ETC vs GT: The rebirth!

Μερικα πραγματα θα πω και εγω που δεν ανηκω στην δικια σας κοινοτητα αλλα ημουν και ειμαι ανταγωνιστικος παιχτης (8αετια σε Magic The gathering me Ptqs πανελληνια κτλπ κτλπ για οσους γνωριζουν απο καψιμο)..

α)Παιζεις ενα παιχνιδι το οποιο αποτελειτε απο ζαριες πονηριες και abusieς..Ειναι παραλογο να πεις πως παιζεις ενα παιχνιδι απολυτης στρατηγικης οταν υπαρχει ζαρια μεσα σε αυτο και καυχιεσαι πως την εχεις πιο μεγαλη (την ικανοτητα στρατηγικης) απο τους αλλους,ενω ο ιδιος ξερεις πως αν δεν εφερνες τα 2 6αρια στον 1ο γυρο για το σπελ το παιχνιδι θα αλλαζε εξ ολοκληρου και πιθανοτατα θα εχανες..103428234582456 παραδειγματα ακομα για το θεμα της ζαριας που οτι περιορισμο και να σου βαλουνε, το μαμημενο ριτζενερειτ -γουορντ η το ιρεσισταμπλ κρινεται στη ζαρια και επηρεαζει το παιχνιδι στο 100% του..Οποτε μην ακουω @@ για θεμα στρατηγικης κτλπ.. γιατι οπως και να εχει την ψευδεσθηση κανεις =ΕTC 30%στρατηγικη GT 25%..Οκ δεν σε εκανε μαγκα το 5% διαφορα....

Συνεχιζω πανω σε αυτο και ρωταω:Ποσοι απο εσας που κραζετε το Gt σαν No brainer εχετε παιξει Gt me 8η εκδοση τα τελευταια 2 χρονια και ποσα παιχνιδια συνολο?Το λεω αυτο γτι θα διαπιστωσει κανεις πως ναι ο Teclis κανει τα πανυγηρια του μονος του αλλα στο watchtower scenario με εναν απεθαντο νταρκ ελφ μεσα στο σπιτι η στο διαγωνιο scenario με 20 chosen απεναντι του στις 12 ιντσες ειναι σχεδον σιγουρο πως κλανει τα @@ τους..Ποσα απειρα παραδειγματα επισης μπορω να αναφερω σχετικα με την 8η ,τα σεναριο τα σπελλσ και τα τεραιν....ΜΟλις τωρα επαιξα ενα παιχιδι εναντια σε γουντ ελφς που απλα θεωρουνται γτπ απο πολλους,και εχασα γτι το τεραιν και το σεναριο με μαμησε μαζι με ολες τισ καφριλες τησ 8ης(γουαιλντ δασος=3 γουντς στον Scylla,απειρο σουτινγκ με 2 ντουελερς μπιλοου λογω των εξτρα παουερ νταις=καθαριζουν 20αδα tzeetch warriors!!! ΛΟΛ,διαγωνιο σεναριο=1σος στον δαιμονα και τον λβλ4 μαγο,μπηκαν σα ρεζερβα !!!)Τι τυχη θα ειχαν τα ξωτικουλια σε picthed battle με περιορισμους ενταντια στο χαος? Απαντηση= Κ Α Μ Ι Α ..Εχεις δει Καλιδα να στα δινει στα χερια τα units παρεα με 70 τοξοτες?

Θελω να καταληξω πως δε σε κανει μαγκα το + 5 % -- 10% (στρατηγικη) παραπανω με οτι ρεστριξιον και να βαλεις..ειναι παιχνιδι με ζαρια,Σκακι δε προκειται να γινει ποτε,Mtg δε προκειται να γινει ποτε,ουτε DOta που ειναι 100 % pure skill το τελευταιο..Μ αυτα θελω να πω πως:

β)Ενα παιχνιδι το ευχαριστεσαι με πολλους τροπους..Καποιος θα μπορουσε να μου πει:Kαλα ρε φιλε και τι ευχαριστηθηκες με την παραπανω σου μαχη με τα wood elves αφου ολα σε πηγανε στραβα και χαλια? Α Δ Ρ Ε Ν Α Λ Ι Ν Η ειναι η απαντηση..Σε ολα αυτα τα γκειμς η αδρεναλινη και η ντοπα σε κανουν να πορωνεσαι, να θελεις να νικησεις..Το παιχνιδι το παιξαμε 6 γυρους και τελικα με εναν δαιμονα και εναν ηρωα κοντεψα να κερδισω αυτο το παιχνιδι που ηταν θεωρητικα χαμενο απο το 2ο γυρο κιολας..Εχασα τελικα με 140 ποντους διαφορα σε ενα παρα πολυ ενδιαφερον παχνιδι που αν δεν ηταν Gt απλα θα ειχαμε ξενερωσει και οι 2..Αν ξεπερασεις τις αυταπατες του πραγματος το οτι εισαι καλυτερος στρατηγος σε να παιχνιδι που παιζεται με ζαρια για να κερδισεις ,και κοιταξεις την ουσια που ειναι η πορωση,η αδρεναλινη, η χαρουμενη ατμοσφαιρα,τα βαμμενα μπαρμπαδακια και το επαθλο της νικης για οσους ειναι παιχτες τουρνουα(συμπεριλαμβανομενου και εμενα) θα δεος πως οχι μονο Ετc η Gt αλλα και 25 διαφορετικα rulepacks να βαλεις(ποιντς για βαμμενα-Sportsmanship-Best General για παραδειγμα-senario me kill points, tablequarters), σε ολα θα ερχεται κοσμος και θα γουσταρετε τοσο πολυ που απο μονο του το community θα ανεβει...

Ξαναλεω, παιξτε 5-6 Gt τουρνουα με ολα τα σεναριο ,ταραιν.ολες τις randomies, κτλπ. και αν δειτε πως θα νικανε μονο ο teclis -οι δαιμονες και η παρεα τους ,οκ μην ξανακανετε ποτε!(Ασε που στα 2500 ποιος Τεκλις και @@κιες,πετας εναν KAiros και σπερνεις Κριμα ομως γτι πρωτο παιχνιδι εχασα απο αυτοκρατορια με light μαγους.. Banishment και τον μαζεψα

γ)Δεν θελω να παρεξηγηθω,συμφωνω με οσα ειπε ο DR.Edd αν και δεν τον ξερω τον τυπο..Βασικα δεν ξερω κανενα σας απο κοντα Παιζαμε Etc παρα πολυ γτι μας φανηκε παρα πολυ ενδιαφερον στην 7η εκδοση..Σε Ομαδικα τουρνουα ναι ειναι σουπερ!!!! Να παιζω μονο ETC σε καθε τουρνουα που παιρνω μερος,ακομα και στις φιλικες μαχες μου με την 8η εκδοση? Ο Χ Ι δεν θα παρω,ευχαριστω...Προφανως για εσας ειναι μονοδρομος γτι θελετε να κανετε εθνικη ομαδα Etc και παιζεtε για το πρωταθλημα η whatever αλλα και παλι σκεφτομαι πως φετος αν τα λεω καλα,ειπατε οτι δε θα μετρησουν οι νικες σας και τα στατιστικα σας και οτι ο (αρχηγος) σας θα διαλεξει τα ατομα που επροκειτο να πανε..So wtf? κατι δε μου καθεται καλα στην ολη φαση, στο να μην εστω για 3 φορες τουλαχιστον δε δοκιμαζετε και κανα αλλο φορματ...

Τελος αυτο που με πορωνει εμενα ειναι να παιζω το ιδιο καλα σε 213312 χιλιαδες διαφορετικα φορματ, και εκει φαινεται αν ενας παιχτης ειναι καλος η οχι + το attitude,fairplay,Sportsmanship..Αν ειναι καποιος ο οποιος τα σηκωνει ολα, σε οτι ρεστρικσιον με οτι στρατο και οτι σεναριο και να παιξει ,αυτος ναι αξιζει να παρει μερος στην εθνικη η οπου αλλου προκειται και κρινεται καλος παιχτης...

Ολα αυτα τα γραφω παρολο που δεν ανηκω στο δικο σας κομιουνιτι, σαν παρατηρητης, διοτι εχω διαβασει παρα πολλες αποψεις και αντιδικιες και ξεκατινιασματα απο καποιους και ειναι κριμα να ειστε 30 ατομα και να εχετε χωριστει σε Gtakides kai ETCakides και σε εθνικες (στημενες) η οχι και αλλου ειδους τετοιες @@ριες...Εδω παρακαλαμε να μαζευτουμε 8 ατομα να παιξουμε κανα τουρνουα για οσους ειναι ανταγωνιστικοι και πορωμενοι και εσεις με 30 βαζετε διαχωριστικες γραμμες? ΛΟΛ..

Γενικα παιδες τα παντα ολα, και 200 ζαρια και μακροστενα σεναρια και 30 κανονια και τεκλις με τυριον παρεα και αρχαον με 500σιους ναιτς και ΠΑΜΕ ΠΟΡΩΣΗ WARHAMMER!!!!!! MΗ ΚΟΛΑΤΕ ΣΕ ΕΝΑ ΜΟΝΟ,ΑΝΟΙΞΤΕ ΤΟΥΣ ΟΡΙΖΟΝΤΕΣ!!!!ΚΑΝΤΕ 5 ΕΤC 5 GT 5 CUSTOm και 5 DouBLES να ΑΝΑΨΟΥΝ ΤΑ ΑΙΜΑΤΑ!!H (ΕΘΝΙΚΗ) ειναι αλλο θεμα ρε παιδες!!!!!

Έχουμε κάνει και δεν πάτησε κανείς

Υγ
Πως μπορείς άραγε να αλλάξεις την γνώμη κάποιου που έχει προκατάληψη (όχι του APE αναγκαστικά);
Πως μπορείς να πείσεις κάποιον ότι κάνεις κάτι επειδή πραγματικά το γουστάρεις όταν τα γούστα του είναι αλλού;
Πως μπορείς να κάνεις κάποιον να σταματήσει να προσπαθεί να σου επιβάλει την άποψή του;
Δεν μπορείς!
Μπορείς μόνο να τον προσκαλέσεις να συνυπάρξετε στους αγαπημένους χώρους και των δύο.
Προσωπικά, όποτε βρέθηκα εκεί που με προσκάλεσαν ... έλειπαν οι οικοδεσπότες!

iron man έγραψε:

ogyon έγραψε:

iron man έγραψε:

μηπως τελικα δεν φταιει το format αλλα κατι αλλο???

κι ομως αδερφος. Κανε ενα format, κ μην ξαναβαλεις το link του φορουμ στον explorer σου. Θα δεις που ολα θα πανε καλυτερα εδω μεσα.

δηλαδη τι θες να μας πεις ρε μητσο???? οτι τα προβληματα τα δημιουργω\ουμε εμεις που παιζουνε στα τουρνουα??? απλα εισαι γραφικος!!!!

κι εσυ εισαι αντιπροσωπος!

το gt μπαζει σε δυο βασικα σημεια


1) ο τεκλις ειναι υπερβολικα δυνατος, δεν υπαρχει κατι να τον σταματησει
2) οι αθλιες συνθηκες νικης



το ετσ με λιγα ριστριξιονς θα ειχε μεγαλυτερη απηχηση. αλλα και πιο πολλα να ειχε θα ηταν πιο ευπροσδεκτο απο το gt γιατι κανενας δεν θελει να χανει απο εναν ξεκωλο χαιελφα που εφερες εξαρες και σου σηκωσε την κεντρικη μοναδα με τον λορδο και ολους τους ηρωες μεσα. γιαυτο το λογο δεν υπαρχουν ατομα στα τουρνουα gt.

Έχουμε κάνει και δεν πάτησε κανείς Very Happy


ΓΙα να στο θεσω καλυτερα μαλλον,γιατι μαλλον δε μιλαμε με ουσια αλλα κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας..

Π.Χ. Ερχεται ο γιαννακης να παιξει πρωτη φορα μαζι σου στο τουρνουα ETC με τα αγαπημενα του High Elves..Αυτος δεν εχει ιδεα απο ETC και του λες εσυ πως αυτο και αυτο και αυτο αυτο και κανε μια λιστα με περιορισμους...Με χιλια ζορια την κανει και πατε να παιξετε..Στο παιχνιδι μεσα τον εχεις ζαλισει εσυ να μετραει σωστα και να κραταει τη μια ιντσα και να μην ξεπερναει το MV του καταλαθος η εσκεμενα..Πανω στη κολοφαρδεια του, αφου εχει ξενερωσει το παιδι με το ανταγωνιστικο atiitude και το βιβλιο του που το εχει πληρωσει ολο αλλα το παιζει μισο,σου πεταει ενα ιρεσσισταμπλ στο δαιμονα και τον μαζευεις...Και αρχιζεις εσυ τωρα πανω στο παιχνιδι να του λες πως οτι πιανεις πρεπει να το παιζεις(ΛΟΛ το διαβασα και αυτο σα κανονα του ETC,δεν ξερω αν ισχυει αλλα πεθανα στο γελιο!!) [ανω στη χασουρα σου,και το παιδι τα εχει χαμενα,τον πιεζεις και με το χρονο και πανικοβαλεται ο γιαννακης και παιζει και κουνανει οπως να νε τα units του και σε ρωταει για κανονες και εσυ φυσικα του απαντας αλλα του λες μονο την μιση αληθεια για το ριφορμ και σουτιγκ για να μην χασεις τα σκυλακια σου π.χ. και με την εμπειρια σου τελικα τον κερδιζεις...Α και ενα ζαρι που εφερες ασσο που θα πεθαινε κανονικα ο μαγος σου του ειπες οτι ηταν για το αρμορ σειβ που δεν δικαιουσουν και τελικα μετα εφερες ενα δικαιο 4+ στο γουαρντ σου και τον εσωσες...Και Τσακ τελικα βγαινεις πρωτος και κερδιζεις 80 ευρω δωρα και εισα μελος της εθνικης και καυχιεσαι πως επαιξες καλα και παρατριχα ενα παιδακι θα σε εκανε να χασεις Λολ!αλλα με την εμπειρια σου καταφερες να κερδισεις παρολο που ηταν πιο τυχερος ο αντιπαλος σου σε ενα παΙΧΝΙΔΙ ΠΟΥ KRINETAI ξαναλεω απο ζαριες!!!

Γυριζει ο γιαννακης σπιτι του μετα την 3η του μαχη στο warhammer fantasy, ξενερωμενος, οχι απο το παιχνιδι αλλα απο τη ζαλουρα στο να μη μπορει να χαρει το παιχνιδι οπως εχει και να κανει μια λιστα με αυτα που του επιτρεπεται να βαλει, και απο την ζαλουρα και τη μουρμουρα μεσα στο παιχνιδι...Πιστευεις θα κατεβει στο επομενο GT τουρνουα ?

Ολα τα προσωπα ηταν φανταστικα,δεν κατηγορω κανενα, αλλα αν μου πεις πως ουτε μια φορα στη ζωη σου δεν εχεις διαπιστωσει να εχουν γινει καποια απο τα παραπανω σε τουρνουα σταματαμε εδω τη κουβεντα..

Τα εγραψα αυτα γτι το ETC σε βαζει σε ενα δρομο -τουρνουα -νικης -υπεροψιας- και το διαπιστωνω αυτο μεσα απο πολλα ποστ..Δεν ειναι αρκετα χαλαρο και φαντασμαγορικο οπως το GT, πως να το κανουμε ,για να τραβηξει και αλλο κοσμο και να κατεβουν σε τουρνουα που θα ειναι οντως μια γιορτη και οχι μια σιχαμαρα για την 1η θεση και τη θεση της εθνικης..Ελπιζω να μην παρεξηγηθηκα και να καταφερα να στο μεταδωσω αυτο που θελω να πω(για το πρηξιμο και το abusing κτλπ.)

Altair διαβασε για σεναρια,ποντους,τερραιν και θα δεις αν ο τεκλις ειναι ο τσακ νορρις ...Ποσα Gt εχεις παιξει στην 8η με τα παντα ολα ?

Υπ. Συμφωνω απολυτα για αυτο που ειπες περι συνυπαρξης MOhama!Τον δικηγορο του διαβολου κανω ! Σημερα GT, αυριο ομως θα παιξω ETC και γουσταρω τρελα!!ΤΑ παντα γουσταρω !! BTw gt no special ψηφισα σαν 3ος παρολο που δεν συμμετεχω μεχρι στιγμης στα τουρ σας!

Το πανάρχαιο και άλυτο θέμα που θίγεις με το ποστ σου δεν έχει να κάνει με ποιο ruleset παίζουν οι 2 "φανταστικοί" σου ήρωες.

"Εγώ", ως μακιαβελικός παίκτης, είτε GT είτε ETC είτε Μονόπολυ, έτσι θα έπαιζα. Κι ο "Γιαννάκης" θα έσκυβε πάντα το κεφαλάκι του στην καφρίλα του κάθε τυχόντα επειδή ο ίδιος είναι "-άκης". Και μετά θα πήγαινε μπροστά στον υπολογιστή του να βρίσει την άδικη κοινωνία για κανά χρόνο, να γνωστοποιήσει με κάθε τρόπο και με κάθε ένταση τις απόψεις του. Και θα έπαιζε μάχες με τον φίλο του τον "Μιχαλάκη", όχι συχνά, κανά 2 το εξάμηνο. Και μετά από κανά χρόνο θα ξανακατέβαινε σε τουρνουά, θα άρπαζε 3 20-0 και μετά πίσω στον υπολογιστή να ρίξει κανά 2 μάγισσες στην πυρά. "Εγώ" εν τω μεταξύ, είτε άλλαξα αναγκαστικά συμπεριφορά μετά από τα γαμοσταυρίδια που έφαγα από κανά 2 κοχονάτους που δεν σηκώνουν μαλακίες ή εγκατέλειψα "αγανακτισμένος" την κοινότητα για να βρώ άλλους Γιαννάκηδες.

Ο δρόμος είναι ανοιχτός για τουρνουά GT (κακώς το λέμε ακόμη GT GT που *αμούσε και έσπερνε ήταν και λεγόταν στην 6η έκδοση ) και τα σκυλιά δεμένα. Επίτρεψέ μου να έχω δοκιμάσει το σύστημα και να μην κάνω όρεξη να τρέξω κάτι τέτοιο.

Οπως για τα παντα στη ζωη ετσι και στο warhammer ερχεται η στιγμη που αποφασιζεις η ασπρο η μαυρο, και κανεις την επιλογη σου...Ισχυει παντου και για τα παντα!Απλα το μονο που θελω να πω εγω με εμφαση ειναι:γτι μονο μαυρο η γτι μονο ασπρο?Δωσε και λιγο ποικιλια μπας και οι 30 σιγα σιγα γινουν 40 γινουν 50..Σου δινουν ενα αυγο και το τρως μονο ομελετα..Καντο και ματι η βραστο,κανε το μελατο τελος παντων!ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΟΜΕΛΕΤΑ? αχαχαχαα!!

mohammadurk έγραψε:

So it just never happened

Eυχαριστούμε όλους τους παίκτες 40Κ , FoW και Warhammer at home για τις απόψεις τους. Τους περιμένουμε στα τραπέζια των τουρνουά να τις συζητήσουμε και να δούμε τις προοπτικές τους να γίνουν πραγματικότητα.

+1, αν και εχω καιρο να πατησω το πόδι μου σε τουρνουα λόγω υποχρεώσεων...


Υ.Γ. Εγω θα ηθελα να δω τους 15 που ψηφησαν GT χωρίς χαρακτηρες, να παιζουν εναντια σε Δαίμονες, Μαυροξωτικά ή Σαυρες πόσο θα χαρουν το παιχνιδι...

APE έγραψε:

Οπως για τα παντα στη ζωη ετσι και στο warhammer ερχεται η στιγμη που αποφασιζεις η ασπρο η μαυρο, και κανεις την επιλογη σου...Ισχυει παντου και για τα παντα!Απλα το μονο που θελω να πω εγω με εμφαση ειναι:γτι μονο μαυρο η γτι μονο ασπρο?Δωσε και λιγο ποικιλια μπας και οι 30 σιγα σιγα γινουν 40 γινουν 50..Σου δινουν ενα αυγο και το τρως μονο ομελετα..Καντο και ματι η βραστο,κανε το μελατο τελος παντων!ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΟΜΕΛΕΤΑ? αχαχαχαα!!

Δώσε "εσύ"! Ο καθένας ό,τι έχει δίνει

ogyon έγραψε:

iron man έγραψε:

ogyon έγραψε:

iron man έγραψε:

μηπως τελικα δεν φταιει το format αλλα κατι αλλο???

κι ομως αδερφος. Κανε ενα format, κ μην ξαναβαλεις το link του φορουμ στον explorer σου. Θα δεις που ολα θα πανε καλυτερα εδω μεσα.

δηλαδη τι θες να μας πεις ρε μητσο???? οτι τα προβληματα τα δημιουργω\ουμε εμεις που παιζουνε στα τουρνουα??? απλα εισαι γραφικος!!!!

κι εσυ εισαι αντιπροσωπος!

αντιπροσωπος??? τι εννοεις ρε αδερφε? γιατι δεν σε νοαω!!!

Καταρχάς να πω ότι έχει γίνει Απο την αρχή ενα λάθος. GT δεν υπάρχει πλέον. Υπάρχει throne of skulls. Η ίδια η εταιρία έχει καταλάβει ότι δεν έχει νόημα τουρνουά υπό την πάλαια έννοια gt, διότι με τους τωρινους κανόνες και τα τωρινά army books, κάποιοι στρατοι είναι εκτός συναγωνισμου. Έτσι βρήκε η μαμά εταιρία ενα είδος τουρνουά που συναγωνίζεσαι βαθμολογικά στην κατάταξη του στρατού σου και κάθε στρατός βγάζει έναν νικητή!! Καταλαβαίνετε ότι στην Ελλάδα τέτοιο τουρνουά δεν μπορει να γίνει γιατί max μπορούμε να μαζεύουμε 30 άτομα ( έχει χρόνια να συμβεί). Οπότε τι νικητές να βγάλεις; 12 νικητές στα 30 άτομα;! Θα γελάνε και οι πέτρες!!!

Απο την άλλη το etc ναι μεν είναι ενα ομαδικό τουρνουα, αλλα ξηλώσε μπαλωσε, βγάζει ισσοροπημενους κανόνες για σχεδόν όλους τους στρατούς και δίνει την δυνατότητα σε όλους για μια ισαξια συμμετοχή.

Έχω παίξει και με τους κανόνες του rule book raw, και χωρίς sc και etc. Το etc είναι για την ώρα το καλύτερο και έχει περιθώρια να βελτιωθει. Το gw βιβλίο το μόνο που μπορει να κάνει είναι να γραφτεί καινούριο.



P.s και επιτέλους ας τελειώσει η κλάψα του στιλ " εσείς με το etc χαλάσματα το χόμπι". Ελάτε να παίξουμε και το βρίσκουμε το rule pack! Περισσότερη αδιαφορία έχω εισπράξει Απο τους πολέμους του gt τόσα χρόνια, παρά το αντίθετο.

@Μοhhy

Για να κανω λιγο τον δικηγορο του δικηγορου του διαβολου

αυτο που λεει ο ΑΡΕ με λιγα λογια ειναι "καντε 1 βημα πισω τωρα για να φερετε κοσμο ωστε να κανετε μετα 3 βηματα μπροστα".

Παρολο που ειμαι πολυ ανταγωνιστικος παιχτης και λατρευω τα τουρνουα απολυτα αναγνωριζω 1 πραγμα το οποιο δεν εχει "θα" και "αν" (οπως ειπε και ο Λασκουλας). εχει γεγονοτα.

το 40γκευ.

καποτε αν θυμασαι ηταν παραγκωνισμενο. ο κοσμος επαιζε πολυ περισσοτερο φαντασυ και στα τοτε Fair μαζευαμε 35-40 ατομα Φαντασυ και 20-25 40κ. (εχει γινει και Fair με 16 ατομα 40Κ)

τωρα εχει γινει το αντιθετο. γιατι? γιατι ο νεος παιχτης θελει να μπορει να παιζει ΟΤΙ θελει. να μην του λεει κανεις μη και μη και μη.

ολοι εμεις που παιζουμε τωρα στα τουρνουα κατα 80% ειμαστε παλιοι παιχτες που περασαμε απο το βαπτισμα του πυρος του τοτε Gt και μεταβηκαμε στο τωρινο ETC. Οι νεοι παιχτες του τωρα λογο κοινοτητας πεφτουν κατευθειαν στο ETC. πανε απο το "αγορασα το βιβλιο μου το καινουριο" στο "μπορω να παιξω ομως μονο το μισο effectivelly"



Δεν ειναι τυχαιο που οι κοινοτητα του 40Κ ανθιζει οταν η δικη μας απλως επιβιωνει.

γνωμη μου: ETC > GT αλλα εγω εσυ και οι περισσοτεροι ειχαμε την πολυτελεια να δουμε ποσο κακο και ασχημο ειναι το ανταγωνιστικο GT. Οι νεοι παιχτες δεν την εχουν.

δεν εκατσα να διιαβασω ολα τα ποστ και δεν ξερω ακριβως τι εχει παιχτει παντως γνωριζω οτι αυτο περι ετσ και gt το εχω ξανακουσει και ξερω πως οι υπερμαχοι του gt ειναι μονο απο τα forum και δεν ενφανιζονατι ποτε στα τουρ....ψηφησα ετσ χωρις πολλους εναδιασμους οσο και αν καποια πραγματα γινονται χωρις να συμφωνω θεωρω πως εχει βελτιωσει κατακορυφα το παιχνιδι....

υ.γ κανεις παντως δεν αποκλειει τιποτα και gt τουρ να γινουν δεν το απαγορευει κανεις και εγω προσωπικα θα συμμετασχω αλλα αν δω μηδαμινη συμμετοχη θα ειμαι ο πρωτος που θα κραξω μεσα απο αυτο το forum...!!!!

Εγώ διαφωνώ γενικά με το κράξιμο. live and let live διάολε. Θέλει ο γιαννάκης να παίξει gt? γούστο του καπέλο του και καουμπουλίκι του. Θέλει ο κωστάκης να παιξει etc? ομοίως. Θέλει ο γιωργάκης να παίξει GF? σε αυτόν θα τα χαλάσουμε τώρα?

Το σημαντικό ειναι να μην υπάρχουν κραξίματα απο τον έναν για τον άλλον. Ο καθένας παίζει ότι του γουστάρει αυτουνού, και σε τελική ανάλυση δερβέναγα στη λίστα μου δεν θα βάλω κανέναν. Και το gt εχω κράξει για τις γελοιότητες που λέει και το etc εχω κράξει όταν το παρακάνει (γιατι ναι και αυτοι το παρακάνουν).

Τα τουρνουά τα κανονίζει ο διοργανωτής, και όπως εχω ξαναπεί αν εγω στησω ενα τουρνουά με τους εξής απλούς κανόνες: ΟΛΟΙ παίζουν 1500 πόντους, εκτός απο το nepenthe που παιζει 6000, όσοι έρθουν πάει να πει οτι αποδέχονται τους κανόνες, δεν εχουν λόγο να γκρινιάξουν.
Έτσι ειναι και στα υπόλοιπα τουρνουά. Βγαίνει ο λασκούλας και λέει etc, δικαίωμα του, δικό του ειναι το endless war, του βάζει φωτιά και το καίει δε θα του πει κανεις τίποτε.

Προσωπικά με ενδιαφέρει το balance του παιχνιδιού, να έχουν ολοι οι στρατοί όσο γίνεται πιο ισορροπημένες πιθανότητες να κερδίσουν όλους τους αντιπάλους. Ναι σίγουρα παίζουμε ενα παιχνίδι με ζάρια και εμπεριέχεται μέσα η τύχη, αλλά ρε φίλε σε τελική αναλυση αν ο μόνος τρόπος για να χάσω ειναι να φέρει αντίπαλος εξάρες μια φορά στη μάχη, ε ας κερδίσω στις 35 φορές και ας χάσω τη μία, δεν έγινε κάτι

Τα βιβλια της 8ης θα υποστηριζαν με πολυ μεγαλη ευκολια ενα τουρνουα με 2250-2250== no special characters. Και εχοντας αρκετη εμπειρια για να κρινω το game, θα ελεγα πως απο ΜΟΝΑ τους αυτα τα 4 βιβλια και τα BoC ειναι αμεσα αυτοπεριοριζομενα.
Δυστυχως, δεν μπορεις να κανεις τουρνουα με 5 στρατους. Ελπιζουμε συντομα να βγουν και τα υπολοιπα βιβλια (αφου αυτα δημιουργουν την ανισορροπια) για να μπορεσουμε να παιζουμε ΧΩΡΙΣ RESTRICTIONS στα ατομικα τουρνουα (εκτος ισως απο τους special chars και αυτους εναλλαξ κιολας) και με τα πανεμορφα αρχικα restrictions του ETC στα ΟΜΑΔΙΚΑ τουρνουα.

Ο καθένας έχει τις δικές του απόψεις στα θέματα αυτά. Γιατί αποκλείστηκαν τα σενάρια και τα μαγικά τερραίν κλπ. από το ETC; Είχαμε παίξει φοβερό GW με σενάρια στην Καλλιθέα...

Σαν σχετικα νεος παιχτης χωρις εμπειρια , ερχομε και λεω :

παιζω Wood elves και φτιαχνω τωρα WOC ξεκινισα φαντασυ λογο της εκδοσης , ( η 7η μου ηταν πολυ δυσκολη οταν προτο αρχισα τοτε ειμουν 14-15 οποτε εφαγε αυτοματα χ) τωρα ομως που μεγαλοσα ( 18 ) δεν εχω προβλημα με το φαντασυ ομως...

Αρχικα ψηφησα etc αυτοματα , γιατι κανει balance τους στρατους , γιατι δεν γουσταρω να δω απεναντη skaven με ολα τα rare x2 γιατι δεν γουσταρω να εχω 100 βολες απο repeter crossbow
γιατι δεν θελω καφριλες... γιατι ουτε και εγω παιζω με καφριλες ( i am a poor forest elf η ενας μικρουλις Warrior toy tzns )

to gt wtf tos or what eva δεν με συγκινει .. απο την στιγμη που η ιδια εταιρια δεν εχει σκοπο να τα κανει balanced , δεν θα ακολουθω τις βλακειες της , GT θα επαιζα και θα κατεβαζα hmm δαιμονες ... h hmm WOC με 40αδα και shrains kai mpolikous chosen

δεν εχει ομως νοημα ... βαριεμαι... To etc me efere sto fanta λογο του balancarismatos και ειναι χαζο εκ μερους μου να το βριζουμε ...

Εγώ πάντως ψήφισα Gran Turismo ! Αυτό δεν σημαίνει το GT? Το είχα παίξει και στο πλειστασιον μια φορά.

O Edd έχει ένα point σε αυτό που λέει και θα ισχύει ακόμα πιο πολύ όσο ανανεώνονται τα βιβλία. Εκεί αποσκοπούν και πολλά common items στο Rulebook. Απλά η διαδικασία αυτή θα πάρει χρόνο.
Όσον αφορά το πιο σύστημα υπερισχύει το βρίσκω λίγο άτοπο σαν... topic. Δεν υπάρχει άσπρο ή μαύρο. Το θέμα είναι τι αρέσει στον καθένα. Αυτό που εγώ θεωρώ σημαντικό είναι αυτό που λένε στο χωρίο μου ''open mind''. Βγες από το καβούκι σου, παίξε το ένα σύστημα, παίξε το άλλο σύγκρινε, αντάλλαξε απόψεις με άλλο κόσμο (όχι μόνο μέσα στο forum) δες τι σου κολλάει και τι όχι αλλά κυρίως μάθε να προσαρμόζεσαι στα διάφορα format και να μην αφορίζεις. Χθες έπαιξα απέναντι σε GΤ Dark elves με ETC λίστα. Τι να έλεγα στο άλλο παλικάρι. ΕTC αλλιώς δεν παίζω? Και αυτός δοκίμασε λίστα και εγώ.
Τα τουρνουά έχουν γίνει ETC γιατί δυστυχώς στα υπόλοιπα βαράμε μύγες. Τρεις χωρίς κούκο. Αυτό κάτι λέει. Όχι τόσο για το σύστημα αλλά για τη διάθεση του κόσμου να βγει από σπίτι του ή από όπου αλλού παίζει και να πάει σε ένα τουρνουά. Οπότε τι λύση να δώσω εγώ σαν μαγαζί ας πούμε. Δεν έχω κανένα πρόβλημα να κάνω ξανά GT αλλά δυσκολεύομαι να το πάρω απόφαση όχι λόγω πιθανής μικρής συμμετοχής αλλά κυρίως γιατί δεν πρόκειται κανένας non ETC player να φανεί. Και το ξέρω από πρώτο χέρι με άπειρα παραδείγματα.
Θεωρώ ότι είναι θέμα νοοτροπίας, καλής διάθεσης και όχι συστήματος. Αυτά...

Ξαναλέω το GT δεν υπάρχει πια!! Γιατί δεν το καταλαβένται? Υπάρχει Throne of Skulls. Εκτός και αν εννοείτε ένα δικό σας format τουρνουά που επιτρέπει τα πάντα βάσει rulebook.

Μετά, όταν έγινε guild wars με σενάρια είδατε τους etcάδες να μην πηγαίνουν? Πάλι τίγκα ήταν το τουρνουά.

Ξαναλέω ας κατέβουν όσοι θέλουν GT να παίξουν και ας μου προτίνουν οτι format θέλουν. ΑΛΛΑ ΑΣ ΚΑΤΕΒΟΥΝ ΝΑ ΠΑΙΞΟΥΝ.

Τέλος θα φτιάξω άλλο post με το θέμα αυτό γιατί με ιντριγκάρει οτι 15 άτομα θέλουν GT.

metaller έγραψε:

Ο καθένας έχει τις δικές του απόψεις στα θέματα αυτά. Γιατί αποκλείστηκαν τα σενάρια και τα μαγικά τερραίν κλπ. από το ETC; Είχαμε παίξει φοβερό GW με σενάρια στην Καλλιθέα...

Nαι ρε γαμώτο... Δυστυχώς όμως δεν παρουσίασε κανείς ένα ικανοποιητικό σύστημα για το πως θα εισαχθούν στην διαδικασία του Pairing και πως θα είναι ισορροπημένα για τις 2 ομάδες που συγκρούονται. Καθαρά ομαδικό ζήτημα δηλ, κάτι που θα μπορούσαμε να αποφύγουμε στα ατομικά τουρνουά.

πχ θα μπορούσαμε στα ατομικά μας τουρνουα να επιτρέπουμε σενάρια. Άλλωστε το σύστημα 3-1-0 ακολουθείται από τα περισσότερα τουρνουά της ελλάδας και τα σενάρια χωράνε σε αυτό.

Να προτείνω λοιπόν μία επιπλέον επιλογή στην δημοσκόπιση; ETC με σενάρια!

βασικα ρε παιδια εγω θα ελεγα να κανουμε ενα vote (ονομαστικο πανω απο ολα ) ωστε να καταγραφουν καλυτερα τα αποτελεσματα του voting και αναλογος των ψηφων να κανουμε και τουρνουα με οτι θελει ο παλμος στην Ελλαδα
το ξαναλεω εμενα κυριο μελημα μου ειναι να μαζευομαστε οσο περισσοτερα ατομα μπορουμε στα τουρνουα χωρις να με ενδιαφερει το set up των κανονων....
και καλυστα μπορουμε να κανουμε μισα μισα τουρνουα ειτε GT ειτε ETC μιας και απο οτι βλεπω ειναι 20 ατομα αυτα που θελουν GT κανονες και μετα ειναι αλλοι 16 οι γνωστοι ETCαδες αρα με βαση το polle αν ειναι πραγματικο αν κανουμε τουρνουα GT θα μαζευτουν τουλαχιστον μια 30αρια


οποτε λεω να κανουμε το vote

1) ETC
2) ETC (με σεναρια)
3) GT
4) GT χωρίς special χαρακτήρες

είδατε οτι οι ETCάδες δεν είναι κολλημένοι εγκέφαλοι και είναι συζητήσιμοι?

ETC με σενάρια FTW!!!!

iron man έγραψε:

2) ETC (με σεναρια)

Διόρθωσε:

Με σενάρια και mystical terrain