυνο σχεδιασμου της ΝΔ)
"αν εχουμε 2500000 ανεργους,5000000 φτωχους, δεν εχουμε ασφαλιστικα ταμεια και υγειονομικες υπηρεσιες θα εξακολουθησετε να υποστηριζετε το Ευρω", πηρε την απαντηση
"παραμονη στο Ευρω με οποιοδηποτε Κοστος".
Αυτο σημαινει πως ο Λυκουρεντζος ειναι "παντελονατος"; ή σημαινει πως απλα ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ για 2500000+5000000+Παιδια=10000000 Ελληνες;

Παντελονάτος είναι αυτός που έχει μία θέση και η οποία είναι γι αυτόν και δέσμευση και κόκκινη γραμμή αν την πιστεύει πραγματικά. Σε ασθενείς σου έχεις δεσμευτεί ποτέ για την θεραπεία τους για να πεις μετά σε συγγενείς ότι ναι μεν δεσμεύτικες αλλά δεν ήταν και κόκκινη γραμμή για σένα;

Και ότι δεν είναι αξιόπιστοι οι πολιτικοί δε το μάθαμε τώρα. Το αντίθετο θα ήταν το περίεργο. Αλλά άλλο αναξιόπιστος, άλλο επικίνδυνος λόγο ιδεολογίας και άλλο επικίνδυνος λόγο αμπαλοσύνης.

φρρρρ κίτρινη κάρτα
δεν αναφερόμαστε επί προσωπικού ειδάλλως θα φωνάξω τον κασιδιάρη!

Σιγα την προσωπικη αναφορα...
Ακου λοιπον τι κανω εγω
Τους λεω, αν θελετε να χειρουργηθειτε τοτε οι πιθανοτητες επιτυχιας ειναι
Α) τοσο να επιτυχει πληρως
Β) Τοσο να βελτιωθουν καποια προβληματα , αλλα καποια αλλα να παραμεινουν
Γ) Τοσο να μην επιτυχει και να χρειαστει νεα επεμβαση και
Δ) Καθε επεμβαση ενεχει τους κινδυνους μιας επεμβασης, οσο σπανιοι και αν ειναι.
Ε) Η αποφαση ειναι δικη σας αν θελετε να χειρουργηθειτε.

Τι σχεση εχει λοιπον η εκθεση των λεπτομερειων με βαση τη Στατιστικη για μια επεμβαση με το να πω "Πρεπει να γινει η επεμβαση με οποιοδηποτε Κοστος" και να βαλω να υπογραψει ο ασθενης πριν τον κοιμησω, τη Συγκαταθεση (απαραιτητη) στην οποια θα συμπληρωσω μετα τις Επιπλοκες που ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ;

Αυτο δλδ που εκανε και κανει επι 2 χρονια το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ.

Alea jacta est.

Η αναφορά ήταν για να δείξω πως για τον συνομιλητή μου η δέσμευση και η κόκκινη γραμμή είναι το ίδιο Κύριε Πρόεδρε και ζητώ να ανακαλέσετε. Δεν έγινε αναφορά στις δεξιότητες ή τις πρακτικές του επι προσωπικού!

Asarnil έγραψε:

Σιγα την προσωπικη αναφορα...
Ακου λοιπον τι κανω εγω
Τους λεω, αν θελετε να χειρουργηθειτε τοτε οι πιθανοτητες επιτυχιας ειναι
Α) τοσο να επιτυχει πληρως
Β) Τοσο να βελτιωθουν καποια προβληματα , αλλα καποια αλλα να παραμεινουν
Γ) Τοσο να μην επιτυχει και να χρειαστει νεα επεμβαση και
Δ) Καθε επεμβαση ενεχει τους κινδυνους μιας επεμβασης, οσο σπανιοι και αν ειναι.
Ε) Η αποφαση ειναι δικη σας αν θελετε να χειρουργηθειτε.

Τι σχεση εχει λοιπον η εκθεση των λεπτομερειων με βαση τη Στατιστικη για μια επεμβαση με το να πω "Πρεπει να γινει η επεμβαση με οποιοδηποτε Κοστος" και να βαλω να υπογραψει ο ασθενης πριν τον κοιμησω, τη Συγκαταθεση (απαραιτητη) στην οποια θα συμπληρωσω μετα τις Επιπλοκες που ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ;

Αυτο δλδ που εκανε και κανει επι 2 χρονια το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ.

Alea jacta est.

Με άλλα λόγια και για να είσαι σε ΕΝΑ θέμα μόνο αντί να μου κάνεις την χοροπηδηχτούλα, δεν κάνεις καμία δέσμευση ακριβώς γιατί πιστεύεις πως υπάρχουν πιθανότητες να μην εκπληρωθεί.

Κάτι άλλο πάνω στο θέμα δέσμευση - κόκκινη γραμμή;

αφήστε με ρε ηνίοχοι να κάνω τον διαιτητή. αφού λέτε ενδιαφέροντα πράγματα κ οι 2. λοιπόν είμαι διαιτητής, τέλος.
συνεχίστε.

Mα η ΕΠΙΣΤΗΜΗ μου εχει στα βιβλια της καταγεγραμμενα τα ποσοστα επιτυχιας και αποτυχιας της προτεινομενης θεραπειας. Αυτο που εφαρμοζεται στην Ελλαδα εδω και 2 χρονια ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ προηγουμενο.
Θα ηθελες να σε βαλω μεσα για ενα Πειραματικο Χειρουργειο και να σου πω "θα στο κανω με οποιοδηποτε κοστος";

νομίζω εδώ γκάλβερτ ότι ο παραληλισμός του ιατρού είναι σωστός.
σου λέει
σου θέτω, κε ασθενή (μπρρρρ) αυτά είναι τα δεδομένα η απόφαση δική σου.
κάπως έτσι και στην πολιτική σκηνή.
αυτά είναι τα πολιτικοοικονομικοκοινωνικά δεδομένα, κε ψηφοφόρε, η απόφαση δική σου.
το ίδιο κάνεις κ εσύ
απλά διαφωνείτε ως προς τα "μεταβλητά" δεδομένα, δηλαδή το ποιος είναι ικανός ή όχι να κάνει κάτι

έτσι! φούτσα στο μπένυ!!!

Πείραμα δεν θα είναι και η δραχμή; Είναι σίγουρος για το αποτέλεσμα; Θα δεσμευτεί ΚΑΙ γι' αυτό;

η δραχμή στην παρούσα φάση θα είναι καταστροφική. με μηδενική εσωτερική παραγωγή.
με γερό εσωτερικό όμως η δραχμή, κατ εμέ, θα είναι μια χαρά.
αλλά, τώρα, θα είναι τεράστιο λάθος καθώς οι συνεχείς υποτιμήσεις θα μας εξαυλώσουν (στην κυριολεξία, δεν θα υπάρχει...ύλη για ύλη)
προσωπικά θα έπαιζα το παιχνίδι του ευρω και θα φρόντιζα παράληλλα να ενδυναμώσω την εσωτερική παραγωγή. και μετά ...φούτσα στο ευρώ.