Greek comp. discussion thread.

Δεν θα βγάλεις τίποτα με τον διάλογο το ξέρεις πολύ καλά . Εάν αυτό που σκέφτεσαι αρέσει (στην βάση του) τότε χωράνε πολλές διορθώσεις που θα κρίνετε ότι χρειάζονται . Τα σενάρια είναι must συμφωνώ μακριά από το 11-9 , 10-10 κτλ κτλ . να παίζει το παιχνίδι με VP καθαρά . έχεις δει λίγο και το μασινάκι έαν νομίζεις ότι θα μπορούσες να προσαρμόσεις κάτι στο warhammer απλά κάντο . Π.Χ χρόνος (λέω εγώ τώρα) . Δεν χρειάζεται δημοκρατία σ΄όλα τα επίπεδα είναι ουτοπικό . Καλή διάθεση και πρωτοβουλία σε συνδυασμό με την συνεννόηση ναι .

Ξεκίνα το όπως νομίζεις και τα παιδιά που το γουστάρουν θα σου δώσουν feedback .

Asarnil the Dragonlord έγραψε:

Αυτό απομακρυνε παγκοσμίως τον κόσμο από το φαντάσυ. Για αυτό κ έρχονται σημαντικές αλλαγές στην ένατη.

σε συγκεκριμενο πολ που καναμε στο ευρωφορουμ φαινεται το αντιθετο. τελος παντων μολις έρθει η ενατη πειτε το μου. και η 29η να ερθει αν αρχισουμε παλι τα λίτισι και ιτιψι και τα υπερτουρνουα παλι 5 θα είναι. ακομα αδνατουμε να κανουμε φοκους. ειναι σο φόκιν σιμπλ

χαμερ = χομπυ. πινελο, μοντελισμος, παιχνιδι με όποια σειρα γουσταρει κανεις.
ιφ φορ σομ ριζον χαμερ, ιζ νο χόμπυ δεν γιου αρ αλοουν γουιθ 4-5 όδερ κρειζι πιοπλ λαικ γιου.

στην 56η εκδοση μπορει να γινει αντιληπτο.

Προσωπική άποψη no restrictions (excl. special characters).
Οι πόντοι είναι λίγοι, πολύ λίγοι! Για να ευχαριστηθείς gt θές τουλάχιστον 3000π. και μπορούν να βγούν άνετα σε 2-2,5 ώρες ανα παιχνίδι! Γράφω gt γιατί ουσιαστικά φούλ κανόνες χωρίς χαρακτήρες gt είναι.

Το μόνο ίσως που επιβάλεται να τροποποιηθεί είναι τα VP. Οι μονάδες που βρίσκονται σε flee να δίνουν VP (τα μισά, όλα, ότι πείτε εσείς). Επίσης unit κάτω απο το 50% του αρχικού μεγέθους να δίνει τα μισά VP. Αυτό είναι ένα σημείο που χωλαίνει πολύ το gt, γιατί και ένας να έχει μείνει απο το unit δεν παίρνεις τίποτα.

Σενάρια είναι must (εκτός του watchtower αν πρόκειται για τουρνουά).
Terrain είναι must! Δίνουν πολύ στο παιχνίδι! Επίσης το random terrain μετράει (αλλά δεν είναι εφικτό σε τουρνουά, προτείνω να υπάρχουν μαγικά terrain αλλά να είναι προκαθορισμένα σε κάθε τραπέζι).
Line of sight ελαφρώς τροποποιημένο (πχ. λόφοι να κόβουν line of sight και όχι το monster επειδή σαν μοντέλο είναι μεγαλύτερο απο κάστρο να μην μπορεί να κρυφτεί πουθενά).

Asarnil the Dragonlord έγραψε:

Αερικό
με κανόνες gt κάποιες μάχες είναι τραγικές. Ακόμα θυμάμαι μια μάχη με λιζαρντζς βς όρκς στους 2500 πού παίχτηκε 2 γύροι από τον λμ κ ο ορκ έμεινε με 15 μοντέλα. Χεβενς ντεθ είχαν οι σλαν. Φαντάσου το μπιστς βς δαρκ ελφ με dark/death. Η απέναντι σε ογκρ.
 Δεν υπάρχει μάχη. Είναι σκέτη ρουλέτα με 30 κόκκινα κ λίγα μαύρα. 
 Σου θυμίζω πως το πρόβλημα το έχει η έκδοση όχι οι περιορισμοί. Αυτό απομακρυνε παγκοσμίως τον κόσμο από το φαντάσυ. Για αυτό κ έρχονται σημαντικές αλλαγές στην ένατη.

Δεν συμφωνω ! ! Επειδή ο Α παίκτης έπαιξε πολύ σωστά + εφερε καλά ζαρια  ( μην ξεχναμε ότι ειναι ζαροπαίχνιδο) + ο παικτης Β εκανε κακες επιλογες + κακά ζαρια θα κανουμε ΒΑΝ ολα τα κόμπο του παίκτη Α ; Και αν εγω παω και ρίξω το σταρδρακο πάνω σε μια 100 ποντίκια και δεν κανει τπτ και μείνει εκει 5 γυρους κολλημενος φταίνει ότι η 100αδα ποντικια ειναι σπασμενη; Τι δουλεια ειχε να παει εκει ο σταρδρακος, ρωταω εγω οεο ;

Ελα να αρχισουμε να σκεφτομαστε λιγάκι πως να παίξουμ και πως να αντιμετωπίσουμε το κάθε τι στο τραπέζι και όχι οτι δεν μας αρέσει να το κόβουμε.
πχ. Με βάση το προήγουμενο αρμυ μπουκ , τα High elves πήγαιναν χάλια. ( δεν συμφωνω, τα τουρνουα το λενε και μερικοι στο φορουμ) τ3 weaklings, δεν εχουν κανονια κλπ . Οπότε τι έχουν ; Απανταω εγω, μαγεια. Οπότε τι θα κάνουμε ΒΑΝ , α μα φυσικά όλα τα μαγικά κόμπο.... τρεις λαλουν και δυο χορευουν.

flames έγραψε:

σε συγκεκριμενο πολ που καναμε στο ευρωφορουμ φαινεται το αντιθετο. τελος παντων μολις έρθει η ενατη πειτε το μου. και η 29η να ερθει αν αρχισουμε παλι τα λίτισι και ιτιψι και τα υπερτουρνουα παλι 5 θα είναι. ακομα αδνατουμε να κανουμε φοκους. ειναι σο φόκιν σιμπλ

χαμερ = χομπυ. πινελο, μοντελισμος, παιχνιδι με όποια σειρα γουσταρει κανεις.
ιφ φορ σομ ριζον χαμερ, ιζ νο χόμπυ δεν γιου αρ αλοουν γουιθ 4-5 όδερ κρειζι πιοπλ λαικ γιου.

στην 56η εκδοση μπορει να γινει αντιληπτο.

Χαμερ = χομπυ = ακριβως όπως το γράφεις. Αυτό μας δίνει η εταιρεία αυτό παιζουμε.

Και τον κόσμο απο τον φαντασυ δεν τον απομάκρυνε ( το απομακρυνε με βαση τα δικα σας λεγομενα γιατι εγω αλλα ακουω και αλλα βλεπω εδω ) απο τα υπερτουρνουα η εκδοση, αλλα πράγματα το κάναν.

Και ένα άλλο τελευταιο παραδειγμα, όταν εγώ ξεκινησα να παιζω φαντασυ πριν πολλά πολλα χρόνια, και αγόραζα μοντέλα με βάση καθαρά τι μου αρεσε να βαζω και να δω στο τραπέζι και μου έλεγε ο ταδε ότι αυτο δεν μπορεις να το παιξεις γιατι στο ΕΤΣ δεν επιτρεπεται, ενω εμενα αυτο που αρεσε και αυτο ηθελα και κυριως αυτο επιτρεποταν απο το βιβλιο μου ( θυμίζω HE στις προηγουμενες εκδόσεις ) με εκανε να ξενερώσω αφάνταστα και να επικεντρωθώ σε άλλες παρέες που δεν ειχαν τετοια προβληματα. Για αναζήτησε τώρα μερικούς άλλους σαν και μενα.....

UKGT παιδιά... απλό λιτό warhammer και χωρίς επιτροπές να μας χαλάνε το παιχνίδι. Τέλος! Το δοκιμάσαμε, το είδαμε, δώσαμε την δυναμη του comp σε λίγους και.... απέτυχε.

Χωρίς περιορισμούς λοιπόν, ότι λέει το βιβλίο και τέλος.

elhion έγραψε:

UKGT παιδιά... απλό λιτό warhammer και χωρίς επιτροπές να μας χαλάνε το παιχνίδι. Τέλος! Το δοκιμάσαμε, το είδαμε, δώσαμε την δυναμη του comp σε λίγους και.... απέτυχε.

Χωρίς περιορισμούς λοιπόν, ότι λέει το βιβλίο και τέλος.

Full support !

Το βιβλίο λέει πως

Εισαι ελεύθερος να δημιουργήσεις τα δικά σου σενάρια, τους δικούς σου κανόνες κλπ.
Το να βάλει ένας "βλαμμενος" μια μονάδα με 50 warriors of nurgle, 20 knights of slaanesh κ έναν δαιμονοπριγκηπα δεν είναι fluffy
 Είναι εμετικό κ σιχαμένο. Ουσιαστικά καταστρέφει τη διάθεση οποιου θέλει να παίξει. Ειλικρινά αν κάποιος διασκεδάζει με αυτό το στυλ παιχνιδιού πρέπει να είναι είτε σαδιστής, είτε μαζοχιστης. Και φυσικά αν έπαιζα απέναντι του θα του έδινα αρνητική βαθμολογία για καταστροφή του τουρνουά. Αυτές τις λίστες προλαμβάνει η ύπαρξη ενός light comp. Και έτσι τους έχεις όλους χαρούμενους.

Επίσης επειδή βλέπω πως μάλλον συνειδητά προσπαθούν κάποιοι να υποβαθμίσουν το warhammer σαν παιχνίδι κ να το " Αποθεωσουν " σαν χόμπυ θα πω το εξής

150 σελίδες κανόνες
10 σελίδες για βάψιμο.
 Γιατί πάνω από όλα είναι 
Παιχνίδι.

Περι ορέξεως ο καθένας...
και η κατάσταση σήμερα έχει δείξει.

Ποιος νόμος λέει ότι απαγορεύεται να υπάρχουν ταυτόχρονα τουρνουα gt,etc,Swedish comp,Greek comp,mars comp,ότι να'ναι comp?

Κ επειδη τα πρώτα μου παιχνίδια warhammer ήταν ogres εναντίον Τεκλις με shadow,έχω να πω ένα πράγμα.Ναι στο comp.

Δημητριος έγραψε:

Ποιος νόμος λέει ότι απαγορεύεται να υπάρχουν ταυτόχρονα τουρνουα gt,etc,Swedish comp,Greek comp,mars comp,ότι να'ναι comp?

Κ επειδη τα πρώτα μου παιχνίδια warhammer ήταν ogres εναντίον Τεκλις με shadow,έχω να πω ένα πράγμα.Ναι στο comp.

Κ επειδη τα περισσοτερα παιχνιδια μου ηταν με Comp ειδα οτι σε τουρνουα comp ειναι 8 ατομα και οι αλλοι 30 παιζουν "σπιτια" τους χωρις comp

Οπως ειπα στην αρχη ...

Βιβλιαρακι GT , με τα παντα ολα μεσα , με δικα μας σεναρια και campaigns , με δικα της σεναρια - siege - campaigns - suppl - τα παντα ολα και απλα βγαλε τον Teclis που σε ενοχλει και καθε αλλο named Special Char / Champion απο μοναδες/στρατους και εχεις λυσει και αυτο που σε ενοχλει ... Ogres Vs Teclis ..

Kαι για 1000στη φορα παμε παλι στο ιδιο ερωτημα ...
τι τουρνουα επιτρεπονται ...

ρε παιδια τα παντα επαφιονται στην ατομικη πρωτοβουλια.
θες λασκουλα τουρνουα ετς ? κανε ενα να δουμε τι κοσμο θα φερεις.
θες χ τουρνουα γτ κανε ενα
θες π τουρνουα κομπ ? κανε ενα
κτλ κτλ.

αν τωρα σε εμενα ερθουνε 10 ατομα και στο γτ 40 so what ?
οπου αισθανετε καλητερα ο καθενας παει , δεν υπαρχει κανενας διαγωνισμος ουτε παμε να αναδειξουμε το καλητερο συστημα ουτε φυσικα υπαρχει καποιος πολεμος συστηματων.
Νομιζω.
Δηλαδη θα γυρισει ο αντρεας και θα μου πει , φατη στο κολο χοντρε εμεις μαζεψαμε 50 ατομα στο γτ μας και εσεις στο ετς 8 ?
δε νομιζω.
εγω χαιρομαι να βλεπω κοσμο , αν αρεσει στο κοσμο το γτ και παει στα τουρνουα ,ειναι χαρα μου για το χομπυ ! και οσο μπορω και μου αρεσει το εκαστοτε ρουλ πακ θα πηγαινω !
και μακαρι να παιζω και ρουλπακ Γουατεμαλας και να εχουμε 40 ατομα ...

απλο ειναι και μη χαλιεστε ρε μαγκες !


Υ/Γ
Εδω μιλαμε πιασαμε τρελο στοιχημα μρ 6 ευρουλακια , τα καλαντα δηλαδη , να ζησουνε και τα τρολακια μου που θελω 2 λιστες για τη λιγκα

χ ημιχρονο θρυλο
χ ημιχρονο Παρι
χ ημιχρονο ΤΣΣΚΑ
χ ημιχρονο-διακοπη γιουβε !

Asarnil the Dragonlord έγραψε:

Το βιβλίο λέει πως

Εισαι ελεύθερος να δημιουργήσεις τα δικά σου σενάρια, τους δικούς σου κανόνες κλπ.
Το να βάλει ένας "βλαμμενος" μια μονάδα με 50 warriors of nurgle, 20 knights of slaanesh κ έναν δαιμονοπριγκηπα δεν είναι fluffy
 Είναι εμετικό κ σιχαμένο. Ουσιαστικά καταστρέφει τη διάθεση οποιου θέλει να παίξει. Ειλικρινά αν κάποιος διασκεδάζει με αυτό το στυλ παιχνιδιού πρέπει να είναι είτε σαδιστής, είτε μαζοχιστης. Και φυσικά αν έπαιζα απέναντι του θα του έδινα αρνητική βαθμολογία για καταστροφή του τουρνουά. Αυτές τις λίστες προλαμβάνει η ύπαρξη ενός light comp. Και έτσι τους έχεις όλους χαρούμενους.

    

ρε παιδια μπουρου μπουρου καμια μαχη παιζει κανεις ?

Tzortz έγραψε:

Βιβλιαρακι GT , με τα παντα ολα μεσα , με δικα μας σεναρια και campaigns , με δικα της σεναρια - siege - campaigns - suppl - τα παντα ολα και απλα βγαλε τον Teclis που σε ενοχλει και καθε αλλο named Special Char / Champion απο μοναδες/στρατους και εχεις λυσει και αυτο που σε ενοχλει ... Ogres Vs Teclis ..

που γινεται αυτη η πανδαισία μαχων ρε πστη μου!

Flames έγραψε:

Tzortz έγραψε:

Βιβλιαρακι GT , με τα παντα ολα μεσα , με δικα μας σεναρια και campaigns , με δικα της σεναρια - siege - campaigns - suppl - τα παντα ολα και απλα βγαλε τον Teclis που σε ενοχλει και καθε αλλο named Special Char / Champion απο μοναδες/στρατους και εχεις λυσει και αυτο που σε ενοχλει ... Ogres Vs Teclis ..

που γινεται αυτη η πανδαισία μαχων ρε πστη μου!

Mαλλον δεν εχεις διαβασει καλα

"το οποίο να συμβιβαζει τόσο τις απαιτήσεις των παλιών παικτών όσο κ τα θέλω των νέων παικτών"
Τα θελω των νεων παιχτων ποια ειναι δηλαδη ? Φυσικα παιζουν ρολο τα restrictions αλλα οι νεοι παιχτες ξενερωνουν απο αλλα πραγματα οχι τοσο πολυ απο τα restrictions.Το αναφερω γιατι τα ξερω απο 3-4 νεους παιχτες που ειχαν ερθει μερικες φορες στα τουρνουα και σταματησαν.
Μια χαρα ειναι το παιχνιδι με gt κανονες ακομα και με special characters , οι 50 warriors of nurgle φαινονται τρομαχτικοι (και ειναι) αλλα ειναι ενα d&d και μια ωραια και παχια χελκανονια η ακομα και ενας dp να κανει charge εκει και να αρχισουν οι ηρωες τα challenge.
To random στοιχειο του gt μπορει να κανει λιστες να χασουν πολυ απο την δυναμικη τους π.χ. να κατσουν 6-10 τερεν σε συνδυασμο με το σεναριο.Αν θελετε να κανετε ακομα πιο ενδιαφερουσες τις αλλαγες αφηστε τους στρατους να τους παιζει ο κοσμος με οτι λιστα θελει χωρις κανενα restriction  ,βγαλτε το ανουσιο και βαρετο pitched battle και (ισως) το watchtower και προσθεστε 2 αλλα δικη σας εμπνευσης.Ισως 2200 ειναι λιγοι ποντοι,3000 θα ελεγα.

Η λογική του ελαφρού comp είναι να μπορούν όλοι να συμμετέχουν κ να έχουν ενδιαφέρον.
Δεν υπολογίζετε κάτι πολύ σημαντικό:
όσοι κ να παίζουν μόνο gt κανονικό, όσοι κ να παίζουν ETC, όσοι κ να παίζουν σουηδικό κλπ
όλοι μαζί είναι καμιά πενηνταριά. Άρα
Γιατί να μην βρούμε κάτι που να παίζουν το ίδιο ευχάριστα κ οι 50 με μικρές υποχωρήσεις από όλους με αντικειμενικό σκοπό να μεγαλώσουμε την κοινότητα αντί να στρουθοκαμηλιζουμε ο καθένας στο σύστημά του; 
 Τόσο πολύ μετράει ο εγωισμός μας που δεν μπορούμε Να συνεννοηθούμε για το καλό της κοινότητας? Μια ζωη νομάδες???

Asarnil the Dragonlord έγραψε:

Γιατί να μην βρούμε κάτι που να παίζουν το ίδιο ευχάριστα κ οι 50 με μικρές υποχωρήσεις από όλους με αντικειμενικό σκοπό να μεγαλώσουμε την κοινότητα αντί να στρουθοκαμηλιζουμε ο καθένας στο σύστημά του; 
 Τόσο πολύ μετράει ο εγωισμός μας που δεν μπορούμε Να συνεννοηθούμε για το καλό της κοινότητας? Μια ζωη νομάδες???

Μα αυτό που λες είναι αυτό που συμβαίνει. Το καλό είναι ότι συμβαινει με τη μειοψηφια. Τα μπαν και τα ρεστρικτιον και οι βλακειες και ο λοιπός προσηλυτισμός των προηγουμενων χρόνων εχουν κουράσει. Αφηστε τα και πατε ενα βημα παραπανω.

Τι με χάλασε στο fantasy τον τελευταίο καιρό και το έχω γυρίσει στο διάστημα; Όταν τελείωνα μια μαχούλα στο fantasy  έπρεπε να βγάλω κομπουτεράκι να δω ποιος κέρδισε. Με ανάγκασε να βάλω υπερμονάδες 30+ μοντέλων για να μην χάνω πόντους. Να μην βάζω δράκους, γίγαντες και λοιπά τέρατα (που στο κάτω κάτω fantasy είναι ρε πούστη...) για να μην χάσω πόντους. Επειδή το hammer δεν το θεωρώ καλσόν, παιχνίδια με σενάρια και VP για να σωθεί το παιχνίδι! Και κανόνες GT (με spec characters..)
Πριν με πάρετε με τις πέτρες για τον Teclis, θα προτείνω ένα απλό σενάριο.
"Warp is awake":
D3+1 Objectives
Warp tears: (Objectives are crystals with 1" diameter) An army generates power and dispel dice equal to the objectives it control. To control an objective a wizard must be in 3" from an objective and sacrifice D3 wounds at the start of each magic phase (Allocate to him or his unit). 
No Arcane Items are working. No bonus power/dispel dice can be taken. Dwarven Runepriests are considered Wizards for the purposes of controlling an objective. Anvil can use its powers on 4+ and ancient powers at 6+. 
Too Delicate: Each objective can be destroyed if a Large target is passed or end its movement within 3" from it, or hit with a Str 6 or more, weapon. 

Who wins? The army with the most Victory Points. A VP is gained if an enemy unit/character with magic item is killed or flee at the end of the game. Controlling objectives are 3 VP. Destroyed obj 1 VP. 

Δεν ξέρω αν είναι ωραίο! Αλλά με τέτοιους περιορισμούς έχει πλάκα! Βάλτε την φαντασία σας να δουλέψει! Αν είστε άνω των 40 βάλτε τα πιτσιρίκια σας (κακίες κακίες  )

basika να δειτε ποσο απλα συζητατε χωρις λογο
αυριο ποιος ειναι για μαχη? (δεν θα απαντησει κανεις)

Τι να σου πω τώρα;;...Αντικειμενικότατος........

Αν θέλεις να συνεχίσεις την συζήτηση, σου άρεσε σαν σενάριο?

Βρε Σωτηρη μπορει κανεις να μην θελει να παιξει μαζι σου επισης :Ρ

τρολολολολ   


Περα πλακας , εχθες ειχε μαχη στο Warzone , 40k + Warmachine .  Το ιδιο θα εχει και σημερα . Καπου θα παιζουν και Warhammer fantasy , δεν μπορει . Την Παρασκευη που ημουν Στρατηγικο ειδα 2 μαχες fantasy , 1 40κ και αρκετες απο το "καρτοπαιχνιδο του warhammer fantasy" . Μια χαρα παιζει ο κοσμος , απλα δεν το φωναζει οταν το κανει . Δεν ξερω αν ηταν ETC , GT , tzortz η belial comp . Παντως ζαρια και χαμογελα υπηρχαν στην ατμοσφαιρα . Το θεμα δεν ειναι ΜΟΝΟ τι comp θα παιζει ο αλλος αλλα και η συμπεριφορα που εχει ΠΡΙΝ την μαχη - Στην μαχη - ΜΕΤΑ την μαχη .

Tzortz έγραψε:

Βρε Σωτηρη μπορει κανεις να μην θελει να παιξει μαζι σου επισης :Ρ

τρολολολολ   

ok dekto κανονιστε μια να βλεπω ρε παιδι μου. η...απλα κανονιστε μια μαχη.

Tzortz έγραψε:

...ΠΡΙΝ την μαχη - Στην μαχη - ΜΕΤΑ την μαχη . 

Φούσταααα στον Λασκούλααααααααα

my point is οτι ο κοσμος που παιζει ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ με κομπς και εθνικες. οποτε όσοι ασχολουνται εδω...απλα δεν παιζουν και με τρελα. οποτε...γιατί ασχολουνται?