40k Kill Zones FAQ

τα είδα δεν αλλάζει κάτι.. τα saves τα παίρνεις όπως στα δίνει αυτός που πυροβολεί... και με τους κανόνες για μικτά units και ιστορίες...

το ζήτημα είναι αμα χάνονται ή οχι πχ τα παραπάνω wounds που γίνονται απο πολλαπλα αλληλεπικαλυπτόμενα flamers ή απο meltaguns κλπ...

αμα εγώ σου πώ πάρε πρώτα τα bolters σκοτωθούν οι πρώτες σειρές τα meltagun δεν πάνε χαμένα αφού στην αρχή πρίν το to hit ήταν in range

το ίδιο και με τα φλαμερ ...

Αυτό ισχύει και τώρα βρε η αλλαγή είναι αλλού .

Π.χ έχεις 10 marines απέναντι σε 10 ορκς . και φτάνουν έστω 4 bolters στις 24 " 2 μοντέλα ορκ και έχεις επίσης και 1 heavy bolter που με τις 36" φτάνει παραπάνω μοντέλα (και τα 10 σου λέω ) και ΄κανεις max wounds από όλο το shooting (4+3) δλδ 7 wounds δεδομένου ότι τα bolters έφταναν 2 μοντέλα και το heavy bolter 3 στο τέλος ο άλλος θα έχει 5 απώλειες (2+3) .Αυτή είναι μια διαφορά .

η αλλαγή είναι οτι τώρα θα μπορείς να σκοτώσεις μέχρι 5 ενώ πρίν μπορούσες μέχρι 7 .


το bolter όμως μπορεί να σκοτώσει μέχρι 36 ίντσες και όχι μέχρι 24.... γιατί δεν χανονται τα wounds αμα σκοτωθούν οι μπροστά απο άλλο όπλο και ξαφνικά δεν υπάρχει μοντέλο μεσα στις 24... αυτό λεω

στο εξηγεί στο βασικό αυτό σου λέει ότι τα όπλα που έφταναν στην αρχή του shooting θα γουντάρουν κανονικά . Π.Χ στο παραπάνω παράδειγμα εάν κάνεις resolve ΠΡΩΤΑ το heavy bolter και σκοτώσει τα 2 μοντέλα που φτάνουν τα απλά bolters δεν σημαίνει ότι αχρηστεύονται αυτά πάλι 5 maximum μπορείς να σκοτώσεις .

αρα λοιπόν και τα φλέιμερς μπορούν να γουντάρουν 36'' μακριά λόγο του heavy bolter!

τα μισα να μου λεγε..

ρε Lone Wolf. Ασχετο αλλα πλζ, πουλα μου λιγο απο το χορτο σου.. Μπαχαλο σε εχει κανει. Γουσταρω!!

Lone Wolf έγραψε:

αρα λοιπόν και τα φλέιμερς μπορούν να γουντάρουν 36'' μακριά λόγο του heavy bolter!

Καληνύχτα Μαργαρίτα

LoL!!

ρε bell αφου κάνει το bolter wound allocation 36'' μακριά κάνει και το flamer... δεν υπάρχει διαφορα...

συμφωνείς ή διαφωνείς?

όχι ρε τρελό αγόρι υπάρχει διαφορά διάβασε προσεκτικά το παραπάνω παράδειγμα . ότι έφτανες στην αρχή του shooting αυτό θα σκοτώσεις . δλδ έτσι που μου το μεταφράζεις μήπως να βάλω 3 LR Red και να αρχίσω να λέω ότι επειδή το assault cannon έχει 24" woundάρουν και τα flamestorm cannons από τις 24 ? πώς το κόβεις λογικό ?

ρε απλά λέτε ότι θέλετε εγώ έγραψα ότι λέει rulebook + FAQ

έγραψα μέχρι και τον κανόνα που αναιρεί αυτό που λές...

αμα δεν μας αρέσει ο κανόνας ή είναι imba... πάω πάσο... δικαίωμά σας...

αλλιώς πείτε τί διαφορά έχει το flamer+ heavy bolter απο το bolter + heavy bolter...

ρε συ ασε τι είναι λογικό...

με το τι είναι λογικό δεν θα μπλέκαμε σε science fiction κ FANTASY games...

που λέει αυτό που λές ?

ότι έφτανες στην αρχή του σουτινγ θα σκοτώσεις? ποιος κανόνας το λέει?

κανενας που να έχω διαβάσει μέχρι τώρα...

πές που το διάβασες αυτό να σταματίσω να trollάρω

αλλιώς ελάτε να καπνίσουμε όλοι μαζί απο το χόρτο μου..... χαχαχαχαχαχα

Χαμένοι στη μετάφραση...

Εγώ πιστεύω ότι το FAQ, όταν λέει "shooting models", αναφέρεται στα μοντέλα που προκαλούν τα εκάστοτε wounds. Άρα ξεχωριστά π.χ. για τα bolters, ξεχωριστά για το flamer και ξεχωριστά για το βαρύ όπλο.
Αν ερμηνέψουμε το FAQ διαφορετικά, τότε θα προκύψουν πολλά ευτράπελα.

Είναι "λογικό" να γίνεται παρανόηση επειδή τις βολές τις κάνουμε ταυτόχρονα. Οπότε το ένστικτο του rule abuser μεταφράζει ό,τι θέλει.

Overmind έγραψε:

Χαμένοι στη μετάφραση...
Είναι "λογικό" να γίνεται παρανόηση επειδή τις βολές τις κάνουμε ταυτόχρονα. Οπότε το ένστικτο του rule abuser μεταφράζει ό,τι θέλει.

what he said!!!

ρε παιδιά χωρίς παρεξήγηση ποιο FAQ....

το FAQ έρχεται να μαζέψει λίγο το rule book...


Κανόνας: OUT of RANGE σελ 16 μικρού rulebook το έχεται διαβάσει?

Εμενα απλα θελω να μου πειτε τι πρεπει να φερνω στο ζαρι !

As long as a model was in range of the enemy when To Hit rolls
were made, he is considered to be in range for the duration of
the Shooting attack, even if the removal of casualties means that
the closest model now lies out of range.

απορίες ;

προσωπικά καμία...

άρα το φλέιμερ ήταν ή δεν ήταν in range στα to hits? ήταν... (και ναι το φλέιμερ κάνει hits...)

έκανες allocate πρώτα τα bolters και έφαγες όσους καλυπτε το flamer...

συμφωνα με τον κανόνα όμως το φλειμερ θα σκοτώσει και τους επόμενους...

και όπως ορίζει το νέο FAQ θα σκοτώνει μέχρι να μην είναι κάνεις μέσα στις 24'' που αρχικά κάλυπταν τα bolers... ή να εξεντληθούν τα wounds ή να μην είναι κανείς σε Line of Site απο το unit σου...

ερωτηση
δε βαζεις πρωτα το φλειμερ να δεις ποσους πιανεις κατω απο τη ταμπλετα ?
(ααυτο αναιρει και το "φτανει το μπολτερ στις 24 τα μοντελα που ειναι στις 18"αρα φτανει και το φλειμερ που ειναι εξεπαφης-λολ αφου το φλειμερ πρεπει να εχει μοντελα κατω απο τη μπλαστρα)
ετσι εστω οτι πχ ακουμπα το φλειμερ 4 μοντελα και κανεις 7 γουντ
υστερα αν η μοναδα εχει και μπολτερ και κανεις αλλα 5 γουντ

ο αντιπαλος ριχνει 7 ινβου πχ
Ι)χανει 5 αλλα βγαζει 4 μοντελα ?
ΙΙ)χανει 5 βγαζει 5 ?

Και απο τα μπολτερ χανει αλλα 2 σειβ αρα στο ενα βγαζει 6 απωλεις
στο β 7 ?


εγω παντως το καταλαβαινω οπως το λεω στην αρχη και στο Ι).
κανω λαθος ?

Διαβασε ξανά το mixed wounds rule στην σελιδα 15 να δεις πώς γίνονται allocate τα wounds ξεχωριστά ανα όπλο, και συνδιασε το με το FAQ στην σελίδα 3 του errata που σου λέει ότι δεν μπορείς να κάνεις allocate wound σε μοντέλο που δεν φτάνεις .

Είναι ξεκάθαρο το ότι έχεις 115 φλαμερς μέσα στην μονάδα που ακουμπάνε 2 μονο μοντέλα και 1 bolter που φτάνει όλο το unit , δεν σημαίνει ότι μπορείς να κάνεις allocate αλλού τα wounds του φλαμερ . απλά τους έκανες κάρβουνο , αναγνωρίζονται μόνο από οδοντοστιχία και έτσι .

Δεν υπάρχει κάτι άλλο

Laskoulas έγραψε:

ερωτηση
δε βαζεις πρωτα το φλειμερ να δεις ποσους πιανεις κατω απο τη ταμπλετα ?
(ααυτο αναιρει και το "φτανει το μπολτερ στις 24 τα μοντελα που ειναι στις 18"αρα φτανει και το φλειμερ που ειναι εξεπαφης-λολ αφου το φλειμερ πρεπει να εχει μοντελα κατω απο τη μπλαστρα)
ετσι εστω οτι πχ ακουμπα το φλειμερ 4 μοντελα και κανεις 7 γουντ
υστερα αν η μοναδα εχει και μπολτερ και κανεις αλλα 5 γουντ

ο αντιπαλος ριχνει 7 ινβου πχ
Ι)χανει 5 αλλα βγαζει 4 μοντελα ?
ΙΙ)χανει 5 βγαζει 5 ?

Και απο τα μπολτερ χανει αλλα 2 σειβ αρα στο ενα βγαζει 6 απωλεις
στο β 7 ?


εγω παντως το καταλαβαινω οπως το λεω στην αρχη και στο Ι).
κανω λαθος ?

Μήτσο να στο πω απλά

Εχει ο αντίπαλος 10 marines με 2 " conherency ok ? κάνεις deep strike με 5 flamers . Στο shooting οι τρεις μπροστά με το template φτανουν τα ΙΔΙΑ (σημαντικό) 2 μοντέλα σύνολο wound 6 (ειναι και στο 4+ ευκολάκι για σένα ) έχεις όμως και τα δυο πίσω που βαράνε 3 βολές το καθένα δλδ άλλες 6 βολές άλλα 6 wounds εγώ σου λέω . Εχεις κάνει σύνολο 12 wounds ok ? που σημαίνει ότι κανονικά τους σκοτώνεις όλους ! . Ε έρχεται το FAQ και σου λέει πόσα wounds έκαναν ta flamers ? 6 σε πόσα διαφορετικά μοντέλα μπορούν να γίνουν allocate ? (τα 2 ίδια που λέγαμε ... ) ε αυτά τα 2 θα φας +6 από τις βολές 8 άρα μένουν 2 marines . αυτό είναι το παραμύθι όλο.

τα mixed saves δεν αναφέρουν τίποτα ούτε αν έφτανα ούτε αν έφτανες τίποτα....

ποιος δεν φτάνω

αμα φτάνω στα του hit φτάνω πάντα το έγραψες και μόνος σου....

οπως θες εσύ το μεταφράζεις bell.........................

το FAQ αναφέρεται σε unit οχι σε μοντέλο......,

αγνωόντας όλους τους υπόλοιπους κανόνες επιλεκτικά........

απο κει και πέρα ας κάνει ο καθένας ότι θέλει... δεν έχει νόημα να το συζητάμε.. σπασμένο ξεσπασμένο

λογικό ή τρελό εγώ αυτό καταλαβαίνω...

παίξτε όπως θέλεται...

Lascoula κάνε τον κόπο να βγάλεις ακρη μόνος σου διαβάζοντας το rule book περίπου σελίδα 16.... και τα FAQ...

το ξέρω δεν σου αρέσει το διάβασμα αλλά άλλα έιναι πολύ στον πυρίνα της έκδοσης οπότε αξίζει τον κόπο να έχεις προσωπική αποψη...

Lone wolf τερμα η κουβέντα κουράστηκα παίξε όπως θέλεις παλικάρι μου ... ειλικρινά δεν ....


BTW το FAQ που αναφέρεις μιλαει για MODELS όχι για UNITS

When making a Shooting attack against a unit, can Wounds
from the Wound Pool be allocated to models that were not within
range any of the shooting models when To Hit rolls were made (i.e.
half the targeted model are in the shooting models’ range, and half
are not)

I rest my case ....

Επιμένω δείτε και τον mixed wounds κανόνα που σου λέει ότι το wound pool όταν εμπεριέχει διαφορετικού τύπου str , AP , special rule , τα κάνει resolve ξεχωριστά καί όχι όλα μαζί . Γι αυτό άλλαξε και ο γενικός κανόνας , και σε αυτές τις περιπτώσεις ο attacker καθορίζει την σειρά για να μην πάει ο πονηρίδης defender να του φάει wounds .

kyrgkikas έγραψε:

Overmind έγραψε:

Χαμένοι στη μετάφραση...
Είναι "λογικό" να γίνεται παρανόηση επειδή τις βολές τις κάνουμε ταυτόχρονα. Οπότε το ένστικτο του rule abuser μεταφράζει ό,τι θέλει.

what he said!!!

Οχι εγώ συμφωνώ με τον Lance-a-lot ! 8 demolotion charge στην ίδια ομάδα με τους βετερενους και 1 λασκανον ! 48" range το demolition charge και τι μου λέτε εσείς !
αχαχαχαχαχαχα Ο καθενας το μακρύ του και το κοντό του !!

Η αλήθεια είναι ότι μας γάμησε το φακ. Προσθέτει κι άλλο αχρείαστο βάθος στο ήδη ηλίθιο wound allocation

/facepalm