Τροφη για σκεψη...

Ο ανθρωπος, λεει:
Πρεπει να μεινουμε στο ευρω. Αν ομως συνεχισουμε αυτη την πολιτικη θα βγουμε εξω απο το ευρω εκ των πραγματων γιατι πολυ απλα η Αγορα της Ελλαδας θα νεκρωσει και η Χωρα με βαση τις μεχρι τωρα πολιτικες της Ευρωπης απαρνηθηκε την Αγροτικη της παραγωγη και μεταμορφωθηκε σε Χωρα Παροχης Υπηρεσιων (το ιδιο ελεγε πριν απο 2 χρονια ο Σαμαρας και γελαγε ο Μπερλουσκονι και η Μερκελ και τον εκραζαν).
Αν τωρα, δουμε πως γινεται αυτο το σεναριο (πληρης φτωχοποιηση της Ελλαδας) τοτε πως θα κινηθει η Αγορα; Εγω οικονομολογος δεν ειμαι, αλλα για να κινηθει η Αγορα (η εσωτερικη) πρεπει να υπαρχει χαρτονομισμα εστω και απο Μονοπολυ! (αυτο που εκανα οι Αργεντινοι με τα Νομισματα ανα περιοχη δλδ και το Τρουεκε). Αλλιως θα παμε στη διαδικασια ΔΕΛΤΙΟΥ οπως ηταν στα Ανατολικα μπλοκ.
Ε σορρυ, αν ειναι να πεθαινουμε απο πεινα, επειδη θελουμε Ευρω, το οποιο ΔΕΝ θα κυκλοφορει εντος Ελλαδας, τοτε μιλαμε φια ΦΕΤΙΧΙΣΜΟ. Οπως το να μαζευεις Γραμματοσημα, Μινιατουρες κλπ

σ αυτό συμφωνώ.
έλεος πια ο θεός μας το ευρώ. πάντως όπως και να χει θέλει μεθοδικότητα και πολύ μελέτη και όχι βεβιασμένες κινήσεις. Δόξα το θεό μυαλά ...υπάρχουν. αν τα πλαισιώσουμε με μερικά γερά βιογραφικά που έχουν εφαρμώσει αλλαγές σε οικονομικά γίγνεσθαι δεν θα έχουμε ιδιαίτερο πρόβλημα. το θέμα είναι ότι ρε παιδί μου ο...Στρατούλης δεν με πείθει ότι μπορεί να αναλάβει ένα τέτοιο εγχείρημα και να μην τα κάνει οπίσθιο.

το μέγα θέμα είναι ο χρονισμός.
ΠΡΩΤΑ φτιάχνεις την υποδομή και μετά το νόμισμα. το νόμισμα είναι μέσο ανταλλαγής. όταν δεν έχεις προιόντα προς ανταλλαγή όμως?
προσωπικά, ξαναλέω, φουλ επιστροφή στην αγροτιά, φουλ μπουστάρισμα της ναυτιλίας και αλιείας και μετά το νόμισμα.
όπως έλεγε και ο ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ οδυσσεάς, "μ' έχτισες μέσα στα βουνά, μ έχτισες μές'΄την θάλασσα"

Παράθεση :

ΠΡΩΤΑ φτιάχνεις την υποδομή και μετά το νόμισμα. το νόμισμα είναι μέσο ανταλλαγής. όταν δεν έχεις προιόντα προς ανταλλαγή όμως?
προσωπικά, ξαναλέω, φουλ επιστροφή στην αγροτιά, φουλ μπουστάρισμα της ναυτιλίας και αλιείας και μετά το νόμισμα

Ακριβως ετσι. Η Ελλαδα εχει 3 βαρειες "βιομηχανιες"
Αγροτικη Παραγωγη
Ναυτιλια
Τουρισμο.

Αν της κοψεις τη μια απο τις 3 ειναι καταδικασμενη. Τι θα εμπορευτει; Κινητα; Ρουχα; Αυτοκινητα; Οπλα (την ξεπαστρεψαν και την ΕΒΟ...να μην ξεχνιομαστε);
Μας εκαναν χωρις να το "καταλαβουμε" Χωρα Παροχης Υπηρεσιων. Και μετα απλα, εκλεισαν την Κανουλα της Χρηματοδοτησης μεσω των Τραπεζων. Ο ΣΥΡΙΖΑ φταιει και γι αυτο;

ε σόρυ αλλά τωρα είσαι εσύ φάουλ
ΕΧΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΜΕΡΙΔΙΟ ΕΥΘΥΝΗΣ
που έκλεινε το ένα εργοστάσιο μετά το άλλο, όταν έβγαζε εργατοπατέρες και "εργατιά" να λιώνουν στις κινητοιποιήσεις με αποτέλεσμα να τα μαζέψουν και να φύγουν οι "καπιταλιστές"
τεράστιο ΜΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ
και τώρα θέλει να φέρει ανάπτυξη? ρε είναι άχρηστοι λέμε.....

Συμφωνώ με τον Σώτο εδώ. Για μένα, ιδανικά το δολλάριο σαν νόμισμα θα ήταν η καλύτερή μας επιλογή αυτή τη στιγμή. Η Fed να σου δίνει ότι θες και για τις έσω ανάγκες και για τις έξω και μετά τις έξω κατούρα και την Μέρκελ στη μούρη αν σου κάνει κέφι. Σε κάθε άλλη περίπτωση αλλαγής νομίσματος με καινούριο (δραχμή - τάλαντα, φοίνικες, φοινικόδεντρα ότι θέλετε), όσοι έχουν συνάλλαγμα θα αγοράσουν την Ελλάδα μέσα στην εξαθλίωσή της με ότι θα σημαίνει αυτό για την ανάκαμψη όταν αυτή έρθει.

Και Εdd αν σε ενοχλεί το να πεθαίνουν από πείνα τώρα ή στο μέλλον με το ευρώ, δεν μπορείς καν να φανταστείς τι έχει να γίνει τους πρώτους 2-3 μήνες αν τυχόν κάποιος κάνει την μαλακία.

ωραία, συμφωνούμε όλοι.
είδατε? τα ίδια πράγματα λέμε μωρέ αν το καλοσκεφτείς. ρε έξυπνα παιδιά είστε, λίγο κατανόηση θέλει.
όπως λένε και ...οι Public enemy, fight the power YES but from within...
πρώτα δυναμώνεις και μετά "ΑΝΤΕ ΒΡΕ ΝΟΥΜΕΡΟ" στα μούτρα της μανταμ μέρκελ. αλλά θέλει ΔΟΥΛΕΙΑ και διάθεση και ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ.
ξαναλέω
θέλει project managers και όχι πολιτικάντηδες του κώλου.

Asarnil έγραψε:

Ακριβως ετσι. Η Ελλαδα εχει 3 βαρειες "βιομηχανιες"
Αγροτικη Παραγωγη
Ναυτιλια
Τουρισμο.

Aγροτική παραγωγή είναι το 3% του ΑΕΠ μόνο. Τα άλλα 2 μαζί είναι το 23-24%.

εντάξει βρε μλκα εννοεί εν δυνάμει κ εσύ ακριβολόγε!
το ίδιο πράμα λέμεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

Οι Απεργιες Σωτο γινονται για να ΜΗΝ ΚΛΕΙΣΟΥΝ μονιμα τα Εργοστασια. Οχι για να κλεισουν. Λες οι Απεργοι να θελουν να γινουν Ανεργοι;
Galvert
Αυτο που δεν εχουν καταλαβει αρκετοι, ειναι πως ηδη βρισκομαστε στις αρχες μιας ΑΝΘΡΩΠΙΣΤΙΚΗΣ ΚΡΙΣΗΣ για την Ελλαδα. Και ειλικρινα δεν ξερω αν οι Ευρωπαιοι μας θελουν ετσι κι αλλιως μεσα στο ευρω. Περα απο την Οικονομια, υπαρχει και το Πολιτικο Κοστος για την καθε φραου Μερκελ. Και τα συμφεροντα που εξυπηρετει φυσικα.

Τελικα, ισως επρεπε να εχουμε κανει εκεινο το Δημοψηφισμα που ελεγε και ο GAP. Θα ειχαμε αναλαβει τις ευθυνες μας ως Εθνος και θα διαλεγαμε που θελουμε να παμε. Τωρα, για μενα, λυση δεν θα δωσει καμια Κυβερνηση, ειδικα με οσα διαβαζω για το τελικο προγραμμα 100 ημερων που ετοιμαζει η Γερμανια για την Ελλαδα. Κανενας δεν θα θελησει να το εφαρμοσει, γιατι απλα, ο κοσμος θα βγει στους Δρομους. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι δευτερο κομμα στις επομεμες Εκλογες θα εχει 45% και πανω. Αν ειναι πρωτο και του προσφερουν ενα τετοιο πακετο "βοηθειας" 100 ημερων, τοτε θα εχουμε Δημοψηφισμα.
Αυτη ειναι η εκτιμηση μου για μετα τις Εκλογες.

Flames of the Beast έγραψε:

ωραία, συμφωνούμε όλοι.

Διαφωνώ βασικά και πολύ.

Ο Εddie είναι που θέλει έξοδο από το μνημόνιο "με κάθε τρόπο" όπως έχει πει, εθνικό νόμισμα ξανά "με κάθε τρόπο" (δε το έχει πει per se αλλά είναι έτσι σαν συνέπεια του πρώτου) και μάλλον δεν τον συγκινούν όσο θέλει να πιστεύουμε οι δακρύβρεχτες σκηνές που περιγράφει με άστεγους κτλ γιατί αυτό το "με κάθε τρόπο" έχει τα ίδια πολλές φορές πάνω.

Το "με κάθε τρόπο" είναι δέσμευση ή κόκκινη γραμμή;

Asarnil έγραψε:

Αυτο που δεν εχουν καταλαβει αρκετοι, ειναι πως ηδη βρισκομαστε στις αρχες μιας ΑΝΘΡΩΠΙΣΤΙΚΗΣ ΚΡΙΣΗΣ

Όταν σταματήσεις να ασχολείσαι με τα δέντρα ίσως δεις το δάσος.

Οταν διαχωρισεις εννοιολογικα τα "Ανθρωπιστικη Κριση" και "Κριση Ανθρωπισμου" θα δεχτω πως μπορεις να καταλαβεις τι πραγματικα συμβαινει γυρω σου

Asarnil έγραψε:

Οι Απεργιες Σωτο γινονται για να ΜΗΝ ΚΛΕΙΣΟΥΝ μονιμα τα Εργοστασια.

τεράστιο θέμα. αλλά μια απλή ερώτηση. στην αμερική γιατί δεν κλείνουν εργοστάσια? στην βρεττανία γιατί πολύ λιγότερα?
να γίνονται οι απεργίες είμναι ΦΟΥΛ ΥΠΕΡ. άλλωστε επειδή μερικοί έχυσαν το ΑΙΜΑ ΤΟΥΣ δεν είμαστε σκλαβάκια δουλευοντας και σάββατα και κυριακή. Η απεργία είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ πολλές φορές.
αλλά όχι αντικείμενο προς εκμετάλευση εργατοπατέρων.
ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ
έχω στήσει ένα πρότζεκτ με Ιαπωνία στο λιμάνι που -τρέχει ήδη- και επιφέρει στον ΟΛΠ περίπου 60.000 εβδομαδιαίως.
η δουλειά μου αφορούσε σε εγκαταστάσεις σκαναρίσματος σε πλαίσια αυτοκινήτων
Μία ημέρα οι εργατοπατέρες έκαναν απεργία (έφαγα και μερικές ψιλές) ζητώντας επίδομα....σκαναρίσματος καθώς το λέιζερ του pda είναι ...καρκινογόνο και παραλίγο να βουλιάξει το εγχείρημα.
Εντυ, η αλήθεια βρίσκεται μόνο αν εξετάσεις όλους τους παράγοντες, όχι στη θεωρία. σου ξαναλέω -ΨΑΞΕ ΤΟ- πολλά εργοστάσια έκλεισαν εξ αιτίας ΠΑΡΑΛΟΓΩΝ απαιτήσεων απ τους εργατοπατέρες.
όπως ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΜΟΙ είναι πολλές απ τις δηλώσεις του ΣΥΡΙΖΑ
μα...είναι ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΑ ΤΑ ΙΔΙΑ ΑΤΟΜΑ ΡΕ. ΨΑΞΕ ΤΟ ΛΕΜΕ

Τα kleenex είναι για όλες τις χρήσεις - no worries

Το "με κάθε τρόπο" είναι δέσμευση ή κόκκινη γραμμή;

Που σπουδασες Galvert?

Η κρίση πάντως φίλε μου Γκάλβερτ είναι ,κατ επέκταση, βαθειά ανθρωπιστική.
είναι γιατί πολύ απλά εσύ δεν θέλεις να ρισκάρεις πχ αριστερά μην και χάσεις κανένα ευρώπουλο απ τα λεφτουδάκια σου
και οι αριστεροί στα ##@@% τους αν καταστραφούν οι...."κακοί καπιταλιστές που έχουν δουλέψει τίμια μια ζωή" αρκεί να βγάλουν αυτοί φράγκα.
συνεπώς ναι η κρίση είναι ανθρωπιστικότατη.
έχουμε φτάσει στα άκρα του εγωισμού μας και στολίζουμε με οικονομολαγνίες και ιδεολογήματα το ότι μας νοιάζει μονάχα η πάρτη μας.
και το ξέρετε μέσα σας ότι έτσι είναι.

Asarnil έγραψε:

Που σπουδασες Galvert?

Southampton 2000-2003 και μετά Oxford ένα χρόνο έκανα punk ζωή με μοικάνα όσο η Jo έβγαζε νοσηλευτική

galvert έγραψε:

Southampton

Xoxo Μαθιου Λε τι Σιε ? (για τους μη κατεχοντες φημησμενος παιχτης της Σαουθαμπτον)
Εισαι Φαν των Αγιων ?
Saints FTW ! (το παρατσουκλι της ομαδας ειναι Αγιοι )

Παράθεση :

Adios Carrefour !!

Δεν τα κατάφερε να αντέξει… και φεύγει από Ελλάδα.
Μεταβίβασε ολόκληρο το ποσοστό της στην οικογένεια Μαρινόπουλου.

LoL O_o που τον θυμηθηκες !!!

Mπα, Liverpool

galvert έγραψε:

Mπα, Liverpool

U suck totaly ...

(αν και εγω ειμαι Γκανερ - Αρσεναλ , αλλα παντα θαυμαζουμε το αγγλικο ποδοσφαιρο και τις ΜΟΡΦΕΣ συχρονες και του περελθοντος σε ολες τις ομαδες)

λίβερπουλ ρε! ιαν ρασ και τα μυαλά στα κάγκελα!

Σε πάω!

Lineker - Hughes - Cantona !

Αλλα ο ΛεΤισιε δεν ηταν Striker !

ΥΓ. και Ian Rush ofc ... τρομερος!