Θα ερχόσασταν σε τουρνουα Αγγλικού Δικαίου?

χμμ είπα να μην το συζητήσω αλλά μάλλον δεν έγινα κατανοητός.
δεν λεω κερδίζεις πχ 20-0 και γίνεται ...0-20 επειδή είσαι αβαφτίλας.
ΟΧΙ
αλλά
το 11-9 σου να γίνει 10-10
να σε κάνει να κάτσεις να βάψεις καλύτερα ρε πως το λένε.
να κινηθεί η αγορά να ανθίσει το χομπυ. καταλαβαίνω ότι είναι πλήρως ξένο απ την ελληνική πραγματικότητα της θυρας 13 και της θύρας 7 αλλά είναι μια πρόταση βιώσιμη και εκτιμώ ότι ΜΟΝΟ θα προσφέρει στο χόμπυ.

Αν ποτέ παίξω το dimensional key πρέπει να βρω ενά κλειδάκι?Απ την εταιρία domus πρέπει ναναι?

nickkxx έγραψε:

Αν ποτέ παίξω το dimensional key πρέπει να βρω ενά κλειδάκι?Απ την εταιρία domus πρέπει ναναι?

Flames έγραψε:

καταλαβαίνω ότι είναι πλήρως ξένο απ την ελληνική πραγματικότητα της θυρας 13 και της θύρας 7 αλλά είναι μια πρόταση βιώσιμη και εκτιμώ ότι ΜΟΝΟ θα προσφέρει στο χόμπυ.

+1

ωπ να τος κ αυτός. τρανό παράδειγμα ανθρώπου που βάφει ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ (ναι πετσαρε για σένα λέω) αλλά μέχρι να κουνήσει το ένα πόδι ...βρωμίζει το άλλο. μιλάμε για μία μινιατούρα/έτος φωτός
αν είχε όμως κάποιο κίνητρο πιστευω θα εστρωνε τον πωπό του.

Παράθεση :

αν είχε όμως κάποιο κίνητρο πιστευω θα εστρωνε τον πωπό του.

Εδώ γελάμε.

Στέκεται δηλαδή σε μια αδικία απλά και μόνο επειδή είναι μικρή; τότε να δίνουμε ένα πόντο για το βάψιμο, ένα για το ήθος του αντίπαλου, ένα για τις βάσεις ένα για τα ωραία conversion, ένα για πράσινα παπούτσια, ένα για τη μπουγατσα με κρέμα κλπ κλπ κλπ. Αν αρχίσεις τις εκπτώσεις εν τελεί θα καταλήξεις σε κάτι τέτοιο και θα ξεχασεις ποιος πράγματι ψωλιασε ποιον.

νεπενθε έχουμε ένα ζύγι

Ελλας. υπερπαικταράδες με τεράστιους πόντους στα ίτισι κλπ κλπ (και για μένα τον ...ξερόλα λέω μην νομιζετε)
κανονισμοί: χαλαροί
προσέλευση: Αστεία, ανάξια λόγου

φυσικά θα δίνουμε και για τις βάσεις και για τα κονβέρζιον και για όλα. ο Σαμανος μου έστειλε πλήρες πακέτο. εγώ ρωτώ. ο Αφήλιον και ο Γκάλβερ πχ που είναι εκ των τοπ στο βάψιμο (καλά για το Κιουρ δεν λλέω το παιδί ειναι Αγγλία) γιατί να μην έρχονται ρε? δώστε ένα αμαλγαμα κινήτρων στον λαό. να έχει πιθανότητες και ο καλλιτέχνης με ικανότητα να πρωτευσει αλλά και ο παικταράς με λίγη καλλιτεχνική διάθεση να πρωτευσει. δεν καταλαβαίνω γιατί ενίστασαι τόσο πολύ.

εμενα δεν μου αρεσει η ιδεα στο να βαθμολογουνται τα βαμενα και να υπαρχει αλιωσει στο αποτελεσμα της μαχης αν και εμενα οι στρατοι που παιζω ειναι βαμμενοι δεν θα μου ερεσε να παρω εξτρα ποντους απο τον κουμπαρο μου που εχει οικογενεια δουλεια και δεν εχει χρονο να βαψει τα μοντελα γιατι στον ελευθερο χρονο του προτιμαει να ερθει σε ενα τουρνουα να διασκεδαση...

... ειναι σαν να παρω μερος σε ενα διαγωνισμο βαψιματος πχ. οπως στο wartorne banners και να παρω εξτρα ποντους επειδη η λιστα των 500 ποντων που πρεπει να βαψω ειναι δυνατοτερη\καλυτερη απο τις αλλες ....

σαφως και μαρεσει να βλεπω φουλ βαμμενους στρατους στο τραπεζι ειναι πιο πωρωση στα τουρνουα αλλα το τι κανονες θα βαλεις φυσικα ειναι θεμα διοργανωτη και απλα βλεπεις αφου το κανεις αν ειχε περασει η οχι ενα τουρνουα flames δοκιμασε το να το τρεξεις και βλεπεις πως θα παει... δεν ειναι κακο να προσπαθησεις και αλλοι εχουν διωργανωσει τουρνουα που δεν ειχαν επιτυχια αυτο το βλεπεις μετα το τουρνουα!! μακαρι το δικο σου να μαζεψει παντως να ξερεις εγω θα ερθω ετσι για την εμπειρια μου με τα νανακια μου που ειναι ολα μα ολα βαμμενα!!!

Flames έγραψε:

χμμ είπα να μην το συζητήσω αλλά μάλλον δεν έγινα κατανοητός.
δεν λεω κερδίζεις πχ 20-0 και γίνεται ...0-20 επειδή είσαι αβαφτίλας.
ΟΧΙ
αλλά
το 11-9 σου να γίνει 10-10
να σε κάνει να κάτσεις να βάψεις καλύτερα ρε πως το λένε.
να κινηθεί η αγορά να ανθίσει το χομπυ. καταλαβαίνω ότι είναι πλήρως ξένο απ την ελληνική πραγματικότητα της θυρας 13 και της θύρας 7 αλλά είναι μια πρόταση βιώσιμη και εκτιμώ ότι ΜΟΝΟ θα προσφέρει στο χόμπυ.

Το γεγονός και μόνο ότι θέτεις κανόνες όπως οι παραπάνω σου δίνει την δυνατότητα να διαφυλάξεις το χόμπι . όποιο και εάν ειναι αυτό . Ταυτόχρονα δίνεις κίνητρο μέσω best painted army (και 2nd και 3rd άμα γουστάρεις ) να έρθει ο άλλος που το βλέπει ΚΑΙ μοντελιστικά το παιχνίδι (εννοώ δίνει μεγαλύτερη βαρύτητα σ΄αυτό , να διαγωνιστεί και να κερδίσει σε κάτι που δεν θα κριθεί με βάση τις παικτηκές του ικανότητες ) . Από την άλλη , εξακολουθεί να υπάρχει το κίνητρο για τους καλύτερους "στρατηγούς" ανεξάρτητα ικανότητας βαψίματος (είναι όμως βαμμένοι σύμφωνα με τους κανόνες του τουρνουά ) χωρίς να χάνουν από αυτό .

Επίσης είμαι υπέρ και ενός βραβείου fair play για το "ευ αγωνίζεσθε" .

Τους απαγόρευσε κανείς να έρθουν; η μήπως για να έρθει κάποιος πρέπει να του δώσουμε σαν κίνητρο πόντους εκεί που είναι καλός; το ξαναλέω, θες να επιβραβεύσεις βάψιμο; κανε διαγωνισμό βαψιματος. Τι δεν καταλαβαίνεις;
Μήπως να ζητήσουμε και από την ουεφα να βάλει διαγωνισμό βαψιματος στο ημίχρονο του champions league? Όπως είναι τώρα το σύστημα αν έρθουν οι καλοί βαφεις διαγωνίζονται με ίσους όρους με όλους τους άλλους. Με το σύστημα που προτείνεις κάποιοι έχουν άδικο πλεονέκτημα. Αν δεν το καταλαβαίνεις ρο γιατί μου αρέσει ο διαγωνισμός επί ίσοις όροις, ε δε μπορώ να κάνω κάτι, σόρρυ

Flames σορρυ ξέχασα να γράψω πριν (γιατί τώρα το είδα/κατάλαβα) ότι αν και στο θέμα των τουρνουά ναι συμφωνούμε. Στο θέμα των extra πόντων λόγω βαψίματος και εγώ πιστεύω ότι θα αλλοιώσει το game και δε θα ταν ωραίο κάτι τέτοιο.

@μπελάιλ : όλα αυτά που λες έχουν γίνει. διαχωρίζουν την "τακτική" απ το "βάψιμο" και απ το "ευ αγωνίζεσθαι". είναι σαν να λες
αλλο το παιχνίδι, και άλλο το χόμπυ. στο παιχνίδι πχ μαμεί ο μπελάιαλ στο ...χόμπυ ο Φλέιμς. κατ εμε εκεί είναι που την πατήσαμε. προσωπικά ελπίζω (και θα το πετύχω θέλουν δεν θέλουν όσοι...δεν θέλουν) είναι η πλήρης ταυτοποίηση του χάμερ με την έννοια χόμπυ. ξεκάθαρα πράγματα. στο ζύγι όλοι οι παράμετροι (βάψιμο, τακτική, κονβερτάρισμα, ήθος, χαβαλές κλπ κλπ) με στόχο την δημιουργία πραγματικής κοινότητας. κατ εμε είναι θέμα χρόνου. απλά θα ήθελα την καλοπροαίρετη άποψη όλων σας για τα μερίσματα του κάθε ενός παράγοντα ξεχωριστά.

@εντάξει νεπένθε κατάλαβα. την σιχάινεσαι την πρόταση οκ, σεβαστό.
@τομα. εντάξει τα συζητάμε. δηλαδή τι είναι πιο σημαντικό για σένα. να χάσεις μια πρωτιά επειδή κάποιος έβαψε καλύτερα αλλά να έχεις ΣΤΑΘΕΡΑ τουρνουά με κόσμο? δες το κ έτσι. έρευνα κάνουμε εδώ, μπορεί και να έχεις δίκιο.

Γιατι δηλαδη να μην υπαρχουν και τα 3 βραβεια ? ;ο

1 Best General ( 50% )
1 Best painted army ( 25% )
1 Most sporting Opponent ( 25% )
1 Overall Winner ( αθροισμα )

Καθε κατηγορια διαφορετικη και με διαφορετικα 'δωρακια' . Δεν εχει σημασια η δωροεπιταγη , ας ειναι το ποσο συμμετοχης το ιδιο και απλα ας δωθει ενα "χαρτακι" . Λυσεις υπαρχουν , χρονος-χωρος-κοσμος δεν υπαρχει . Ειναι 25 ατομα στο φαντασυ και οι 15 παιζουν ΚΑΙ 40κ . Που να βρεθει χρονος να ειναι ΠΑΝΤΟΥ ? Πολυ δυσκολο ;/

thank you. μια σοβαρή πρόταση. ναι Τζορτζ κάτι τέτοιο σκεφτόμουν! αυτά τα επί τοις εκατό θέλω να ρυθμίσουμε ρε παιδί μου. Ας δούμε όμως αρχικά τι θέλει ο κόσμος και μετά καλά να είμαστε !

Δεν μπορεις να βαλεις στο ιδιο τσουβαλι εμενα με τον Aphelion στο βαψιμο. Δεν μπορεις να βαλεις στο ιδιο τσουβαλι τον Χαριδημο με τον Αphelion στο WHFB . Ξερουμε απο πριν οτι ο Κωστας βαφει καλητερα απολους και ο Χαριδημος παιζει καλητερα απο τον Κωστα ( Τυχαια ονοματα / ο καθενας για τους λογους του ) . Δεν μπορει να ειναι ενας master painter , master gamer , master fairplayer , master poytsenfrau . Υπαρχουν ελαχιστοι . Αρα αυτοματος , ειναι αδικο για τους υπολοιπους να φτιαχτει ενα τουρνουα που θα ειανι στην ουσια για ... 1-2?3? . Αυτοι οι 1-2-3 θα πανε με τα "νερα" των αλλων 30 . Γιαυτο , προσπαθεις σαν events manager να εισαι δικαιος με ολους . Βαζεις 3 η 4 διαφορετικα βραβεια και μετα βαζεις ενα "συνολικο" .

Flames έγραψε:

Ελλας. υπερπαικταράδες με τεράστιους πόντους στα ίτισι κλπ κλπ (και για μένα τον ...ξερόλα λέω μην νομιζετε)
κανονισμοί: χαλαροί
προσέλευση: Αστεία, ανάξια λόγου

ενταξει τωρα το ειδα!!! αν δεις τις συμμετοχες στα τουρνουα φετος ειναι Μ.Ο 16 ατομα σε καθε τουρνουα!! δεν νομιζω οτι ειναι αστεια και αναξια λογου...
εκτος αμα νομιζεις οτι 16ατομα ειναι αστειο νουμερο και περιμενες κανα αστρονομικο νουμερο των 30 ατομων

Σαν νουμερο Παναγιωτη ειναι αστειο ναι . Για τα δεδομενα της Ελλαδας ειναι ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΟ συμφωνω . Ισως σας φανει αστειο ... αρκετος κοσμος δεν μπορει να δινει σε καθε τουρνουα 6ευρω ;< Το εχω ακουσει αρκετες φορες ;<

Περα απο καθε αλλο λογο ( οικογενεια / δουλεια / βαρεμαρα / κλπ κλπ ) εχει ερθει ακομη ενας λογος στην επιφανεια για αρκετους , ο οικονομικος .

@υπάρχουν πολοί περισσότεροι στο φάντσυ απ όσο νομίζεις.
ΠΑΜΕ
λέτσαρος
ταμπάκης
ορεστης
μπόριν
χέλμετ
μερακλής (τεράστις χομπίστας κύριοι)
μπαρμπ θανάσης (Γλυφάδα)
σμηρλιάδης (Γλυφ)
Βαγγέλης (Γλυφ)
Μάριος (Γλυφ)
Λεοντής (Γλυφ)
Αντρέας (Γλυφ)
Βαγγέλης (Λίτζιον)
Θειν 13 ( νέος)
Ελφάρας (νέος)
Στορμ κόλερ (νέος)
Νικολάκης (Νέος)
Μαντραγκόρα (Νέος. στο φάντασυ)
Ντισκόρντιαν
Παππούε
Πατέλης
Φλαου πάουα
Αχαιαν
Παχύ Γουρούνι
Τζορτζ
Ζ΄λιλντα
Χουαν
Χερέας
Ντόντος
Talazorn
Tzineris
Greg
Flames
Jim Bouz
Horus
Alfeos
Alfeos son
Oromis
O Thanasis
Kosmas
Malissovas
Aderfos Pappou (lol)
Iliopoulos (glifada)
Zoulias (Voula)
Freddy (Glyfada)
Crazy Babe (Glyfada)
Βασιλάκης (Γλυφάδα)
X''Nikolaou (Vooula)
Kostiyek (wants to start)
αλλοι 3-4 απ το λίτζιον που δεν θυμάμαι ονόματα
σύν ....πρώην παίκτες που παίζουν 40κ.

me όλους σχεδόν έχω παίξει είτε σε τουρνουά είτε στο σαλόνι του σπιτιού μου/τους είτε...στο πάτωμα (Τζιμπουζ λολ).
για κάντε μια σούμα...... σίγουρα >> 15 που νομίζουμε και ξεχνάω πάρα μα πάρα πολοούς.43535353 διαφορετικά μεντάλιτυ. αρκετοί δεν έρχονται γιατί είναι φλαφ. αλλοι όχι γιατί δεν γουστάρουν εμένα πχ. αλλοι γιατί απλά δεν περνάνε καλά. έχω κάνει τις έρευνές μου. αυτά τα διαφορετικά μεντάλιτι θέλω να ενώσουμε ώστε να είμαστε ΤΙΓΚΑ. ότι μπορούμε μπορούμε.
και πάω στοίχημα ότι θέλεις ότι αν παιχτεί σωστά το "εργο" θα έρθουν άλλοι δέκα μέσα στον πρώτο χρόνο.

Flames έγραψε:

@μπελάιλ : όλα αυτά που λες έχουν γίνει. διαχωρίζουν την "τακτική" απ το "βάψιμο" και απ το "ευ αγωνίζεσθαι". είναι σαν να λες
αλλο το παιχνίδι, και άλλο το χόμπυ. στο παιχνίδι πχ μαμεί ο μπελάιαλ στο ...χόμπυ ο Φλέιμς. κατ εμε εκεί είναι που την πατήσαμε. προσωπικά ελπίζω (και θα το πετύχω θέλουν δεν θέλουν όσοι...δεν θέλουν) είναι η πλήρης ταυτοποίηση του χάμερ με την έννοια χόμπυ. ξεκάθαρα πράγματα. στο ζύγι όλοι οι παράμετροι (βάψιμο, τακτική, κονβερτάρισμα, ήθος, χαβαλές κλπ κλπ) με στόχο την δημιουργία πραγματικής κοινότητας. κατ εμε είναι θέμα χρόνου. απλά θα ήθελα την καλοπροαίρετη άποψη όλων σας για τα μερίσματα του κάθε ενός παράγοντα ξεχωριστά.

@εντάξει νεπένθε κατάλαβα. την σιχάινεσαι την πρόταση οκ, σεβαστό.
@τομα. εντάξει τα συζητάμε. δηλαδή τι είναι πιο σημαντικό για σένα. να χάσεις μια πρωτιά επειδή κάποιος έβαψε καλύτερα αλλά να έχεις ΣΤΑΘΕΡΑ τουρνουά με κόσμο? δες το κ έτσι. έρευνα κάνουμε εδώ, μπορεί και να έχεις δίκιο.

Δεν νομίζω ότι έχει γίνει κάτι από αυτά , ειδικά στο φάντασυ. Σε τουρνουά που βλέπω στο 40κ υπάρχουν μερικά, στα οποία είναι υποχρεωτικό το βάψιμο .

Τεσπά δεν χρειάζεται να συμφωνήσουμε σ΄όλα . Άποψη ζήτησες , άποψη έλαβες ! . Επίσης δεν έχω ψηφίσει στο poll πάνω πάνω , για τον απλούστατο λόγο ότι είμαι κάπου στην μέση και δεν αντικατοπτρίζεται σε κάποια από τις επιλογές . Αυτό το λέω για να μην ψάχνεις την ψήφο μου που πήγε .

@ Τζόρτζ , καλή σκέψη αλλά ρε φίλε αλλά δεν νομίζω ότι είναι εφικτό . Οι ποσοστώσεις είναι τελείως υποκειμενικές , από την άποψη πώς βαθμολογείς στην περίπτωση που π.χ ακολουθηθεί το σύστημα 50% - 25% -25% ?

αλλο λεω εγω εδω δεν συγκρινουμε εμας (Ελαδα) με εξωτερικο... αλλα οτι το 16 ατομα σε ενα τουρνουα του flames του φαινεται αναξιο λογου... οταν αυτοι που παιζουν\ασχολουνται και εχουν την δυνατοτητα (στρατο ) να κατεβουν σε τουρνουα fantasy στην Αθηνα δεν ειναι πανω απο 35 ατομα....

τώρα ρε μλκα εσύ στέκεσαι στο επίθετο που χρησιμοποιησα? οκ να το αλλάξω ρε παιδί μου σε "μπορούσε να πάει και καλύτρερα" οκ? αν αυτό είναι το θέμα ώστε να κάνεις φόκους στην ουσία το ανακαλώ.

Δεν είμαι εναντίων των proxy, αρκεί να μην ξεπερνάει ένα % του όλου στρατού.

Αυτό που θα ήθελα πολύ να δω είναι ένα τουρνουά που όλοι οι στρατοί είναι βαμμένοι. Με είχε χαλάσει πολύ στο παρελθόν που κατέβαζα ένα στρατό με νάνους που ήταν όλοι βαμμένοι μέχρι και τον τελευταίο, αλλά ο απέναντι μου είχε ένα πράγμα... γκρί!

Ή έστω κάνε ένα prime (όχι μαύρο) και βάψε μόνο αυτούς που είναι μπροστά μου, να βλέπω τι είναι που πλησιάζει. Όσο για το proxy των όπλων (πχ έχουν halberd αλλά δε φαίνεται) αυτό δε με πειράζει. Το βρίσκω επιοικώς ηλίθιο να χαλάσεις το όμορφα κολλημένα/βαμμένα μοντέλο σου γιατί άλλαξε ο κανόνας και πλέον πρέπει να έχει 2hw και όχι gw διότι ένας βλαμμένος κάπου μακρυά αποφάσισε ότι το Initiative αντί για 4 θα είναι πχ 3...

Είναι τουρνουά ρε παιδί μου, δεν είναι "βρεθήκαμε και θέλω να παίξω αυτό που μόλις τώρα αγόρασα διότι είναι φοβερό και τρομερό" κλπ κλπ...


Υγ. Και ήταν η εποχή που κατέβαζα στους νάνους δύο 40άδες warriors, πριν πεί κανείς κάτι..

να σου πω επίσης κάτι? μου έχει λειψει....ο Μερακλής λολ. είναι κατ εμε απ τους πιο πωρωμένους warhammererrs που έχω γνωρίσει. γιατί δεν κατεβαίνει παίζει? βάφει πολύ καλά μαζευει με μανία έιναι χαλαρό παιδί είναι κρίμα να είναι απών πως το λένε. κατ εμε θέλουμε περισσότερους μερακλήδες στον χώρο, My 2 cents.

@solegga ναι ρε κατάλαβες το big picture όμως.

Flames έγραψε:

@υπάρχουν πολοί περισσότεροι στο φάντσυ απ όσο νομίζεις.
ΠΑΜΕ
λέτσαρος
ταμπάκης
ορεστης
μπόριν
χέλμετ
μερακλής (τεράστις χομπίστας κύριοι)
μπαρμπ θανάσης (Γλυφάδα)
σμηρλιάδης (Γλυφ)
Βαγγέλης (Γλυφ)
Μάριος (Γλυφ)
Λεοντής (Γλυφ)
Αντρέας (Γλυφ)
Βαγγέλης (Λίτζιον)
Θειν 13 ( νέος)
Ελφάρας (νέος)
Στορμ κόλερ (νέος)
Νικολάκης (Νέος)
Μαντραγκόρα (Νέος. στο φάντασυ)
Ντισκόρντιαν
Παππούε
Πατέλης
Φλαου πάουα
Αχαιαν
Παχύ Γουρούνι
Τζορτζ
Ζ΄λιλντα
Χουαν
Χερέας
Ντόντος
Talazorn
Tzineris
Greg
Flames
Jim Bouz
Horus
Alfeos
Alfeos son
Oromis
O Thanasis
Kosmas
Malissovas
Aderfos Pappou (lol)
Iliopoulos (glifada)
Zoulias (Voula)
Freddy (Glyfada)
Crazy Babe (Glyfada)
Βασιλάκης (Γλυφάδα)
X''Nikolaou (Vooula)
Kostiyek (wants to start)
αλλοι 3-4 απ το λίτζιον που δεν θυμάμαι ονόματα
σύν ....πρώην παίκτες που παίζουν 40κ.

Τοσοι μαζευονται σε ενα τουρνουα 40κ

Τρολ μοντ οφ

Η αληθεια ειναι καπου στη μεση παιδια , αυτο που λεει ο τζορτζ εχει βασει.
για μενα δε πρεπει να μπλεκετε η μια κατηορια στην αλλη , ο καθενας σε οποιο τομεα ειναι καλος.
και αν για τη μαχη τα πραγματα ειναι ξεκαθαρα , πχ νικησε ο σωτηρης εμενα, για το βαψιμο ?
τα παντα ειναι υποκειμενικα και ρευστα , εμπεριεχει οχι αντικημενικοτητα αλλα το προσωπικο μας γουστο η αντιπαθεια για τον αλλο (αν υπαρχει) για αυτο και πρεπει να ειναι χωριστα οπως γινετε παντου.
αλλα το γκειμ παρτ αλλο το μπεστ παιντ, στο ιδιο τουρνουα ξεχωριστη βαθμολογηση και "νικητες"
αλλιως αν βαλετε κατι γενικα πχ
βαμενα καλα 2π
βαμενα μετρια 1π
βαμενα χαλα 0π
οι περισοτεροι θα βαζουνε βαμενα καλλα για να μη στεναχωρησουνε τον αντιπαλο.
και πριν πειτε κατι.
την πρωτη χρονια που πηγα gt το 2005 και ισχυε αυτο ολοι μα ολοι βαζανε το μαξ στον αντιπαλο στο θεμα βαφης χωρις να κοιτανε καν.
και ητανε και αγνωστοι μεταξυ τους , ποσο μαλλων εδω που γνωριζομαστε.
για αυτο και για να μη γινει κατι τυπικο καλο ειναι να εχει ανεξαρτητη κατηγορια και νικητες.
και στην Αγγλια απο την επομενη κιολας χρονια το σταματησανε να βαθμολογουνε το βαψιμο.
αλλα βαζανε στο ενδιαμεσο των μαχων τους στρατους να βαθμολογουντε και ο πρωτος χωρις να προσμερτατε τιπτοα στη γκειμ βαθμολογια του , να περνει το βραβειο Μπεστ παιντ.

Ετσι και εγω πιστευω.
Μια κατηγορια γκειμ
Μια αλλη στο διαλειμα μιας μαχης για βαθμολογηση στρατων