To Spam or not to Spam?!? XVΙΙ

Παιδια, να σας πω κατι οσον αφορα το warmachine-warmahordes, γιατι εχω κανει καποιες συζητησεις με ορισμενους γνωστους που παιζουν, αλλα προσωπικα δεν εχω δελεαστει να ξεκινησω, για τους εξης λογους:

1ον Ο μονος λογος που σημερα αναπτυσσεται το warmahordes ειναι ξεκαθαρα επειδη εχει χαλασει το συστημα κανονων, η ισορροπια και το fun του fantasy αλλα και του 40κ ( πλεον). Δηλαδη οι παικτες ξεκινησαν να παιζουν κατι σαν υποκαταστατο του fantasy/40k, επειδη κατα τη γνωμη τους τα παιχνιδια "χαλασαν" ( που οσων αφορα το 40κ, διαφωνω, αλλα γουστα ειν αυτα)

2ον Ακουω συνεχεια ολο και περισσοτερο κοσμο να εξυμνει το warmahordes, με λογια παρομοια με το κειμενο του Λασκουλα πιο πανω...αλλα δεν πειθομαι. Πιστευω οτι καθε game system εχει τα λαθη του, τις μπεκριλες του αλλα και imbalance σε καποιο βαθμο. Κατα πασα πιθανοτητα το warmahordes ειναι πιο ζυγισμενο απ τα παιχνιδια της GW, αλλα το βρισκω δυσκολο να πιστεψω οτι μια μικρη εταιρια σαν τη privateer κανει τοσο καλα τη δουλεια της...πιο πιθανο μου φαινεται οτι ο κοσμος, επειδη ειναι καινουργιο το παιχνιδι, δεν εχει δει ακομα τα λαθη του ή δεν του κανουν τοση εντυπωση.... ή απλα τα ανεχεται ακομα επειδη ισως δεν ειναι τοσο τραγικα οσο το να παιζεις εναντιων Taudar.

3ον Τα μοντελα της privateer ειναι σαφως κατωτερης ποιοτητας απο αυτα της GW, αλλα η τιμη τους παραμενει σε δυσθεωρητα υψη....200-300 ευρω για εναν μικρο στρατο που χωραει σε βαλιτσακι citadel ειναι εξωφρενικο, προσωπικα για τους Necron μου εδωσα περιπου 350 αλλα εχω ενα καρο μοντελα και 8 οχηματα με αυτα τα λεφτα....και προσωπικα, εφοσον η τιμη αγορας ενος στρατου warmachine ειναι παραπλησια με αυτη καποιου στρατου 40κ, το βρισκω δυσκολο να επεκταθω στο νεο game.

Αυτα ειχα να πω, απο την αλλη ομως καταλαβαινω απολυτα τον κοσμο που δεν εχει καμια διαθεση να ακολουθαει τη σκληρη πολιτικη της GW και να ξενερωνει απο το powercreep και το imbalance του παιχνιδιου, επισης καταλαβαινω οτι το warmachine εχει ενα format πιο tournament friendly απο αυτο του 40κ, αλλα ακομη πιστευω οτι το warmachine εχει τεραστιο hype και ειναι μια μοδα που καρπωνεται που ανικανοτητα της GW να ανταποκριθει στις απαιτησεις των παικτων της....

Koιτα σωτηρη , οταν μου εδειξε 1ος το γκειμ ο Κιουρ μου εστειλε στο φεις τους στρατους , μλκα απο ευγενια του ελεγα ναι καλα ειναι κτλ και απο μεσα μου εκανα εμετο με τις φιγουρες και ητανε και πολυ αρνητικο για μενα να ξεκινησω , αν και δε βαφω δεινω σημασια στο artwork.
βλεποντας ομως πχ τον ορεστη να παιζει πειραια και βλεποντας και τις ΒΑΜΕΝΕΣ μινιατουρες του Ντοκ επαθα πλακα με πολλες.
νομιζω οτι εχει πολυ δυνατες φιγουρες εστω και αν δε τις παρατηρουμε με τη 1η ματια.
και πραγματικα απορω πως μια τετοια εξυπνη εταιρεια το καταφερε αυτο ... εκ πρωτης γευσεις να απωθει το κοσμο.
λολ ομως.
γενικα τωρα μου τις βαφουνε και μενα , αμα δεις βαμενες θα σου αρεσουνε οι πιο πολλες.
επισης ειναι ενα απο τα λιγα γκειμς που θελω να βλεπω βαμενες φιγουρες και ξενερωνω αν ειναι αβαφτα.
ενω στο χαμερ πχ δε με νοιαζει , ισως γιατι εχει πιο πολλες ? δε ξερω αλλα θελω τα παντα εδω να ειναι βαμενα. ανεβαζει το γκειμ σε αλλη αισθηση.
μολις μπορεσεις μιλαμε να στο δειξω ! (να παρω τις βαμενες πρωτα.)

στεφανε η εταιρεια ειναι ηδη 10 χρονια στο προσκυνιο , οχι τα 30 της γκου γου αλλα και 10 χρονια δε τα λες και λιγα , εχει εμπειρια.

επισης τα λογια τα πανω δεν ειναι δικα μου αλλα
τα ιδια πανω κατω στα μισα απο αυτα τα ελεγα και τα λεω ακομα περισοτερο οσο ζω το γκειμ καλα με συνεχεις μαχες εδω και 2-3 μηνες και οταν ειδα το κειμενο λεω οι σκεψεις μου δεν ητανε λαθος και αλλα ατομα που ζουνε το παιχνιδι σκεφτονται το ιδιο , αρα κατι γινετε σωστα !

για τη τιμη παντως δε θα πολυ διαφωνησω αλλα οτι παιρνεις ειναι καλο και αξιζει.

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων το παιχνίδι δεν είναι καινούργιο υπάρχει 10-11 χρόνια . Το ότι τώρα υπάρχει hype στην Ελλάδα σίγουρα συμφωνώ . Οι μινιατούρες είναι πίσω σε σχέση με της GW , αλλά η GW είναι 20 και βάλε χρόνια στον χώρο τα καινούργια πάντως είναι πολύ ωραία .

Ολα τα παιχνίδια καλά είναι αρκεί να σε ευχαριστούν και να ανταποδίδουν τρόπον τεινά το χρήμα και τον κόπο που ξοδεύεις . Οταν δεν συμβαίνει αυτό και σου αρέσει το hobby ψάχνεις άλλες λύσεις με τα υπέρ και τα κατά . Δεν είναι κακό να πεις όχι σε κάτι που δεν σε γεμίζει πλέον . Κακό είναι να το κάνεις με το "ζόρι" .

όταν αποφάσισα να βάλω παραγγελία πέρσυ περίπου τέτοιο καιρό υπολόγιζα ότι θα παίζω με τον georap σπίτι του μάχες με τα starter δεν είχα καν φανταστεί ότι υπάρχουν άτομα στην Ελλάδα που παίζουν WM . 1 χρόνο μετά προσωπικά νομίζω ότι έκανα την καλύτερη αγορά μέχρι τώρα σε τέτοιου είδους αγορά , γνώρισα νέα άτομα που γίναμε και φίλοι και ο κόσμος δείχνει να το γουστάρει όχι ως εναλλακτικό αλλά γι αυτό που προσφέρει .

όποιος έχει ενδοιασμούς δεν έχει παρά να το δοκιμάσει και να δει δεν είναι ανάγκη να δώσει 200-300 ευρώ που χρειάζονται για 2 λίστες .

Αυτά Smile

Flames έχει 70% δίκιο. Ίσως και παραπάνω δυστυχώς. Ενδεχομένως είναι και το setup με το pseudo fantasy / steam punk που δυσκολεύει λίγο τα πράγματα.

Guzzler είσαι λίγο αρνητικούλης γενικά ΑΛΛΑ σε 2 σημεία να σου επισημάνω κάτι.

Πριν αρχίσουν να δοκιμάζουν όλοι είχαμε ήδη μια κοινότητα 15-20 ατόμων που έπαιζα χωρίς απαραίτητα να τους έχει ξενερώσει κάτι στο Fantasy ή στο 40Κ. Μπορώ να πω πώς κάποιοι από αυτούς έπαιζαν και παίζουν παράλληλα και τα 2.

Με 5 κατοστάρικα αγοράζω όλα τα πράγματα που έχει το faction μου σε 4 βιβλία. Δεν χρειάζομαι ΤΙΠΟΤΑ άλλο να αγοράσω εκτός από το 1 νέο solo ή warjack ή caster που βγαίνουν κάθε 3 μήνες. Και αυτό σε διάστημα 11 χρόνων. Για παράδειγμα οι Errants υπάρχουν από το MKI και κανένας δεν σε αναγκάζει να τους πάρεις σε repack πλαστικούς. Μπορείς να παίζεις με τους ίδιους errants του 2000.

Σε όλα τα άλλα που λες ενδεχομένως να έχεις δίκιο. Για το θέμα balance δεν θέλω να το πω εγώ αλλά μπορείς να ρωτήσεις άλλους που παίζουν αν έχουν νιώσει ποτέ κλειδωμένοι στην ήττα λόγω λίστας.

Αnyway ο καθένας παίζει ότι γουστάρει. Ότι τον γεμίζει και όπου περνάει καλά.

forau έγραψε:: Ενδεχομένως είναι και το setup με το pseudo fantasy / steam punk που δυσκολεύει λίγο τα πράγματα.

το "καρφωσες" αυτο ειναι γμτο. νταξει εγω ειμαι οπτικος τυπος. πιστευω αν νιωσουν εμπορικο παλμο και αφουγκραστουν τον κοσμο ίσως επεκταθουν και περαν του στιμπανκ αγγιζοντας και άλλα ταργκετ γκρουπ!

forau έγραψε:: Με 5 κατοστάρικα αγοράζω όλα τα πράγματα που έχει το faction μου σε 4 βιβλία. Δεν χρειάζομαι ΤΙΠΟΤΑ άλλο να αγοράσω εκτός από το 1 νέο solo ή warjack ή caster που βγαίνουν κάθε 3 μήνες. Και αυτό σε διάστημα 11 χρόνων. Για παράδειγμα οι Errants υπάρχουν από το MKI και κανένας δεν σε αναγκάζει να τους πάρεις σε repack πλαστικούς. Μπορείς να παίζεις με τους ίδιους errants του 2000.

Περα για περα αληθινο!Για να αναβαθμησω τους TAU μου εδωσα χρηματα για 9 broadsides και 3 Riptides! Ολοι ξερουμε οτι με τα ιδια χρηματα θα ειχα φτιαξει 2 50αρες Cygnar λιστες!

Eπισης μιλωντας μονο για τον εαυτο μου : Εαν δεν με ξενερωνε τοσο ασχημα η νεα GW πολιτικη ουτε που θα κοιταζα για κατι αλλο!Οπως και να εχει τελος καλο ολα καλα!Παιζω WM/H και γουσταρω!Αφηνω την καμαριλα της GW πισω μου και την θυμαμαι με ενα χαμογελο!

Flames έγραψε:

forau έγραψε:: Ενδεχομένως είναι και το setup με το pseudo fantasy / steam punk που δυσκολεύει λίγο τα πράγματα.

το "καρφωσες" αυτο ειναι γμτο. νταξει εγω ειμαι οπτικος τυπος. πιστευω αν νιωσουν εμπορικο παλμο και αφουγκραστουν τον κοσμο ίσως επεκταθουν και περαν του στιμπανκ αγγιζοντας και άλλα ταργκετ γκρουπ!

Αυτό είναι σχετικό . Τι εννοώ το κάθε τι , έχει την δική του ταυτότητα . Είναι σαν να λέει κάποιος εντάξει μου αρέσει το σύστημα του 40κ αλλά περιμένω να γίνει cyberpunk για να το παίξω . Θέλω να πω Σωτήρη ότι δεν έχει κανένα νόημα να πάει και να μπεί σε "ξένα" χωράφια η PP. Tο ότι δεν σου αρέσει το theme του παιχνιδιού είναι απόλυτα θεμιτό και εύλογο για πολύ κόσμο. Η ταυτότητα είναι πολύ σημαντική σ' ένα προιόν και το WM σίγουρα έχει την δική του .

belial έγραψε:

Flames έγραψε:

forau έγραψε:: Ενδεχομένως είναι και το setup με το pseudo fantasy / steam punk που δυσκολεύει λίγο τα πράγματα.

το "καρφωσες" αυτο ειναι γμτο. νταξει εγω ειμαι οπτικος τυπος. πιστευω αν νιωσουν εμπορικο παλμο και αφουγκραστουν τον κοσμο ίσως επεκταθουν και περαν του στιμπανκ αγγιζοντας και άλλα ταργκετ γκρουπ!

Αυτό είναι σχετικό . Τι εννοώ το κάθε τι , έχει την δική του ταυτότητα . Είναι σαν να λέει κάποιος εντάξει μου αρέσει το σύστημα του 40κ αλλά περιμένω να γίνει cyberpunk για να το παίξω . Θέλω να πω Σωτήρη ότι δεν έχει κανένα νόημα να πάει και να μπεί σε "ξένα" χωράφια η PP. Tο ότι δεν σου αρέσει το theme του παιχνιδιού είναι απόλυτα θεμιτό και εύλογο για πολύ κόσμο. Η ταυτότητα είναι πολύ σημαντική σ' ένα προιόν και το WM σίγουρα έχει την δική του .

Νόμιζα ότι με την φράση σου " να επεκταθούν πέρα του steampunk" εννοούσες την θεματολογία και τα looks . Εκεί πάνω απάντησα Smile

Πάντως το Warmachine εγώ δεν το έχω στο νου μου τόσο για steampunk setting.... Ok είναι μάχες με steam-powered machines, αλλά δεν ξέρω όταν ακούω steampunk σκέφτομαι κάτι σε Dystopian Wars/Legions (επικές μινιατούρες btw), δηλαδή κάπου στο 19 αιώνα, Victorian era κλπ!

Το warmahordes μου βγάζει κάτι πιο fantasy συνολικά....

Ναι δεν είναι σκέτο SP είναι SP/Fantasy, όπως το Eberron.

E το hordes ίσως αλλά τα boilers και fantasy ε ... λίγο τραβηγμένο Razz

H ύπαρξη μαγείας προσδιορίζει ότι έχει και χαρακτήρα Fantasy εκτός από SP. To pure SP έχει ή καθόλου, ή πολύ low magic. League of Extraordinary Gentlemen, Wild Wild West, Dishonored είναι τα καθαρά SP που μου έρχονται πρώτα στο μυαλό.
Το WM/H απ'όσο έχω διαβάσει το fluff του, έχει high fantasy/high magic στοιχεία που το βάζουν στο ίδιο ράφι με το Eberron (pen & paper rpg) και το Arcanum (video game) για όποιους τα θυμούνται.